Tout comme dans une automobile, tu dois conna tre la base du syst me pour pouvoir l'op rer ad quatement et sans risque.
"Je veux mon point Jacky". Mon burin est aff t e au max ;)
C'est bien ce que je dis, savoir utiliser, mais pas savoir la fabriquer!
Non ce n'est pas ce que tu dis. Installer un OS fait partie du processus d'utilisation, pas d'installation.
? *Installer* un OS ... , *pas* d'installation
Ne confondrais-tu pas l'interface graphique et l'OS en lui même ?
Dellara
PP a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 05:28 PM:
ouis" on est un administrateur, et dans l'image de l'automobile on devient un garagiste, mais plus un utilisateur ou un conducteur.
Là on fait fort dans les points Jacky. Là où tu te trompes c'est quand tu dis qu'on devient garagiste et non un conducteur lorsqu'il faut corriger certaines erreurs du système. Si tu manques de lave-glace, si ton auto est sale, si tes pneus manquent de pression, si ton bouchon de réservoir est ouvert, si ton coffre arrière est béant, tu vas chez le mécano? Tu pourras le dire comme tu voudras et le répéter à satiété, ce que tu prétends ne deviendra pas une vérité pour autant. L'utilisation d'un ordinateur sans une connaissance de base c'est de la merde en barre.
Il faut le minimum de formation et croire le contraire c'est avoir absorbé toutes les conneries que MS distille depuis des décennies.
PP a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 05:28 PM:
ouis" on est un administrateur, et dans l'image de
l'automobile on devient un garagiste, mais plus un utilisateur ou un
conducteur.
Là on fait fort dans les points Jacky. Là où tu te trompes c'est quand
tu dis qu'on devient garagiste et non un conducteur lorsqu'il faut
corriger certaines erreurs du système. Si tu manques de lave-glace, si
ton auto est sale, si tes pneus manquent de pression, si ton bouchon de
réservoir est ouvert, si ton coffre arrière est béant, tu vas chez le
mécano? Tu pourras le dire comme tu voudras et le répéter à satiété, ce
que tu prétends ne deviendra pas une vérité pour autant. L'utilisation
d'un ordinateur sans une connaissance de base c'est de la merde en
barre.
Il faut le minimum de formation et croire le contraire c'est avoir
absorbé toutes les conneries que MS distille depuis des décennies.
PP a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 05:28 PM:
ouis" on est un administrateur, et dans l'image de l'automobile on devient un garagiste, mais plus un utilisateur ou un conducteur.
Là on fait fort dans les points Jacky. Là où tu te trompes c'est quand tu dis qu'on devient garagiste et non un conducteur lorsqu'il faut corriger certaines erreurs du système. Si tu manques de lave-glace, si ton auto est sale, si tes pneus manquent de pression, si ton bouchon de réservoir est ouvert, si ton coffre arrière est béant, tu vas chez le mécano? Tu pourras le dire comme tu voudras et le répéter à satiété, ce que tu prétends ne deviendra pas une vérité pour autant. L'utilisation d'un ordinateur sans une connaissance de base c'est de la merde en barre.
Il faut le minimum de formation et croire le contraire c'est avoir absorbé toutes les conneries que MS distille depuis des décennies.
Dellara
PP a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 05:43 PM:
L'image de l'automobile n'est pas la vérité ! Les deux outils sont bien différents.
Ah ben là si tu change la donne à tout bout de champ on va pas s'en sortir! C'est qui déjà qui a fait un parallèle foireux avec l'automobile dans cette discussion.
De toute façon ça ne change rien. L'imbécile qui croit encore qu'utiliser un ordinateur est inné ne mérite que les produits MS.
PP a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 05:43 PM:
L'image de l'automobile n'est pas la vérité !
Les deux outils sont bien différents.
Ah ben là si tu change la donne à tout bout de champ on va pas s'en
sortir! C'est qui déjà qui a fait un parallèle foireux avec l'automobile
dans cette discussion.
