Faux et absolument faux. Qu'il y ai eu une periode de regression, personne n'en doute. Qu'elle ai dure 1,000, il y a de tres gros doutes.
Seulement si on fait une analyse ridiculement partielle basée exclusivement sur des textes, et qu'on suppose que la dendrochronologie et le carbone 14 sont des méthodes de datation inopérantes.
Je ne dis pas que les analyses en question ne soulèvent pas quelques idées intéressantes, mais la conclusion tirée est du même ordre que celle qui veut que les ET ont aidé les égyptiens à construire les pyramides, ou à peu près.
-- De longs désirs, une longue admiration sans espérance, voilà le moyen d'adorer les femmes, et de rendre l'amour une passion délicieuse! N. Rétif de la Bretonne.
Le Fri, 28 Dec 2012 10:26:17 +0800, ST a écrit:
Faux et absolument faux. Qu'il y ai eu une periode de regression,
personne n'en doute. Qu'elle ai dure 1,000, il y a de tres gros doutes.
Seulement si on fait une analyse ridiculement partielle basée
exclusivement sur des textes, et qu'on suppose que la dendrochronologie
et le carbone 14 sont des méthodes de datation inopérantes.
Je ne dis pas que les analyses en question ne soulèvent pas quelques
idées intéressantes, mais la conclusion tirée est du même ordre que celle
qui veut que les ET ont aidé les égyptiens à construire les pyramides, ou
à peu près.
--
De longs désirs, une longue admiration sans espérance, voilà le moyen
d'adorer les femmes, et de rendre l'amour une passion délicieuse!
N. Rétif de la Bretonne.
Faux et absolument faux. Qu'il y ai eu une periode de regression, personne n'en doute. Qu'elle ai dure 1,000, il y a de tres gros doutes.
Seulement si on fait une analyse ridiculement partielle basée exclusivement sur des textes, et qu'on suppose que la dendrochronologie et le carbone 14 sont des méthodes de datation inopérantes.
Je ne dis pas que les analyses en question ne soulèvent pas quelques idées intéressantes, mais la conclusion tirée est du même ordre que celle qui veut que les ET ont aidé les égyptiens à construire les pyramides, ou à peu près.
-- De longs désirs, une longue admiration sans espérance, voilà le moyen d'adorer les femmes, et de rendre l'amour une passion délicieuse! N. Rétif de la Bretonne.
Stephane CARPENTIER
Flipper wrote:
Stephane CARPENTIER a écrit:
Je te mets au défi de mettre 10 djeunz dans une situation de danger en même temps qu'une dizaine de croûtons de 60 berges et plus, mais dans un autre lieu. On verra qui s'en sortira le mieux, qu'ils viennent des villes ou de la campagne. L'imagination ne vient pas des Itruc ou des ordinateurs. Elle vient de l'expérience de ceux qui nous ont précédé.
OK. Donc, tu m'expliques qu'un diplôme avait plus de valeur il y a 30 ans, parce que celui qui l'a eu il y a 30 ans a plus d'expérience que celui qui sort d'école aujourd'hui.
Tu es vraiment sérieux là ?
Et toi tu te raccroches aux branches pour maintenir que le niveau n'a pas baissé. Tu es vraiment sérieux là ?
C'est donc que tu es sérieux et que tu ne vois pas à quel point ta comparaison est stupide.
Comparer un diplômé sans expérience avec un diplômé de 30 ans d'expérience ne montre qu'une chose. Que l'expérience est importante. Mais ça, personne ne l'a jamais contesté.
Flipper wrote:
Stephane CARPENTIER a écrit:
Je te mets au défi de mettre 10 djeunz dans une situation de danger
en même temps qu'une dizaine de croûtons de 60 berges et plus, mais
dans un autre lieu. On verra qui s'en sortira le mieux, qu'ils
viennent des villes ou de la campagne. L'imagination ne vient pas des
Itruc ou des ordinateurs. Elle vient de l'expérience de ceux qui nous
ont précédé.
OK. Donc, tu m'expliques qu'un diplôme avait plus de valeur il y a 30
ans, parce que celui qui l'a eu il y a 30 ans a plus d'expérience que
celui qui sort d'école aujourd'hui.
Tu es vraiment sérieux là ?
Et toi tu te raccroches aux branches pour maintenir que le niveau n'a
pas baissé. Tu es vraiment sérieux là ?
C'est donc que tu es sérieux et que tu ne vois pas à quel point ta
comparaison est stupide.
