Non, tu ne connais manifestement pas les gens qui utilisent des ordinateurs.
Si tu le dit... J'en fréquente pourtant quotidiennement, des utilisateurs lambda, comme tout le monde.
C'est incroyable cette force que vous avez de déformer les dires.
On ne déforme rien, puisqu'on te cite.
cite moi alors !
Je n'ai jamais dis que l'utilisateur d'une application était incapable d'administrer sa machine. Je dis qu'une mise à jour c'est de l'administration Je dis que l'utilisateur n'a pas besoin de savoir administrer
Donc, sachant que les utilisateurs sont également administrateurs dans le cas d'une utilisation domestique, ils n'ont pas besoin de savoir mettre à jour leurs logiciels ? Étonnant, sur quoi te bases-tu pour dire ça ?
mais tu comprends le français ? En quoi ta logique te permet que les utilisateurs sont des administrateurs à partir de ma phrase qu'un utilisateur d'application pouvait être capable d'administrer sa machine ? Ce n'est pas parce qu'un utilisateur (un parmi d'autre) est capable d’administrer sa machine, que tous les utilisateurs en sont capables. Ta conclusion est complètement délirante.
Qu'est-ce que tu ne comprends pas ?
Ta logique, visiblement. :-)
Extraordinaire. Je pense être clair dans mon discours, et certainement pas contradictoire. Tu lis vite, et tes conclusions sont délirantes.
Mais dis moi, pour toi un utilisateur sait-il (obligatoirement/toujours) administrer sa machine ou non ? J'ai mis des parenthèses pour éviter encore une interprétation.
Le 20/11/2010 13:43, Vivien MOREAU a écrit :
On 2010-11-20, PP wrote:
Non, tu ne connais manifestement pas les gens qui utilisent des ordinateurs.
Si tu le dit... J'en fréquente pourtant quotidiennement, des
utilisateurs lambda, comme tout le monde.
C'est incroyable cette force que vous avez de déformer les dires.
On ne déforme rien, puisqu'on te cite.
cite moi alors !
Je n'ai jamais dis que l'utilisateur d'une application était incapable
d'administrer sa machine.
Je dis qu'une mise à jour c'est de l'administration
Je dis que l'utilisateur n'a pas besoin de savoir administrer
Donc, sachant que les utilisateurs sont également administrateurs
dans le cas d'une utilisation domestique, ils n'ont pas besoin de
savoir mettre à jour leurs logiciels ? Étonnant, sur quoi te
bases-tu pour dire ça ?
mais tu comprends le français ?
En quoi ta logique te permet que les utilisateurs sont des
administrateurs à partir de ma phrase qu'un utilisateur d'application
pouvait être capable d'administrer sa machine ?
Ce n'est pas parce qu'un utilisateur (un parmi d'autre) est capable
d’administrer sa machine, que tous les utilisateurs en sont capables.
Ta conclusion est complètement délirante.
Qu'est-ce que tu ne comprends pas ?
Ta logique, visiblement. :-)
Extraordinaire.
Je pense être clair dans mon discours, et certainement pas contradictoire.
Tu lis vite, et tes conclusions sont délirantes.
Mais dis moi, pour toi un utilisateur sait-il (obligatoirement/toujours)
administrer sa machine ou non ?
J'ai mis des parenthèses pour éviter encore une interprétation.
Non, tu ne connais manifestement pas les gens qui utilisent des ordinateurs.
Si tu le dit... J'en fréquente pourtant quotidiennement, des utilisateurs lambda, comme tout le monde.
C'est incroyable cette force que vous avez de déformer les dires.
On ne déforme rien, puisqu'on te cite.
cite moi alors !
Je n'ai jamais dis que l'utilisateur d'une application était incapable d'administrer sa machine. Je dis qu'une mise à jour c'est de l'administration Je dis que l'utilisateur n'a pas besoin de savoir administrer
Donc, sachant que les utilisateurs sont également administrateurs dans le cas d'une utilisation domestique, ils n'ont pas besoin de savoir mettre à jour leurs logiciels ? Étonnant, sur quoi te bases-tu pour dire ça ?
mais tu comprends le français ? En quoi ta logique te permet que les utilisateurs sont des administrateurs à partir de ma phrase qu'un utilisateur d'application pouvait être capable d'administrer sa machine ? Ce n'est pas parce qu'un utilisateur (un parmi d'autre) est capable d’administrer sa machine, que tous les utilisateurs en sont capables. Ta conclusion est complètement délirante.