De toute façon ça ne change rien. L'imbécile qui croit encore
qu'utiliser un ordinateur est inné ne mérite que les produits MS.
PP a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 05:43 PM:
L'image de l'automobile n'est pas la vérité ! Les deux outils sont bien différents.
Ah ben là si tu change la donne à tout bout de champ on va pas s'en sortir! C'est qui déjà qui a fait un parallèle foireux avec l'automobile dans cette discussion.
De toute façon ça ne change rien. L'imbécile qui croit encore qu'utiliser un ordinateur est inné ne mérite que les produits MS.
PP
Le 17/11/2010 12:40, NiKo a écrit :
Le 17/11/2010 08:47, PP a écrit :
Le 17/11/2010 02:21, NiKo a écrit :
Le 16/11/2010 23:10, PP a écrit :
Le 16/11/2010 22:51, Tonton Th a écrit :
On 11/16/2010 10:24 PM, pehache-youplaboum wrote:
Savoir lire sert à plein de choses.
Savoir lire sert à lire.
Savoir installer un OS ne sert à rien d'autre que de savoir installer un OS.
Savoir installer un OS sert à maitriser un ordinateur.
N'importe quoi. Pour conduire une voiture, tu n'as pas besoin de savoir la construire. Un utilisateur utilise des applications pour faire ce qu'il a besoin. L'OS c'est l'interface qui donne accès aux applications et qui permet de les faire tourner correctement. Savoir comment ça fonctionne et ce qu'il fait, l'utilisateur s'en moque et n'a pas à savoir finalement ça ne lui sert à rien.
Merde ! Un OS est une interface qui donne accès aux applications ... Moi qui croyais que c'était une interface avec le matériel ...
Tu vois c'est le genre de réflexion qui pour moi qui ne suis pas du milieu informatique me fait dire qu'il y a en a qui ne comprenne pas tout !
Un système d'exploitation ne permets pas d'exploiter tes applications, mais d'exploiter ton matériel. C'est une définition, et c'est avec des réponses dans ton genre que tu confirmes que des gens qui ne sont pas du milieu informatique se prennent pour des informaticiens.
Mais l'OS est une interface entre le matériel *et l'application. C'est les deux à la fois. C'est la base.
Le 17/11/2010 12:40, NiKo a écrit :
Le 17/11/2010 08:47, PP a écrit :
Le 17/11/2010 02:21, NiKo a écrit :
Le 16/11/2010 23:10, PP a écrit :
Le 16/11/2010 22:51, Tonton Th a écrit :
On 11/16/2010 10:24 PM, pehache-youplaboum wrote:
Savoir lire sert à plein de choses.
Savoir lire sert à lire.
Savoir installer un OS ne sert à rien d'autre que de savoir
installer un
OS.
Savoir installer un OS sert à maitriser un ordinateur.
N'importe quoi.
Pour conduire une voiture, tu n'as pas besoin de savoir la construire.
Un utilisateur utilise des applications pour faire ce qu'il a besoin.
L'OS c'est l'interface qui donne accès aux applications et qui permet de
les faire tourner correctement. Savoir comment ça fonctionne et ce qu'il
fait, l'utilisateur s'en moque et n'a pas à savoir finalement ça ne lui
sert à rien.
Merde ! Un OS est une interface qui donne accès aux applications ...
Moi qui croyais que c'était une interface avec le matériel ...
Tu vois c'est le genre de réflexion qui pour moi qui ne suis pas du
milieu informatique me fait dire qu'il y a en a qui ne comprenne pas tout !
Un système d'exploitation ne permets pas d'exploiter tes applications,
mais d'exploiter ton matériel. C'est une définition, et c'est avec des
réponses dans ton genre que tu confirmes que des gens qui ne sont pas du
milieu informatique se prennent pour des informaticiens.
Mais l'OS est une interface entre le matériel *et l'application.
C'est les deux à la fois.
C'est la base.
Savoir installer un OS ne sert à rien d'autre que de savoir installer un OS.