Comparer un diplômé sans expérience avec un diplômé de 30 ans d'expérience
ne montre qu'une chose. Que l'expérience est importante. Mais ça, personne
ne l'a jamais contesté.
Je te mets au défi de mettre 10 djeunz dans une situation de danger en même temps qu'une dizaine de croûtons de 60 berges et plus, mais dans un autre lieu. On verra qui s'en sortira le mieux, qu'ils viennent des villes ou de la campagne. L'imagination ne vient pas des Itruc ou des ordinateurs. Elle vient de l'expérience de ceux qui nous ont précédé.
OK. Donc, tu m'expliques qu'un diplôme avait plus de valeur il y a 30 ans, parce que celui qui l'a eu il y a 30 ans a plus d'expérience que celui qui sort d'école aujourd'hui.
Tu es vraiment sérieux là ?
Et toi tu te raccroches aux branches pour maintenir que le niveau n'a pas baissé. Tu es vraiment sérieux là ?
C'est donc que tu es sérieux et que tu ne vois pas à quel point ta comparaison est stupide.
Comparer un diplômé sans expérience avec un diplômé de 30 ans d'expérience ne montre qu'une chose. Que l'expérience est importante. Mais ça, personne ne l'a jamais contesté.
Emmanuel Florac
Le Fri, 28 Dec 2012 00:05:27 +0100, Stephane CARPENTIER a écrit:
Voilà. Hier, il te fallait un mois pour résoudre un problème que tu devais redécouvrir. Aujourd'hui, tu te sert de l'expérience des autres pour résoudre ton problème en cinq minutes. Hier, tu avais résolu 12 problèmes en 1 an, aujourd'hui, tu résous 12 problème par jour et tu vas plus loin beaucoup plus vite.
Ça me fait toujours penser à ce concours de la Pleïade sur lequel j'ai planché pendant au moins 15 jours en 93 ou 94. Il s'agissait essentiellement de resituer des citations (Proust, Borges, Ibn Battuta) dans leurs textes d'origine si je me souviens bien. Ça m'a pris 15 jours passés à la bibliothèque Beaubourg à lire une montagne de bouquins; et encore il y a une question que je n'ai pu résoudre avec certitude (la recette du "mint julep" selon Mark Twain je crois).
Ce type de jeu-concours serait tout bonnement inconcevable aujourd'hui; au lieu de passer 2 ou 3 semaines enfermé dans une bibliothèque, ça se résoudrait en 20 minutes de recherche sur Google. Au pire, en achetant les livres numériques correspondant et en faisant une recherche plein texte avec grep.
On peut dire que la productivité dans le domaine de la recherche d'information a été multipliée par plusieurs milliers entre le début et la fin des années 90, en gros. La vitesse des communications et des transports n'a connu que des améliorations à la marge depuis la machine à vapeur et le télégraphe, mais le traitement de l'information rapide et universel, c'est vraiment nouveau.
-- Yet the gross national product does not allow for the health of our children, the quality of their education, or the joy of their play. It does not include the beauty of our poetry or the strength of our marriages; the intelligence of our public debate or the integrity of our public officials. It measures neither our wit nor our courage; neither our wisdom nor our learning; neither our compassion nor our devotion to our country; it measures everything, in short, except that which makes life worthwhile. And it tells us everything about America except why we are proud that we are Americans. Robert F. Kennedy.
Le Fri, 28 Dec 2012 00:05:27 +0100, Stephane CARPENTIER a écrit:
Voilà. Hier, il te fallait un mois pour résoudre un problème que tu
devais redécouvrir. Aujourd'hui, tu te sert de l'expérience des autres
pour résoudre ton problème en cinq minutes. Hier, tu avais résolu 12
problèmes en 1 an, aujourd'hui, tu résous 12 problème par jour et tu
vas plus loin beaucoup plus vite.
Ça me fait toujours penser à ce concours de la Pleïade sur lequel j'ai
planché pendant au moins 15 jours en 93 ou 94. Il s'agissait
essentiellement de resituer des citations (Proust, Borges, Ibn Battuta)
dans leurs textes d'origine si je me souviens bien. Ça m'a pris 15 jours
passés à la bibliothèque Beaubourg à lire une montagne de bouquins; et
encore il y a une question que je n'ai pu résoudre avec certitude (la
recette du "mint julep" selon Mark Twain je crois).