Qu'est-ce que tu ne comprends pas ?
Ta logique, visiblement. :-)
Extraordinaire. Je pense être clair dans mon discours, et certainement pas contradictoire. Tu lis vite, et tes conclusions sont délirantes.
Mais dis moi, pour toi un utilisateur sait-il (obligatoirement/toujours) administrer sa machine ou non ? J'ai mis des parenthèses pour éviter encore une interprétation.
Stéphan Peccini
Jerome Lambert wrote:
Aucune idée. Par contre, de nos jours, de nombreux ados conduisent des véhicules agricoles dans les champs, sans posséder quel que papier officiel que ce soit, et avec une "formation" de quelques minutes tout au plus. C'est d'ailleurs ainsi que j'ai moi-même commencé à conduire.
Et donc tu considères que tu vas pouvoir affronter toutes les situations ou presque sur la route après quelques minutes de conduite sur une machine agricole dans un champ ?
-- Stéphan Peccini Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr> Les photos : <URL:http://photonature.fr>
Jerome Lambert wrote:
Aucune idée. Par contre, de nos jours, de nombreux ados conduisent des
véhicules agricoles dans les champs, sans posséder quel que papier
officiel que ce soit, et avec une "formation" de quelques minutes tout
au plus. C'est d'ailleurs ainsi que j'ai moi-même commencé à conduire.
Et donc tu considères que tu vas pouvoir affronter toutes les situations ou
presque sur la route après quelques minutes de conduite sur une machine
agricole dans un champ ?
--
Stéphan Peccini
Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>
Les photos : <URL:http://photonature.fr>
Aucune idée. Par contre, de nos jours, de nombreux ados conduisent des véhicules agricoles dans les champs, sans posséder quel que papier officiel que ce soit, et avec une "formation" de quelques minutes tout au plus. C'est d'ailleurs ainsi que j'ai moi-même commencé à conduire.
Et donc tu considères que tu vas pouvoir affronter toutes les situations ou presque sur la route après quelques minutes de conduite sur une machine agricole dans un champ ?
-- Stéphan Peccini Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr> Les photos : <URL:http://photonature.fr>
Nicolas George
Stephane CARPENTIER , dans le message <4ce7eade$0$2356$, a écrit :
Mais d'après ce que j'ai pu voir à Auchan ou à Carrefour c'est souvent très cher en dehors des offres spéciales.
Ce n'est pas ce que j'ai constaté. Pour les machines de tout premier prix, en particulier (qui en pratique sont largement suffisantes pour quasiment tous les usages domestiques, jeux exceptés), je trouve qu'ils sont au contraire les plus intéressants.
Ce n'est d'ailleurs guère étonnant : l'assembleur calcule sa marge composant par composant et te facturera le montage le même prix que tu mettes des composants d'entrée de gamme ou de haut de gamme, alors que le supermarché calcule sa marge globalement et fait le montage de série.
Stephane CARPENTIER , dans le message
<4ce7eade$0$2356$426a74cc@news.free.fr>, a écrit :
Mais d'après ce que j'ai pu voir à Auchan ou à Carrefour c'est souvent très
cher en dehors des offres spéciales.
Ce n'est pas ce que j'ai constaté. Pour les machines de tout premier prix,
en particulier (qui en pratique sont largement suffisantes pour quasiment
tous les usages domestiques, jeux exceptés), je trouve qu'ils sont au
contraire les plus intéressants.
Ce n'est d'ailleurs guère étonnant : l'assembleur calcule sa marge composant
par composant et te facturera le montage le même prix que tu mettes des
composants d'entrée de gamme ou de haut de gamme, alors que le supermarché
calcule sa marge globalement et fait le montage de série.
Stephane CARPENTIER , dans le message <4ce7eade$0$2356$, a écrit :
Mais d'après ce que j'ai pu voir à Auchan ou à Carrefour c'est souvent très cher en dehors des offres spéciales.