Savoir installer un OS sert à maitriser un ordinateur.
N'importe quoi. Pour conduire une voiture, tu n'as pas besoin de savoir la construire. Un utilisateur utilise des applications pour faire ce qu'il a besoin. L'OS c'est l'interface qui donne accès aux applications et qui permet de les faire tourner correctement. Savoir comment ça fonctionne et ce qu'il fait, l'utilisateur s'en moque et n'a pas à savoir finalement ça ne lui sert à rien.
Merde ! Un OS est une interface qui donne accès aux applications ... Moi qui croyais que c'était une interface avec le matériel ...
Tu vois c'est le genre de réflexion qui pour moi qui ne suis pas du milieu informatique me fait dire qu'il y a en a qui ne comprenne pas tout !
Un système d'exploitation ne permets pas d'exploiter tes applications, mais d'exploiter ton matériel. C'est une définition, et c'est avec des réponses dans ton genre que tu confirmes que des gens qui ne sont pas du milieu informatique se prennent pour des informaticiens.
Mais l'OS est une interface entre le matériel *et l'application. C'est les deux à la fois. C'est la base.
Dellara
Dellara a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 05:51 PM:
PP a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 05:43 PM:
L'image de l'automobile n'est pas la vérité ! Les deux outils sont bien différents.
Ah ben là si tu change la donne à tout bout de champ on va pas s'en sortir! C'est qui déjà qui a fait un parallèle foireux avec l'automobile dans cette discussion.
De toute façon ça ne change rien. L'imbécile qui croit encore qu'utiliser un ordinateur est inné ne mérite que les produits MS.
Au lieu d'imbécile j'aurais dû utiliser le mot ignorant.
Dellara a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 05:51 PM:
PP a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 05:43 PM:
L'image de l'automobile n'est pas la vérité !
Les deux outils sont bien différents.
Ah ben là si tu change la donne à tout bout de champ on va pas s'en
sortir! C'est qui déjà qui a fait un parallèle foireux avec
l'automobile dans cette discussion.
De toute façon ça ne change rien. L'imbécile qui croit encore
qu'utiliser un ordinateur est inné ne mérite que les produits MS.
Au lieu d'imbécile j'aurais dû utiliser le mot ignorant.
Dellara a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 05:51 PM:
PP a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 05:43 PM:
L'image de l'automobile n'est pas la vérité ! Les deux outils sont bien différents.
Ah ben là si tu change la donne à tout bout de champ on va pas s'en sortir! C'est qui déjà qui a fait un parallèle foireux avec l'automobile dans cette discussion.
De toute façon ça ne change rien. L'imbécile qui croit encore qu'utiliser un ordinateur est inné ne mérite que les produits MS.
Au lieu d'imbécile j'aurais dû utiliser le mot ignorant.
PP
Le 17/11/2010 19:02, totof01 a écrit :
On 16 nov, 23:10, PP wrote:
Le 16/11/2010 22:51, Tonton Th a crit :
On 11/16/2010 10:24 PM, pehache-youplaboum wrote:
Savoir lire sert plein de choses.
Savoir lire sert lire.
Savoir installer un OS ne sert rien d'autre que de savoir installer un OS.
Savoir installer un OS sert maitriser un ordinateur.
N'importe quoi.
Pourquoi ?
Réponse un rapide de ma part. Plus t'en sais mieux c'est. mais pas nécessaire.
Pour conduire une voiture, tu n'as pas besoin de savoir la construire.
Par contre pour la "maitriser" tu dois connaitre un minimum sur son fonctionnement. D'autre part quelqu'un qui sait faire les réparations "d'usage" (vidange, changer les plaquettes de frein, changer les lampes grillées, changer ses pneus, ses bougies, etc ...) sera plus libre que celui qui ne sait ou ne veut pas le faire.
mais en terme d'image si tu veux, c'est plus du niveau de l'utilisation de l'interface graphique de l'OS par exemple.