Ce type de jeu-concours serait tout bonnement inconcevable aujourd'hui;
au lieu de passer 2 ou 3 semaines enfermé dans une bibliothèque, ça se
résoudrait en 20 minutes de recherche sur Google. Au pire, en achetant
les livres numériques correspondant et en faisant une recherche plein
texte avec grep.
On peut dire que la productivité dans le domaine de la recherche
d'information a été multipliée par plusieurs milliers entre le début et
la fin des années 90, en gros. La vitesse des communications et des
transports n'a connu que des améliorations à la marge depuis la machine à
vapeur et le télégraphe, mais le traitement de l'information rapide et
universel, c'est vraiment nouveau.
--
Yet the gross national product does not allow for the health of our
children, the quality of their education, or the joy of their play. It
does not include the beauty of our poetry or the strength of our
marriages; the intelligence of our public debate or the integrity of our
public officials. It measures neither our wit nor our courage; neither
our wisdom nor our learning; neither our compassion nor our devotion to
our country; it measures everything, in short, except that which makes
life worthwhile. And it tells us everything about America except why we
are proud that we are Americans.
Robert F. Kennedy.
Le Fri, 28 Dec 2012 00:05:27 +0100, Stephane CARPENTIER a écrit:
Voilà. Hier, il te fallait un mois pour résoudre un problème que tu devais redécouvrir. Aujourd'hui, tu te sert de l'expérience des autres pour résoudre ton problème en cinq minutes. Hier, tu avais résolu 12 problèmes en 1 an, aujourd'hui, tu résous 12 problème par jour et tu vas plus loin beaucoup plus vite.
Ça me fait toujours penser à ce concours de la Pleïade sur lequel j'ai planché pendant au moins 15 jours en 93 ou 94. Il s'agissait essentiellement de resituer des citations (Proust, Borges, Ibn Battuta) dans leurs textes d'origine si je me souviens bien. Ça m'a pris 15 jours passés à la bibliothèque Beaubourg à lire une montagne de bouquins; et encore il y a une question que je n'ai pu résoudre avec certitude (la recette du "mint julep" selon Mark Twain je crois).
Ce type de jeu-concours serait tout bonnement inconcevable aujourd'hui; au lieu de passer 2 ou 3 semaines enfermé dans une bibliothèque, ça se résoudrait en 20 minutes de recherche sur Google. Au pire, en achetant les livres numériques correspondant et en faisant une recherche plein texte avec grep.
On peut dire que la productivité dans le domaine de la recherche d'information a été multipliée par plusieurs milliers entre le début et la fin des années 90, en gros. La vitesse des communications et des transports n'a connu que des améliorations à la marge depuis la machine à vapeur et le télégraphe, mais le traitement de l'information rapide et universel, c'est vraiment nouveau.
-- Yet the gross national product does not allow for the health of our children, the quality of their education, or the joy of their play. It does not include the beauty of our poetry or the strength of our marriages; the intelligence of our public debate or the integrity of our public officials. It measures neither our wit nor our courage; neither our wisdom nor our learning; neither our compassion nor our devotion to our country; it measures everything, in short, except that which makes life worthwhile. And it tells us everything about America except why we are proud that we are Americans. Robert F. Kennedy.
Emmanuel Florac
Le Fri, 28 Dec 2012 12:36:41 +0100, Stephane CARPENTIER a écrit:
C'est pas tabou, c'est une connerie.
Ayant passé Noël avec des profs de collège, les récits sont quand même inquiétants. Véridique: un gamin totalement, absolument sous-nul ne peut pas avoir une note inférieure à la moyenne s'il est reconnu comme "dyslexique" certificat médical à l'appui. C'est juste interdit à tous les niveaux de la hiérarchie à commencer par le chef d'établissement. Bien entendu, dans chaque classe de 30 il y a une douzaine de dyslexiques.
Je ne parlerai pas de l'apprentissage des langues à des gamins qui ne connaissent déjà rien au français. La prof : "vous m'exaspérez". Les élèves: "madame on comprend à rien à ce que vous dites, vous faites que dire des mots qu'on connait pas".
Mais bon, ils iront tous jusqu'au bac, et peut-être même qu'ils l'auront (intitulé du problème de math au bac: "recopiez l'équation et soulignez x".)