Ce n'est pas ce que j'ai constaté. Pour les machines de tout premier prix, en particulier (qui en pratique sont largement suffisantes pour quasiment tous les usages domestiques, jeux exceptés), je trouve qu'ils sont au contraire les plus intéressants.
Ce n'est d'ailleurs guère étonnant : l'assembleur calcule sa marge composant par composant et te facturera le montage le même prix que tu mettes des composants d'entrée de gamme ou de haut de gamme, alors que le supermarché calcule sa marge globalement et fait le montage de série.
PP
Le 20/11/2010 13:54, Stephane CARPENTIER a écrit :
PP wrote:
Mais je le répète, la puissance de Microsoft est là, c'est d'avoir fait un produit qui est facile à installer et à mettre à jour au moins en configuration basale,
Non. La puissance de Microsoft est d'avoir fait croire au monde entier que Windows était facile à installer, mettre à jour et utiliser.
Je dirais plutôt que Microsoft à fait croire que l'installation d'un OS pouvait être aussi simple qu'un logiciel. Windows étant très facile à installer, à mettre à jour et à installer.
Mais il est sûr Windows à ses débuts, s'installant en écrasant tout le DD par défaut, a permis de simplifier beaucoup beaucoup de chose, tant technique que concurrentiel (au début potentiel et actuellement réellement)
Le 20/11/2010 13:54, Stephane CARPENTIER a écrit :
PP wrote:
Mais je le répète, la puissance de Microsoft est là, c'est d'avoir fait
un produit qui est facile à installer et à mettre à jour au moins en
configuration basale,
Non. La puissance de Microsoft est d'avoir fait croire au monde entier que
Windows était facile à installer, mettre à jour et utiliser.
Je dirais plutôt que Microsoft à fait croire que l'installation d'un OS
pouvait être aussi simple qu'un logiciel. Windows étant très facile à
installer, à mettre à jour et à installer.
Mais il est sûr Windows à ses débuts, s'installant en écrasant tout le
DD par défaut, a permis de simplifier beaucoup beaucoup de chose, tant
technique que concurrentiel (au début potentiel et actuellement réellement)
Le 20/11/2010 13:54, Stephane CARPENTIER a écrit :
PP wrote:
Mais je le répète, la puissance de Microsoft est là, c'est d'avoir fait un produit qui est facile à installer et à mettre à jour au moins en configuration basale,
Non. La puissance de Microsoft est d'avoir fait croire au monde entier que Windows était facile à installer, mettre à jour et utiliser.
Je dirais plutôt que Microsoft à fait croire que l'installation d'un OS pouvait être aussi simple qu'un logiciel. Windows étant très facile à installer, à mettre à jour et à installer.
Mais il est sûr Windows à ses débuts, s'installant en écrasant tout le DD par défaut, a permis de simplifier beaucoup beaucoup de chose, tant technique que concurrentiel (au début potentiel et actuellement réellement)
Nicolas George
"pehache-youplaboum" , dans le message , a écrit :
Et ils maîtrisent leur outil, qui est un outil informatique.
Et donc tu joues sur les mots.
"pehache-youplaboum" , dans le message
<8kqbn9Fje9U1@mid.individual.net>, a écrit :
Et ils maîtrisent leur outil, qui est un outil informatique.
"pehache-youplaboum" , dans le message , a écrit :
Et ils maîtrisent leur outil, qui est un outil informatique.
Et donc tu joues sur les mots.
PP
Le 20/11/2010 13:47, olive a écrit :
PP écrivait :
Exemple, mais simplement un exemple. Comment crois-tu que personne n'arrive à faire céder free à propos de sa hotline payante ? Tout simplement parce que les hotlines sont submergés d'appels de consommateurs qui ont des problèmes avec leur machine mais pas avec l'accès à proprement parler. Pourquoi un FAI aurait pour mission gracieuse la maintenance informatique du matériel de ses clients ?
Très bonne remarque, je n'avais pas envisagé la question sous cet angle. La politique d'intervention d'Orange me semble assez raisonnable de ce point de vue. On envoie un technicien, qui est facturé si le problème vient de chez le client, et qui ne l'est pas si c'est un problème sur le réseau.