Un utilisateur utilise des applications pour faire ce qu'il a besoin.
Rien ne l'empêche d'apprendre à réparer ledit ordinateur quand il est en panne.
C'est mieux, mais si tu savais le nombre de gens ne savent même pas utiliser les fonctions de base de l'interface graphique de Windows ...
L'OS c'est l'interface qui donne accès aux applications et qui permet de les faire tourner correctement. Savoir comment ça fonctionne et ce qu'il fait, l'utilisateur s'en moque et n'a pas savoir finalement ça ne lui sert rien.
Je ne répondrai pas à ça parce que sinon je risque d'être agressif. Je dirais simplement que tu es un pigeon potentiel (ou un escroc).
???
PS : ton lecteur de news ne sait pas quoter les caractères accentués
Le 17/11/2010 19:02, totof01 a écrit :
On 16 nov, 23:10, PP<000pipan...@free.fr000> wrote:
Le 16/11/2010 22:51, Tonton Th a crit :
On 11/16/2010 10:24 PM, pehache-youplaboum wrote:
Savoir lire sert plein de choses.
Savoir lire sert lire.
Savoir installer un OS ne sert rien d'autre que de savoir installer un
OS.
Savoir installer un OS sert maitriser un ordinateur.
N'importe quoi.
Pourquoi ?
Réponse un rapide de ma part.
Plus t'en sais mieux c'est.
mais pas nécessaire.
Pour conduire une voiture, tu n'as pas besoin de savoir la construire.
Par contre pour la "maitriser" tu dois connaitre un minimum sur son
fonctionnement. D'autre part quelqu'un qui sait faire les réparations
"d'usage" (vidange, changer les plaquettes de frein, changer les
lampes grillées, changer ses pneus, ses bougies, etc ...) sera plus
libre que celui qui ne sait ou ne veut pas le faire.
mais en terme d'image si tu veux, c'est plus du niveau de l'utilisation
de l'interface graphique de l'OS par exemple.
Un utilisateur utilise des applications pour faire ce qu'il a besoin.
Rien ne l'empêche d'apprendre à réparer ledit ordinateur quand il est
en panne.
C'est mieux, mais si tu savais le nombre de gens ne savent même pas
utiliser les fonctions de base de l'interface graphique de Windows ...
L'OS c'est l'interface qui donne accès aux applications et qui permet de
les faire tourner correctement. Savoir comment ça fonctionne et ce qu'il
fait, l'utilisateur s'en moque et n'a pas savoir finalement ça ne lui
sert rien.
Je ne répondrai pas à ça parce que sinon je risque d'être agressif. Je
dirais simplement que tu es un pigeon potentiel (ou un escroc).
???
PS : ton lecteur de news ne sait pas quoter les caractères accentués
Savoir installer un OS ne sert rien d'autre que de savoir installer un OS.
Savoir installer un OS sert maitriser un ordinateur.
N'importe quoi.
Pourquoi ?
Réponse un rapide de ma part. Plus t'en sais mieux c'est. mais pas nécessaire.
Pour conduire une voiture, tu n'as pas besoin de savoir la construire.
Par contre pour la "maitriser" tu dois connaitre un minimum sur son fonctionnement. D'autre part quelqu'un qui sait faire les réparations "d'usage" (vidange, changer les plaquettes de frein, changer les lampes grillées, changer ses pneus, ses bougies, etc ...) sera plus libre que celui qui ne sait ou ne veut pas le faire.
mais en terme d'image si tu veux, c'est plus du niveau de l'utilisation de l'interface graphique de l'OS par exemple.
Un utilisateur utilise des applications pour faire ce qu'il a besoin.
Rien ne l'empêche d'apprendre à réparer ledit ordinateur quand il est en panne.
C'est mieux, mais si tu savais le nombre de gens ne savent même pas utiliser les fonctions de base de l'interface graphique de Windows ...