-- A travers l'audimat, c'est la logique du commercial qui s'impose aux productions culturelles. Or, il est important de savoir que, historiquement, toutes les productions culturelles que je considère, - et je ne suis pas le seul, j'espère -, qu'un certain nombre de gens considèrent comme les productions les plus hautes de l'humanité, les mathématiques, la poésie, la littérature, la philosophie, toutes ces choses ont été produites contre l'équivalent de l'audimat, contre la logique du commerce. Pierre Bourdieu, "Sur la télévision". Raison d'Agir Editions, décembre 1996
Le Fri, 28 Dec 2012 12:36:41 +0100, Stephane CARPENTIER a écrit:
C'est pas tabou, c'est une connerie.
Ayant passé Noël avec des profs de collège, les récits sont quand même
inquiétants. Véridique: un gamin totalement, absolument sous-nul ne peut
pas avoir une note inférieure à la moyenne s'il est reconnu comme
"dyslexique" certificat médical à l'appui. C'est juste interdit à tous
les niveaux de la hiérarchie à commencer par le chef d'établissement.
Bien entendu, dans chaque classe de 30 il y a une douzaine de dyslexiques.
Je ne parlerai pas de l'apprentissage des langues à des gamins qui ne
connaissent déjà rien au français. La prof : "vous m'exaspérez". Les
élèves: "madame on comprend à rien à ce que vous dites, vous faites que
dire des mots qu'on connait pas".
Mais bon, ils iront tous jusqu'au bac, et peut-être même qu'ils l'auront
(intitulé du problème de math au bac: "recopiez l'équation et soulignez
x".)
--
A travers l'audimat, c'est la logique du commercial qui s'impose aux
productions culturelles. Or, il est important de savoir que,
historiquement, toutes les productions culturelles que je considère, -
et je ne suis pas le seul, j'espère -, qu'un certain nombre de gens
considèrent comme les productions les plus hautes de l'humanité, les
mathématiques, la poésie, la littérature, la philosophie, toutes ces
choses ont été produites contre l'équivalent de l'audimat, contre la
logique du commerce.
Pierre Bourdieu, "Sur la télévision". Raison d'Agir Editions, décembre
1996
Le Fri, 28 Dec 2012 12:36:41 +0100, Stephane CARPENTIER a écrit:
C'est pas tabou, c'est une connerie.
Ayant passé Noël avec des profs de collège, les récits sont quand même inquiétants. Véridique: un gamin totalement, absolument sous-nul ne peut pas avoir une note inférieure à la moyenne s'il est reconnu comme "dyslexique" certificat médical à l'appui. C'est juste interdit à tous les niveaux de la hiérarchie à commencer par le chef d'établissement. Bien entendu, dans chaque classe de 30 il y a une douzaine de dyslexiques.
Je ne parlerai pas de l'apprentissage des langues à des gamins qui ne connaissent déjà rien au français. La prof : "vous m'exaspérez". Les élèves: "madame on comprend à rien à ce que vous dites, vous faites que dire des mots qu'on connait pas".
Mais bon, ils iront tous jusqu'au bac, et peut-être même qu'ils l'auront (intitulé du problème de math au bac: "recopiez l'équation et soulignez x".)
-- A travers l'audimat, c'est la logique du commercial qui s'impose aux productions culturelles. Or, il est important de savoir que, historiquement, toutes les productions culturelles que je considère, - et je ne suis pas le seul, j'espère -, qu'un certain nombre de gens considèrent comme les productions les plus hautes de l'humanité, les mathématiques, la poésie, la littérature, la philosophie, toutes ces choses ont été produites contre l'équivalent de l'audimat, contre la logique du commerce. Pierre Bourdieu, "Sur la télévision". Raison d'Agir Editions, décembre 1996
Emmanuel Florac
Le Fri, 28 Dec 2012 10:27:30 +0800, ST a écrit:
Peut etre aussi que notre civilisation ne repose tout simplement plus sur le travail.
C'est certain. Comme je l'ai déjà mentionné, il n'y a qu'une quantité limitée de travail à exécuter. On ne va pas mettre des gens à creuser des trous et les reboucher; il y a en déjà suffisamment qui ne servent à rien.
-- Socialism never took root in America because the poor see themselves not as an exploited proletariat, but as temporarily embarrassed millionaires. John Steinbeck
Le Fri, 28 Dec 2012 10:27:30 +0800, ST a écrit:
Peut etre aussi que notre civilisation ne repose tout simplement plus
sur le travail.
C'est certain. Comme je l'ai déjà mentionné, il n'y a qu'une quantité
limitée de travail à exécuter. On ne va pas mettre des gens à creuser des
trous et les reboucher; il y a en déjà suffisamment qui ne servent à rien.