Free pourrait envisager de rembourser les appels vraiment pertinents et de continuer à taxer les autres.
Je ne suis pas sûr, mais il me semble que c'est le cas, et tout cas, j'ai pour ma part toujours eu un geste commercial de la part de free sur simple demande pour les 2 incidents que j'ai pu avoir au total chez eux en 7 ans, sur 3 abonnements.
Le 20/11/2010 13:47, olive a écrit :
PP écrivait :
Exemple, mais simplement un exemple.
Comment crois-tu que personne n'arrive à faire céder free à propos de sa
hotline payante ? Tout simplement parce que les hotlines sont submergés
d'appels de consommateurs qui ont des problèmes avec leur machine mais
pas avec l'accès à proprement parler. Pourquoi un FAI aurait pour
mission gracieuse la maintenance informatique du matériel de ses clients ?
Très bonne remarque, je n'avais pas envisagé la question sous cet angle.
La politique d'intervention d'Orange me semble assez raisonnable de ce
point de vue. On envoie un technicien, qui est facturé si le problème
vient de chez le client, et qui ne l'est pas si c'est un problème sur le
réseau.
Free pourrait envisager de rembourser les appels vraiment pertinents et
de continuer à taxer les autres.
Je ne suis pas sûr, mais il me semble que c'est le cas, et tout cas,
j'ai pour ma part toujours eu un geste commercial de la part de free sur
simple demande pour les 2 incidents que j'ai pu avoir au total chez eux
en 7 ans, sur 3 abonnements.
Exemple, mais simplement un exemple. Comment crois-tu que personne n'arrive à faire céder free à propos de sa hotline payante ? Tout simplement parce que les hotlines sont submergés d'appels de consommateurs qui ont des problèmes avec leur machine mais pas avec l'accès à proprement parler. Pourquoi un FAI aurait pour mission gracieuse la maintenance informatique du matériel de ses clients ?
Très bonne remarque, je n'avais pas envisagé la question sous cet angle. La politique d'intervention d'Orange me semble assez raisonnable de ce point de vue. On envoie un technicien, qui est facturé si le problème vient de chez le client, et qui ne l'est pas si c'est un problème sur le réseau.
Free pourrait envisager de rembourser les appels vraiment pertinents et de continuer à taxer les autres.
Je ne suis pas sûr, mais il me semble que c'est le cas, et tout cas, j'ai pour ma part toujours eu un geste commercial de la part de free sur simple demande pour les 2 incidents que j'ai pu avoir au total chez eux en 7 ans, sur 3 abonnements.
Nicolas George
"pehache-youplaboum" , dans le message , a écrit :
Je connais des gens qui savent faire des trucs vraiment complexes dans Excel, qui en connaissent largement plus que moi, qui sont autonomes avec ce logiciel dans le sens où ils résolvent leurs problèmes tout seuls, mais qui n'ont qu'une idée assez vague de qu'est précisément un OS. Tu les classes comment ?
Tels que tu les décris, ils ne seraient pas capable de résoudre leur problème si c'est le tableur lui-même qui ne se lance plus pour une raison quelconque : ils ne maîtrisent donc pas l'outil informatique.
"pehache-youplaboum" , dans le message
<8kqc3hFlvpU1@mid.individual.net>, a écrit :
Je connais des gens qui savent faire des trucs vraiment complexes dans
Excel, qui en connaissent largement plus que moi, qui sont autonomes avec ce
logiciel dans le sens où ils résolvent leurs problèmes tout seuls, mais qui
n'ont qu'une idée assez vague de qu'est précisément un OS. Tu les classes
comment ?
Tels que tu les décris, ils ne seraient pas capable de résoudre leur
problème si c'est le tableur lui-même qui ne se lance plus pour une raison
quelconque : ils ne maîtrisent donc pas l'outil informatique.
"pehache-youplaboum" , dans le message , a écrit :
Je connais des gens qui savent faire des trucs vraiment complexes dans Excel, qui en connaissent largement plus que moi, qui sont autonomes avec ce logiciel dans le sens où ils résolvent leurs problèmes tout seuls, mais qui n'ont qu'une idée assez vague de qu'est précisément un OS. Tu les classes comment ?
