> Ceci dit, je veux bien une liste, même partielle, des matières qui > ont remplacé celles sur lesquelles étaient basé le certificat > d'étude.
Deja, il n'a meme pas ete demontre que le niveau avait baissé en quoi que ce soit. Pour le moment, on a lu les délires de quelques vieux cons fanatique du "c'était mieux avant", mais aucune source, aucune demonstration pour appuyer leurs propos.
Il suffirait pourtant de définir une méthode pour mesurer le niveau (a priori forcément relatif).
On te regarde faire. On va rire.
-- Tu as lu les docs. Tu es devenu un informaticien. Que tu le veuilles ou non. Lire la doc, c'est le Premier et Unique Commandement de l'informaticien. Hugo (né il y a 1 535 045 589 secondes)
Le 15-12-2012, ST <st@unices.org> a écrit :
On 2012-12-14, Doug713705 <doug.letough@free.fr> wrote:
> Ceci dit, je veux bien une liste, même partielle, des matières qui
> ont remplacé celles sur lesquelles étaient basé le certificat
> d'étude.
Deja, il n'a meme pas ete demontre que le niveau avait baissé en quoi
que ce soit. Pour le moment, on a lu les délires de quelques vieux
cons fanatique du "c'était mieux avant", mais aucune source, aucune
demonstration pour appuyer leurs propos.
Il suffirait pourtant de définir une méthode pour mesurer le niveau (a
priori forcément relatif).
On te regarde faire.
On va rire.
--
Tu as lu les docs. Tu es devenu un informaticien. Que tu le veuilles ou non.
Lire la doc, c'est le Premier et Unique Commandement de l'informaticien.
Hugo (né il y a 1 535 045 589 secondes)
> Ceci dit, je veux bien une liste, même partielle, des matières qui > ont remplacé celles sur lesquelles étaient basé le certificat > d'étude.
Deja, il n'a meme pas ete demontre que le niveau avait baissé en quoi que ce soit. Pour le moment, on a lu les délires de quelques vieux cons fanatique du "c'était mieux avant", mais aucune source, aucune demonstration pour appuyer leurs propos.
Il suffirait pourtant de définir une méthode pour mesurer le niveau (a priori forcément relatif).
On te regarde faire. On va rire.
-- Tu as lu les docs. Tu es devenu un informaticien. Que tu le veuilles ou non. Lire la doc, c'est le Premier et Unique Commandement de l'informaticien. Hugo (né il y a 1 535 045 589 secondes)
Emmanuel Florac
Le Sat, 15 Dec 2012 15:58:22 +0800, ST a écrit:
Pour mon gamin, il y a pas de tele, tout simplement.
Chez moi il n'y a pas eu de télé jusqu'à mes 10 ou 11 ans, mais je passais clairement pour un extraterrestre auprès de mes congénères.
-- Money is a barren Thing, and produces nothing, but by Compact, transfers that Profit, that was the Reward of one Man's Labour, into another Man's Pocket. John Locke
Le Sat, 15 Dec 2012 15:58:22 +0800, ST a écrit:
Pour mon gamin, il y a pas de tele, tout simplement.
Chez moi il n'y a pas eu de télé jusqu'à mes 10 ou 11 ans, mais je
passais clairement pour un extraterrestre auprès de mes congénères.
--
Money is a barren Thing, and produces nothing, but by Compact,
transfers that Profit, that was the Reward of one Man's Labour, into
another Man's Pocket.
John Locke
Pour mon gamin, il y a pas de tele, tout simplement.
Chez moi il n'y a pas eu de télé jusqu'à mes 10 ou 11 ans, mais je passais clairement pour un extraterrestre auprès de mes congénères.
-- Money is a barren Thing, and produces nothing, but by Compact, transfers that Profit, that was the Reward of one Man's Labour, into another Man's Pocket. John Locke
Emmanuel Florac
Le Sat, 15 Dec 2012 15:54:52 +0800, ST a écrit:
Pourquoi on ne mettrait pas ensemble des gosses de plusieurs tranches d'ages et on leur apprendrait des choses, tout simplement. Sans se soucier particulierement de leur niveau, mais simplement en les suivant.
Ça existe, ce sont les écoles Montessori. Réservées aux enfants de bobos friqués, malheureusement.
-- Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. Rich Cook
Le Sat, 15 Dec 2012 15:54:52 +0800, ST a écrit:
Pourquoi on ne mettrait pas ensemble des gosses de plusieurs tranches
d'ages et on leur apprendrait des choses, tout simplement. Sans se
soucier particulierement de leur niveau, mais simplement en les suivant.