--
Socialism never took root in America because the poor see themselves not
as an exploited proletariat, but as temporarily embarrassed millionaires.
John Steinbeck
Peut etre aussi que notre civilisation ne repose tout simplement plus sur le travail.
C'est certain. Comme je l'ai déjà mentionné, il n'y a qu'une quantité limitée de travail à exécuter. On ne va pas mettre des gens à creuser des trous et les reboucher; il y a en déjà suffisamment qui ne servent à rien.
-- Socialism never took root in America because the poor see themselves not as an exploited proletariat, but as temporarily embarrassed millionaires. John Steinbeck
ST
On 2012-12-28, Emmanuel Florac wrote:
Seulement si on fait une analyse ridiculement partielle basée exclusivement sur des textes, et qu'on suppose que la dendrochronologie et le carbone 14 sont des méthodes de datation inopérantes.
Je ne suis jamais rentre trop dans le detail a ce sujet, je me suis contente de lire des etudes d'historiens Russes et sans avoir verifie leurs sources, je n'ai pas non plus fait moi meme de datation au carbone 14 qui pourraient confirmer ou infirmer les faits.
Ce que je sais et ce dont je suis sur, c'est que le pouvoir se doit de maitriser l'histoire pour justifier son existence et que la relation entre la realite et l'histoire officielle est parfois bien faible. Alors lorsque des historiens affirment que le moyen age n'a pas existe ou qu'il fut beaucoup plus court qu'on ne le pretend, cela ne me parait pas plus delirent a priori que lorsque l'histoire officielle dit qu'il a dure 1,000 ans.
D'ailleurs, en France, il existe des points d'histoire qu'il est interdit par la loi de remettre en question. Chez moi, lorsqu'une loi dÃfinit l'histoire, cela s'appelle un Dogme.
PS: attention, terrain glissant.
On 2012-12-28, Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
Seulement si on fait une analyse ridiculement partielle basée
exclusivement sur des textes, et qu'on suppose que la dendrochronologie
et le carbone 14 sont des méthodes de datation inopérantes.
Je ne suis jamais rentre trop dans le detail a ce sujet, je me suis
contente de lire des etudes d'historiens Russes et sans avoir verifie
leurs sources, je n'ai pas non plus fait moi meme de datation au carbone
14 qui pourraient confirmer ou infirmer les faits.
Ce que je sais et ce dont je suis sur, c'est que le pouvoir se doit de
maitriser l'histoire pour justifier son existence et que la relation
entre la realite et l'histoire officielle est parfois bien faible.
Alors lorsque des historiens affirment que le moyen age n'a pas existe
ou qu'il fut beaucoup plus court qu'on ne le pretend, cela ne me parait
pas plus delirent a priori que lorsque l'histoire officielle dit qu'il a
dure 1,000 ans.
D'ailleurs, en France, il existe des points d'histoire qu'il est
interdit par la loi de remettre en question. Chez moi, lorsqu'une loi
dÃfinit l'histoire, cela s'appelle un Dogme.
Seulement si on fait une analyse ridiculement partielle basée exclusivement sur des textes, et qu'on suppose que la dendrochronologie et le carbone 14 sont des méthodes de datation inopérantes.
Je ne suis jamais rentre trop dans le detail a ce sujet, je me suis contente de lire des etudes d'historiens Russes et sans avoir verifie leurs sources, je n'ai pas non plus fait moi meme de datation au carbone 14 qui pourraient confirmer ou infirmer les faits.
Ce que je sais et ce dont je suis sur, c'est que le pouvoir se doit de maitriser l'histoire pour justifier son existence et que la relation entre la realite et l'histoire officielle est parfois bien faible. Alors lorsque des historiens affirment que le moyen age n'a pas existe ou qu'il fut beaucoup plus court qu'on ne le pretend, cela ne me parait pas plus delirent a priori que lorsque l'histoire officielle dit qu'il a dure 1,000 ans.
D'ailleurs, en France, il existe des points d'histoire qu'il est interdit par la loi de remettre en question. Chez moi, lorsqu'une loi dÃfinit l'histoire, cela s'appelle un Dogme.
PS: attention, terrain glissant.
Emmanuel Florac
Le Fri, 28 Dec 2012 11:43:18 +0000, Emmanuel Florac a écrit:
Le Fri, 28 Dec 2012 10:26:17 +0800, ST a écrit:
Faux et absolument faux. Qu'il y ai eu une periode de regression, personne n'en doute. Qu'elle ai dure 1,000, il y a de tres gros doutes.