Tels que tu les décris, ils ne seraient pas capable de résoudre leur problème si c'est le tableur lui-même qui ne se lance plus pour une raison quelconque : ils ne maîtrisent donc pas l'outil informatique.
Michel Doucet
Bonjour/soir, le Sat, 20 Nov 2010 21:31:19 +0100, *Averelll* a caressé son clavier pour nous dire dans le message suivant:
Le 20/11/2010 21:06, Michel Doucet a écrit :
Bonjour/soir, le Sat, 20 Nov 2010 21:01:16 +0100, *Averelll* a caressé son clavier pour nous dire dans le message suivant:
Le 20/11/2010 20:23, Michel Doucet a écrit :
Bonjour/soir, le Sat, 20 Nov 2010 19:05:45 +0100, *Averelll* a caressé son clavier pour nous dire dans le message suivant:
Le 20/11/2010 12:12, Michel Doucet a écrit :
Bonjour/soir, le Sat, 20 Nov 2010 12:02:42 +0100, *Averelll* a caressé son clavier pour nous dire dans le message suivant:
Le 20/11/2010 11:30, Michel Doucet a écrit :
Bonjour/soir, le Sat, 20 Nov 2010 11:25:59 +0100, *PP* a caressé son clavier pour nous dire dans le message suivant:
Sauf que ce qu'a réussi Microsoft, c'est que tout le monde veuille son Windows, parce que c'est bien avec IE, OE, et autres trucs. Et parce que les gens pensent qu'un ordinateur c'est une machine avec Windows et pas autre chose.
Ce n'est pas une réussite mais une conséquence ignoble de la vente liée et forcée qui je le rappelle est interdite en France !
C'est vous qui êtes aliéné par votre obsession, monsieur le troll. Portez plainte au lieu de pleurnicher, persifler ici et ailleurs depuis des années.
Quand je parlais des 4 mots de votre dictionnaire ... en voici encore une démonstration !
Ce n'est pas de ma faute si vous ne faites qu'exprimer vos obsessions maladives depuis des années, monsieur le troll de réputation internationale.
C'est suffisant pour contrer vos "messages" Ne confondez pas communauté et secte !
Vous avouez, un seul cerveau... comme dans une secte, je ne confonds pas.
Comme Billou alors avec ses centaines de millions de rackettés ?
-- Utiliser le butineur, le courriéleur, le lecteur de nouvelles et le SE avec lesquels vous vous sentez le plus sécurisé ... ;) Posted via www.individual.net http://mdoucet.wordpress.com/
Bonjour/soir, le Sat, 20 Nov 2010 21:31:19 +0100, *Averelll* a caressé son
clavier pour nous dire dans le message suivant:
Le 20/11/2010 21:06, Michel Doucet a écrit :
Bonjour/soir, le Sat, 20 Nov 2010 21:01:16 +0100, *Averelll* a caressé
son clavier pour nous dire dans le message suivant:
Le 20/11/2010 20:23, Michel Doucet a écrit :
Bonjour/soir, le Sat, 20 Nov 2010 19:05:45 +0100, *Averelll* a
caressé son clavier pour nous dire dans le message suivant:
Le 20/11/2010 12:12, Michel Doucet a écrit :
Bonjour/soir, le Sat, 20 Nov 2010 12:02:42 +0100, *Averelll* a
caressé son clavier pour nous dire dans le message suivant:
Le 20/11/2010 11:30, Michel Doucet a écrit :
Bonjour/soir, le Sat, 20 Nov 2010 11:25:59 +0100, *PP* a caressé
son clavier pour nous dire dans le message suivant:
Sauf que ce qu'a réussi Microsoft, c'est que tout le monde
veuille son Windows, parce que c'est bien avec IE, OE, et autres
trucs. Et parce que les gens pensent qu'un ordinateur c'est une
machine avec Windows et pas autre chose.
Ce n'est pas une réussite mais une conséquence ignoble de la
vente liée et forcée qui je le rappelle est interdite en France !
C'est vous qui êtes aliéné par votre obsession, monsieur le troll.
Portez plainte au lieu de pleurnicher, persifler ici et ailleurs
depuis des années.
Quand je parlais des 4 mots de votre dictionnaire ... en voici
encore une démonstration !