L'OS c'est l'interface qui donne accès aux applications et qui permet de les faire tourner correctement. Savoir comment ça fonctionne et ce qu'il fait, l'utilisateur s'en moque et n'a pas savoir finalement ça ne lui sert rien.
Je ne répondrai pas à ça parce que sinon je risque d'être agressif. Je dirais simplement que tu es un pigeon potentiel (ou un escroc).
???
PS : ton lecteur de news ne sait pas quoter les caractères accentués
PP
Le 17/11/2010 13:56, ST a écrit :
On 11/17/10 5:42 PM, pehache-youplaboum wrote:
Quantit de gens ma trisent parfaitement l'"outil informatique" sans jamais avoir install un OS de leur vie.
Non.
Si
Non, ils maitrisent peut etre des outils informatiques. Mais pour maitriser l'outil informatique, un des requirements de base est de savoir installer un OS sur une machine.
Utile mais pas nécessaire. Ne pas confondre connaitre l'utilisation et le paramétrage d'un Logiciel même si c'est un OS, et l'installation pure et dure. Même si les deux sont proches. Les deux fonctions sont différentes
Le 17/11/2010 13:56, ST a écrit :
On 11/17/10 5:42 PM, pehache-youplaboum wrote:
Quantit de gens ma trisent parfaitement l'"outil informatique" sans
jamais
avoir install un OS de leur vie.
Non.
Si
Non, ils maitrisent peut etre des outils informatiques. Mais pour
maitriser l'outil informatique, un des requirements de base est de
savoir installer un OS sur une machine.
Utile mais pas nécessaire.
Ne pas confondre connaitre l'utilisation et le paramétrage d'un Logiciel
même si c'est un OS, et l'installation pure et dure.
Même si les deux sont proches.
Les deux fonctions sont différentes
Quantit de gens ma trisent parfaitement l'"outil informatique" sans jamais avoir install un OS de leur vie.
Non.
Si
Non, ils maitrisent peut etre des outils informatiques. Mais pour maitriser l'outil informatique, un des requirements de base est de savoir installer un OS sur une machine.
Utile mais pas nécessaire. Ne pas confondre connaitre l'utilisation et le paramétrage d'un Logiciel même si c'est un OS, et l'installation pure et dure. Même si les deux sont proches. Les deux fonctions sont différentes
PP
Le 17/11/2010 19:26, pehache-youplaboum a écrit :
"totof01" a écrit dans le message de news:
N'importe quoi.
Quantité de gens maîtrisent parfaitement l'"outil informatique" sans jamais avoir installé un OS de leur vie.
Dans ce cas la ils ne maitrisent pas l'outil informatique, ils maitrisent seulement leur(s) application ce qui est loin d'être la même chose.
C'est quoi "maîtriser l'outil informatique" ? Etre capable d'écrire un OS et de programmer en assembleur ?
Non, la maitrise c'est être capable de se débrouiller tout seul en cas de problème. Sous Windows par exemple, c'est d'avoir l'initiative d'appuyer sur le bouton ON/OFF quand l'écran se fige, ou bien que le cliquodrome ne marche plus.
Le 17/11/2010 19:26, pehache-youplaboum a écrit :
"totof01" <cdesquesnes@ifrance.com> a écrit dans le message de news:
b6864350-319f-4f56-a7ae-6c04d41db109@v19g2000yqa.googlegroups.com
N'importe quoi.
Quantité de gens maîtrisent parfaitement l'"outil informatique" sans
jamais
avoir installé un OS de leur vie.
Dans ce cas la ils ne maitrisent pas l'outil informatique, ils
maitrisent seulement leur(s) application ce qui est loin d'être la
même chose.
C'est quoi "maîtriser l'outil informatique" ? Etre capable d'écrire un
OS et de programmer en assembleur ?
Non, la maitrise c'est être capable de se débrouiller tout seul en cas
de problème.
Sous Windows par exemple, c'est d'avoir l'initiative d'appuyer sur le
bouton ON/OFF quand l'écran se fige, ou bien que le cliquodrome ne
marche plus.