Seulement si on fait une analyse ridiculement partielle basée exclusivement sur des textes, et qu'on suppose que la dendrochronologie et le carbone 14 sont des méthodes de datation inopérantes.
Je ne dis pas que les analyses en question ne soulèvent pas quelques idées intéressantes, mais la conclusion tirée est du même ordre que celle qui veut que les ET ont aidé les égyptiens à construire les pyramides, ou à peu près.
Comme il se doit, il s'appuie à fond sur l'argument d'autorité et des théories falsifiées. (Il n'y a pas si longtemps j'ai eu droit à un long documentaire du même style sur les liens mystérieux entre les pyramides d'Égypte, les statues de l'île de Pâques et les palais incas plus quelques autres trucs).
C'est du pur délire... de la connerie en branche. Le mec est un zozo caractéristique, qui met en doute toutes les théories scientifiques ou à peu près (l'homme n'est pas un primate, le quaternaire a duré 5000 ans et toutes les époques géologiques sont à raccourcir de même, et toute l'histoire est fausse, et les pluies de météorites expliquent à peu près tout). L'introduction et le premier chapitre maintiennent un peu l'illusion, puis ça part complètement en couille. Je suppose qu'il y a aussi un chapitre sur le complot judéo-maçonnique pour compléter le tableau.
-- don't want to achieve immortality through my work. I want to achieve it through not dying. Woody Allen.
Le Fri, 28 Dec 2012 11:43:18 +0000, Emmanuel Florac a écrit:
Le Fri, 28 Dec 2012 10:26:17 +0800, ST a écrit:
Faux et absolument faux. Qu'il y ai eu une periode de regression,
personne n'en doute. Qu'elle ai dure 1,000, il y a de tres gros doutes.
Seulement si on fait une analyse ridiculement partielle basée
exclusivement sur des textes, et qu'on suppose que la dendrochronologie
et le carbone 14 sont des méthodes de datation inopérantes.
Je ne dis pas que les analyses en question ne soulèvent pas quelques
idées intéressantes, mais la conclusion tirée est du même ordre que
celle qui veut que les ET ont aidé les égyptiens à construire les
pyramides, ou à peu près.
Comme il se doit, il s'appuie à fond sur l'argument d'autorité et des
théories falsifiées. (Il n'y a pas si longtemps j'ai eu droit à un long
documentaire du même style sur les liens mystérieux entre les pyramides
d'Égypte, les statues de l'île de Pâques et les palais incas plus
quelques autres trucs).
C'est du pur délire... de la connerie en branche. Le mec est un zozo
caractéristique, qui met en doute toutes les théories scientifiques ou à
peu près (l'homme n'est pas un primate, le quaternaire a duré 5000 ans et
toutes les époques géologiques sont à raccourcir de même, et toute
l'histoire est fausse, et les pluies de météorites expliquent à peu près
tout). L'introduction et le premier chapitre maintiennent un peu
l'illusion, puis ça part complètement en couille. Je suppose qu'il y a
aussi un chapitre sur le complot judéo-maçonnique pour compléter le
tableau.
--
don't want to achieve immortality through my work. I want to
achieve it through not dying.
Woody Allen.
Le Fri, 28 Dec 2012 11:43:18 +0000, Emmanuel Florac a écrit:
Le Fri, 28 Dec 2012 10:26:17 +0800, ST a écrit:
Faux et absolument faux. Qu'il y ai eu une periode de regression, personne n'en doute. Qu'elle ai dure 1,000, il y a de tres gros doutes.
Seulement si on fait une analyse ridiculement partielle basée exclusivement sur des textes, et qu'on suppose que la dendrochronologie et le carbone 14 sont des méthodes de datation inopérantes.
Je ne dis pas que les analyses en question ne soulèvent pas quelques idées intéressantes, mais la conclusion tirée est du même ordre que celle qui veut que les ET ont aidé les égyptiens à construire les pyramides, ou à peu près.
Comme il se doit, il s'appuie à fond sur l'argument d'autorité et des théories falsifiées. (Il n'y a pas si longtemps j'ai eu droit à un long documentaire du même style sur les liens mystérieux entre les pyramides d'Égypte, les statues de l'île de Pâques et les palais incas plus quelques autres trucs).