Ce n'est pas de ma faute si vous ne faites qu'exprimer vos
obsessions maladives depuis des années, monsieur le troll de
réputation internationale.
C'est suffisant pour contrer vos "messages" Ne confondez pas communauté
et secte !
Vous avouez, un seul cerveau... comme dans une secte, je ne confonds
pas.
Comme Billou alors avec ses centaines de millions de rackettés ?
--
Utiliser le butineur, le courriéleur, le lecteur de nouvelles
et le SE avec lesquels vous vous sentez le plus sécurisé ... ;)
Posted via www.individual.net
http://mdoucet.wordpress.com/
Bonjour/soir, le Sat, 20 Nov 2010 21:31:19 +0100, *Averelll* a caressé son clavier pour nous dire dans le message suivant:
Le 20/11/2010 21:06, Michel Doucet a écrit :
Bonjour/soir, le Sat, 20 Nov 2010 21:01:16 +0100, *Averelll* a caressé son clavier pour nous dire dans le message suivant:
Le 20/11/2010 20:23, Michel Doucet a écrit :
Bonjour/soir, le Sat, 20 Nov 2010 19:05:45 +0100, *Averelll* a caressé son clavier pour nous dire dans le message suivant:
Le 20/11/2010 12:12, Michel Doucet a écrit :
Bonjour/soir, le Sat, 20 Nov 2010 12:02:42 +0100, *Averelll* a caressé son clavier pour nous dire dans le message suivant:
Le 20/11/2010 11:30, Michel Doucet a écrit :
Bonjour/soir, le Sat, 20 Nov 2010 11:25:59 +0100, *PP* a caressé son clavier pour nous dire dans le message suivant:
Sauf que ce qu'a réussi Microsoft, c'est que tout le monde veuille son Windows, parce que c'est bien avec IE, OE, et autres trucs. Et parce que les gens pensent qu'un ordinateur c'est une machine avec Windows et pas autre chose.
Ce n'est pas une réussite mais une conséquence ignoble de la vente liée et forcée qui je le rappelle est interdite en France !
C'est vous qui êtes aliéné par votre obsession, monsieur le troll. Portez plainte au lieu de pleurnicher, persifler ici et ailleurs depuis des années.
Quand je parlais des 4 mots de votre dictionnaire ... en voici encore une démonstration !
Ce n'est pas de ma faute si vous ne faites qu'exprimer vos obsessions maladives depuis des années, monsieur le troll de réputation internationale.
C'est suffisant pour contrer vos "messages" Ne confondez pas communauté et secte !
Vous avouez, un seul cerveau... comme dans une secte, je ne confonds pas.
Comme Billou alors avec ses centaines de millions de rackettés ?
-- Utiliser le butineur, le courriéleur, le lecteur de nouvelles et le SE avec lesquels vous vous sentez le plus sécurisé ... ;) Posted via www.individual.net http://mdoucet.wordpress.com/
Dellara
Michel Doucet a papoté sur Usenet le novembre 20, 2010 02:23 PM:
Le Sat, 20 Nov 2010 12:11:28 -0500, Dellara a écrit:
Tu a l'art de détourner la conversation quand tu est dans la dèche. Toute proportion gardée un ordinateur ne coûte pas plus cher aujourd'hui que du temps du Z80.
Il coûte sensiblement moins cher.
-- "If you're not paying for it, you're not the customer; you are the product being sold."
Le Sat, 20 Nov 2010 12:11:28 -0500, Dellara a écrit:
Tu a l'art de détourner la conversation quand tu est dans la dèche.
Toute proportion gardée un ordinateur ne coûte pas plus cher aujourd'hui
que du temps du Z80.
Il coûte sensiblement moins cher.
--
"If you're not paying for it, you're not the customer; you are
the product being sold."
Le Sat, 20 Nov 2010 12:11:28 -0500, Dellara a écrit:
Tu a l'art de détourner la conversation quand tu est dans la dèche. Toute proportion gardée un ordinateur ne coûte pas plus cher aujourd'hui que du temps du Z80.
Il coûte sensiblement moins cher.
-- "If you're not paying for it, you're not the customer; you are the product being sold."