Ça existe, ce sont les écoles Montessori. Réservées aux enfants de bobos
friqués, malheureusement.
--
Programming today is a race between software engineers striving to
build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying
to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
Rich Cook
Pourquoi on ne mettrait pas ensemble des gosses de plusieurs tranches d'ages et on leur apprendrait des choses, tout simplement. Sans se soucier particulierement de leur niveau, mais simplement en les suivant.
Ça existe, ce sont les écoles Montessori. Réservées aux enfants de bobos friqués, malheureusement.
-- Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. Rich Cook
Emmanuel Florac
Le Sat, 15 Dec 2012 15:49:34 +0800, ST a écrit:
Deja, il n'a meme pas ete demontre que le niveau avait baissé en quoi que ce soit. Pour le moment, on a lu les délires de quelques vieux cons fanatique du "c'était mieux avant", mais aucune source, aucune demonstration pour appuyer leurs propos.
C'est sûr que le niveau baissant constamment depuis des siècles, on aurait dû depuis longtemps attaquer les échelles négatives :)
-- SCSI is not magic. There are fundamental technical reasons why you have to sacrifice a young goat to your SCSI chain every now and then. John F. Woods
Le Sat, 15 Dec 2012 15:49:34 +0800, ST a écrit:
Deja, il n'a meme pas ete demontre que le niveau avait baissé en quoi
que ce soit. Pour le moment, on a lu les délires de quelques vieux cons
fanatique du "c'était mieux avant", mais aucune source, aucune
demonstration pour appuyer leurs propos.
C'est sûr que le niveau baissant constamment depuis des siècles, on
aurait dû depuis longtemps attaquer les échelles négatives :)
--
SCSI is not magic. There are fundamental technical reasons why you have
to sacrifice a young goat to your SCSI chain every now and then.
John F. Woods
Deja, il n'a meme pas ete demontre que le niveau avait baissé en quoi que ce soit. Pour le moment, on a lu les délires de quelques vieux cons fanatique du "c'était mieux avant", mais aucune source, aucune demonstration pour appuyer leurs propos.
C'est sûr que le niveau baissant constamment depuis des siècles, on aurait dû depuis longtemps attaquer les échelles négatives :)
-- SCSI is not magic. There are fundamental technical reasons why you have to sacrifice a young goat to your SCSI chain every now and then. John F. Woods
Emmanuel Florac
Le Sat, 15 Dec 2012 17:12:08 +0100, pehache a écrit:
Entre quelqu'un capable de cultiver ou chasser sa nourriture et de construire son logement, et un glandu qui batifole sur usenet, il n'y a pas trop de doute sur celui qui est le plus évolué des deux.
+1. J'aime.
-- The fact that a believer is happier than a sceptic is no more to the point than the fact that a drunken man is happier than a sober one. The happiness of credulity is a cheap and dangerous quality. George Bernard Shaw
Le Sat, 15 Dec 2012 17:12:08 +0100, pehache a écrit:
Entre quelqu'un capable de cultiver ou chasser sa nourriture et de
construire son logement, et un glandu qui batifole sur usenet, il n'y a
pas trop de doute sur celui qui est le plus évolué des deux.
+1. J'aime.
--
The fact that a believer is happier than a sceptic is no more to the
point than the fact that a drunken man is happier than a sober one.
The happiness of credulity is a cheap and dangerous quality.
George Bernard Shaw
Le Sat, 15 Dec 2012 17:12:08 +0100, pehache a écrit:
Entre quelqu'un capable de cultiver ou chasser sa nourriture et de construire son logement, et un glandu qui batifole sur usenet, il n'y a pas trop de doute sur celui qui est le plus évolué des deux.
+1. J'aime.
-- The fact that a believer is happier than a sceptic is no more to the point than the fact that a drunken man is happier than a sober one. The happiness of credulity is a cheap and dangerous quality. George Bernard Shaw
talon
Stephane CARPENTIER wrote:
Michel Talon wrote:
> la vérité c'est que > le niveau global est complètement effondré,
Ça fait pas loin de 30 ans que j'entends les profs dire que le niveau s'effondre d'année en année. Platon le tenait déjà. S'il y avait la moindre
Ca fait plus de 30 ans que le niveau s'effondre d'année en année. Il n'y a qu'à voir ce qu'on enseignait en licence de maths au début du 20° siècle (par exemple le cours de Goursat) et ce qu'on enseigne maintenant.
vérité là dedans, les progrès scientifiques ne seraient pas de plus en plus rapides comme je peux le voir aujourd'hui. Ouvre les yeux. La vérité, ce
Il n'y a que toi pour voir un progrès scientifique accéléré. La découverte du Higgs au CERN concerne une théorie qui a été posée en 1967 et considérée comme quasi certaine depuis 1970. Par comparaison entre 1900 et 1930 on a découvert la relativité restreinte et générale, la mécanique quantique, la théorie quantique des champs, et j'en oublie certainement. En biologie je te concède qu'il y a eu récemment des progrés substantiels.
n'est pas la nostalgie, c'est ce qu'il y a autour de toi.