C'est du pur délire... de la connerie en branche. Le mec est un zozo caractéristique, qui met en doute toutes les théories scientifiques ou à peu près (l'homme n'est pas un primate, le quaternaire a duré 5000 ans et toutes les époques géologiques sont à raccourcir de même, et toute l'histoire est fausse, et les pluies de météorites expliquent à peu près tout). L'introduction et le premier chapitre maintiennent un peu l'illusion, puis ça part complètement en couille. Je suppose qu'il y a aussi un chapitre sur le complot judéo-maçonnique pour compléter le tableau.
-- don't want to achieve immortality through my work. I want to achieve it through not dying. Woody Allen.
ST
On 2012-12-28, Emmanuel Florac wrote:
Bon, je viens de regarder un peu le truc:
....
Je suppose qu'il y a aussi un chapitre sur le complot judéo-maçonnique pour compléter le tableau.
C'est marrant ton discours, cela me rappelle une reaction de Philippe Val lors d'une interview ou lorsque le journaliste lui posait une question tres precise sur le Diner du Siecle et lui de partir dans des grands gestes ou il finissait avec les attentats de 2001 et le revisionnisme de la shoah.
La question etait simple, mais non, il y a ce besoin de decredibiliser toute these qui s'oppose a notre formatage en creant une grande soupe dans la quelle on met tout et n'importe quoi et on finit par la grande these du complot, comme si cela fermait la discussion.
Puis un jour, on decouvre qu'un fait acquis etait faux et tout le formatage tombe. Je te donne l'astuce, elle est tres simple. Eteind ta TV, n'achete aucun journal, aucun magazine, n'ecoute aucune radio pendant 1 mois. Juste un mois ou tout ce que tu liras seront des livres (de preferences d'anciens livres). Je te promets qu'apres un mois de sevrage, tu vas comprendre bien des choses.
On 2012-12-28, Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
Bon, je viens de regarder un peu le truc:
....
Je suppose qu'il y a
aussi un chapitre sur le complot judéo-maçonnique pour compléter le
tableau.
C'est marrant ton discours, cela me rappelle une reaction de Philippe
Val lors d'une interview ou lorsque le journaliste lui posait une
question tres precise sur le Diner du Siecle et lui de partir dans des
grands gestes ou il finissait avec les attentats de 2001 et le
revisionnisme de la shoah.
La question etait simple, mais non, il y a ce besoin de decredibiliser
toute these qui s'oppose a notre formatage en creant une grande soupe
dans la quelle on met tout et n'importe quoi et on finit par la grande
these du complot, comme si cela fermait la discussion.
Puis un jour, on decouvre qu'un fait acquis etait faux et tout le
formatage tombe. Je te donne l'astuce, elle est tres simple. Eteind ta
TV, n'achete aucun journal, aucun magazine, n'ecoute aucune radio pendant
1 mois. Juste un mois ou tout ce que tu liras seront des livres (de
preferences d'anciens livres). Je te promets qu'apres un mois de
sevrage, tu vas comprendre bien des choses.
Je suppose qu'il y a aussi un chapitre sur le complot judéo-maçonnique pour compléter le tableau.
C'est marrant ton discours, cela me rappelle une reaction de Philippe Val lors d'une interview ou lorsque le journaliste lui posait une question tres precise sur le Diner du Siecle et lui de partir dans des grands gestes ou il finissait avec les attentats de 2001 et le revisionnisme de la shoah.
La question etait simple, mais non, il y a ce besoin de decredibiliser toute these qui s'oppose a notre formatage en creant une grande soupe dans la quelle on met tout et n'importe quoi et on finit par la grande these du complot, comme si cela fermait la discussion.
Puis un jour, on decouvre qu'un fait acquis etait faux et tout le formatage tombe. Je te donne l'astuce, elle est tres simple. Eteind ta TV, n'achete aucun journal, aucun magazine, n'ecoute aucune radio pendant 1 mois. Juste un mois ou tout ce que tu liras seront des livres (de preferences d'anciens livres). Je te promets qu'apres un mois de sevrage, tu vas comprendre bien des choses.
ST
On 2012-12-28, Emmanuel Florac wrote:
Peut etre aussi que notre civilisation ne repose tout simplement plus sur le travail.
C'est certain. Comme je l'ai déjà mentionné, il n'y a qu'une quantité limitée de travail à exécuter. On ne va pas mettre des gens à creuser des trous et les reboucher; il y a en déjà suffisamment qui ne servent à rien.
On avance, on avance. Si notre societe n'est plus basee sur le travail, c'est que ... ?
Reflechis bien aux causes de ce que tu dis.