Quantité de gens maîtrisent parfaitement l'"outil informatique" sans jamais avoir installé un OS de leur vie.
Dans ce cas la ils ne maitrisent pas l'outil informatique, ils maitrisent seulement leur(s) application ce qui est loin d'être la même chose.
C'est quoi "maîtriser l'outil informatique" ? Etre capable d'écrire un OS et de programmer en assembleur ?
Non, la maitrise c'est être capable de se débrouiller tout seul en cas de problème. Sous Windows par exemple, c'est d'avoir l'initiative d'appuyer sur le bouton ON/OFF quand l'écran se fige, ou bien que le cliquodrome ne marche plus.
Dellara
PP a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 06:01 PM:
C'est mieux, mais si tu savais le nombre de gens ne savent même pas utiliser les fonctions de base de l'interface graphique de Windows ...
Et c'est une excuse. Tu ne veux pas apprendre à utiliser un outil, alors viens pas gueuler s'il te reste entre les mains et ne fait ce que tu lui demandes. Ça vaut pour n'importe quoi, même un balai et un ramasse- poussière.
PP a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 06:01 PM:
C'est mieux, mais si tu savais le nombre de gens ne savent même pas
utiliser les fonctions de base de l'interface graphique de Windows ...
Et c'est une excuse. Tu ne veux pas apprendre à utiliser un outil, alors
viens pas gueuler s'il te reste entre les mains et ne fait ce que tu lui
demandes. Ça vaut pour n'importe quoi, même un balai et un ramasse-
poussière.
PP a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 06:01 PM:
C'est mieux, mais si tu savais le nombre de gens ne savent même pas utiliser les fonctions de base de l'interface graphique de Windows ...
Et c'est une excuse. Tu ne veux pas apprendre à utiliser un outil, alors viens pas gueuler s'il te reste entre les mains et ne fait ce que tu lui demandes. Ça vaut pour n'importe quoi, même un balai et un ramasse- poussière.
PP
Le 17/11/2010 23:30, Dellara a écrit :
PP a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 05:23 PM:
Je suis assez d'accord avec ça : quelqu'un qui sait récupérer des données avec un live CD puis réinstaller un OS n'a plus aucun problème sérieux en informatique domestique.
sauf que là on est dans le cas du mec qui sait bricoler, mais pas d'un simple utilisateur.
Ne vous en déplaise, un simple utilisateur n'a rien à faire avec ordinateur entre les mains. Que MS ait fait croire le contraire n'est pas un critère
C'est parce tu maitrises l'outil. Mais un adoplayer consommateur joue, il va sur facebook, etc il se fout du reste
Le 17/11/2010 23:30, Dellara a écrit :
PP a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 05:23 PM:
Je suis assez d'accord avec ça : quelqu'un qui sait récupérer des
données avec un live CD puis réinstaller un OS n'a plus aucun
problème sérieux en informatique domestique.
sauf que là on est dans le cas du mec qui sait bricoler, mais pas d'un
simple utilisateur.
Ne vous en déplaise, un simple utilisateur n'a rien à faire avec
ordinateur entre les mains. Que MS ait fait croire le contraire n'est
pas un critère
C'est parce tu maitrises l'outil.
Mais un adoplayer consommateur joue, il va sur facebook, etc
il se fout du reste
PP a papoté sur Usenet le novembre 17, 2010 05:23 PM:
Je suis assez d'accord avec ça : quelqu'un qui sait récupérer des données avec un live CD puis réinstaller un OS n'a plus aucun problème sérieux en informatique domestique.
sauf que là on est dans le cas du mec qui sait bricoler, mais pas d'un simple utilisateur.
Ne vous en déplaise, un simple utilisateur n'a rien à faire avec ordinateur entre les mains. Que MS ait fait croire le contraire n'est pas un critère
C'est parce tu maitrises l'outil. Mais un adoplayer consommateur joue, il va sur facebook, etc il se fout du reste