On 2012-12-28, Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
Peut etre aussi que notre civilisation ne repose tout simplement plus
sur le travail.
C'est certain. Comme je l'ai déjà mentionné, il n'y a qu'une quantité
limitée de travail à exécuter. On ne va pas mettre des gens à creuser des
trous et les reboucher; il y a en déjà suffisamment qui ne servent à rien.
On avance, on avance. Si notre societe n'est plus basee sur le travail,
c'est que ... ?
Peut etre aussi que notre civilisation ne repose tout simplement plus sur le travail.
C'est certain. Comme je l'ai déjà mentionné, il n'y a qu'une quantité limitée de travail à exécuter. On ne va pas mettre des gens à creuser des trous et les reboucher; il y a en déjà suffisamment qui ne servent à rien.
On avance, on avance. Si notre societe n'est plus basee sur le travail, c'est que ... ?
Reflechis bien aux causes de ce que tu dis.
Stephane CARPENTIER
Emmanuel Florac wrote:
Le Fri, 28 Dec 2012 12:36:41 +0100, Stephane CARPENTIER a écrit:
C'est pas tabou, c'est une connerie.
Ayant passé Noël avec des profs de collège, les récits sont quand même inquiétants.
Je dis que dire que le niveau moyen baisse dramatiquement depuis plus de 50 ans est une connerie. Pas que tous les élèves sont des génies. Bien sûr, il y a des gros nuls un peu partout, il y en a d'ailleurs toujours eu. Il y a aussi des établissements dans lesquels ils sont plus nombreux que d'autres.
Je ne parlerai pas de l'apprentissage des langues à des gamins qui ne connaissent déjà rien au français.
C'est dommage, parce que au lieu d'attendre le collège, qui est l'âge auquel les enfants commencent à avoir du mal à apprendre une nouvelle langue, ils apprenaient une seconde langue plus tôt, ils auraient peut être plus de facilité à apprendre leur langue maternelle.
Le nombre de personnes bilingues dans le monde est probablement supérieur au nombre de personnes monolingues. Je ne vois pas pour quelle raison les Français seraient les seuls à être incapable d'apprendre deux langues.
Emmanuel Florac wrote:
Le Fri, 28 Dec 2012 12:36:41 +0100, Stephane CARPENTIER a écrit:
C'est pas tabou, c'est une connerie.
Ayant passé Noël avec des profs de collège, les récits sont quand même
inquiétants.
Je dis que dire que le niveau moyen baisse dramatiquement depuis plus de 50
ans est une connerie. Pas que tous les élèves sont des génies. Bien sûr, il
y a des gros nuls un peu partout, il y en a d'ailleurs toujours eu. Il y a
aussi des établissements dans lesquels ils sont plus nombreux que d'autres.
Je ne parlerai pas de l'apprentissage des langues à des gamins qui ne
connaissent déjà rien au français.
C'est dommage, parce que au lieu d'attendre le collège, qui est l'âge auquel
les enfants commencent à avoir du mal à apprendre une nouvelle langue, ils
apprenaient une seconde langue plus tôt, ils auraient peut être plus de
facilité à apprendre leur langue maternelle.
Le nombre de personnes bilingues dans le monde est probablement supérieur au
nombre de personnes monolingues. Je ne vois pas pour quelle raison les
Français seraient les seuls à être incapable d'apprendre deux langues.
Le Fri, 28 Dec 2012 12:36:41 +0100, Stephane CARPENTIER a écrit:
C'est pas tabou, c'est une connerie.
Ayant passé Noël avec des profs de collège, les récits sont quand même inquiétants.
Je dis que dire que le niveau moyen baisse dramatiquement depuis plus de 50 ans est une connerie. Pas que tous les élèves sont des génies. Bien sûr, il y a des gros nuls un peu partout, il y en a d'ailleurs toujours eu. Il y a aussi des établissements dans lesquels ils sont plus nombreux que d'autres.
Je ne parlerai pas de l'apprentissage des langues à des gamins qui ne connaissent déjà rien au français.
C'est dommage, parce que au lieu d'attendre le collège, qui est l'âge auquel les enfants commencent à avoir du mal à apprendre une nouvelle langue, ils apprenaient une seconde langue plus tôt, ils auraient peut être plus de facilité à apprendre leur langue maternelle.
Le nombre de personnes bilingues dans le monde est probablement supérieur au nombre de personnes monolingues. Je ne vois pas pour quelle raison les Français seraient les seuls à être incapable d'apprendre deux langues.