L'innovation dont on nous rebat les oreilles concerne surtout le fait de "repeindre en rouge" la voiture parceque le singe préfère.
--
Michel TALON
Stephane CARPENTIER <sc@fiat-linux.fr> wrote:
Michel Talon wrote:
> la vérité c'est que
> le niveau global est complètement effondré,
Ça fait pas loin de 30 ans que j'entends les profs dire que le niveau
s'effondre d'année en année. Platon le tenait déjà. S'il y avait la moindre
Ca fait plus de 30 ans que le niveau s'effondre d'année en année. Il n'y
a qu'à voir ce qu'on enseignait en licence de maths au début du 20°
siècle (par exemple le cours de Goursat) et ce qu'on enseigne
maintenant.
vérité là dedans, les progrès scientifiques ne seraient pas de plus en plus
rapides comme je peux le voir aujourd'hui. Ouvre les yeux. La vérité, ce
Il n'y a que toi pour voir un progrès scientifique accéléré. La
découverte du Higgs au CERN concerne une théorie qui a été posée en 1967
et considérée comme quasi certaine depuis 1970. Par comparaison entre
1900 et 1930 on a découvert la relativité restreinte et générale, la
mécanique quantique, la théorie quantique des champs, et j'en oublie
certainement. En biologie je te concède qu'il y a eu récemment des
progrés substantiels.
n'est pas la nostalgie, c'est ce qu'il y a autour de toi.
L'innovation dont on nous rebat les oreilles concerne surtout le fait de
"repeindre en rouge" la voiture parceque le singe préfère.
> la vérité c'est que > le niveau global est complètement effondré,
Ça fait pas loin de 30 ans que j'entends les profs dire que le niveau s'effondre d'année en année. Platon le tenait déjà. S'il y avait la moindre
Ca fait plus de 30 ans que le niveau s'effondre d'année en année. Il n'y a qu'à voir ce qu'on enseignait en licence de maths au début du 20° siècle (par exemple le cours de Goursat) et ce qu'on enseigne maintenant.
vérité là dedans, les progrès scientifiques ne seraient pas de plus en plus rapides comme je peux le voir aujourd'hui. Ouvre les yeux. La vérité, ce
Il n'y a que toi pour voir un progrès scientifique accéléré. La découverte du Higgs au CERN concerne une théorie qui a été posée en 1967 et considérée comme quasi certaine depuis 1970. Par comparaison entre 1900 et 1930 on a découvert la relativité restreinte et générale, la mécanique quantique, la théorie quantique des champs, et j'en oublie certainement. En biologie je te concède qu'il y a eu récemment des progrés substantiels.
n'est pas la nostalgie, c'est ce qu'il y a autour de toi.
L'innovation dont on nous rebat les oreilles concerne surtout le fait de "repeindre en rouge" la voiture parceque le singe préfère.
--
Michel TALON
talon
Nicolas George <nicolas$ wrote:
Stephane CARPENTIER , dans le message <50cb937c$0$6113$, a écrit : > Le truc, c'est que tu ne savais faire que ça. Maintenant, les jeunes > apprennent d'autres trucs en plus. Le niveau des trois seules matières du > certif a diminué, mais d'autres choses les ont remplacées. Ne se concentrer > que sur trois matières pour comparer le niveau général est d'une mauvaise > foi qui a tout à fait sa place ici.
Tu perds ton temps, ça lui a déjà été expliqué une bonne demi-douzaine de fois.
Ce que vous dites est vrai, il y a de nouvelles matières, etc. Mais rien ne prouve que la présence de ces nouvelles matières remplace en quoi que ce soit la méconnaissance des matières traditionnelles, voire même qu'elles aient quelque utilité réélle autre que de fournir des postes d'enseignant.
--
Michel TALON
Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> wrote:
Stephane CARPENTIER , dans le message
<50cb937c$0$6113$426a74cc@news.free.fr>, a écrit :
> Le truc, c'est que tu ne savais faire que ça. Maintenant, les jeunes
> apprennent d'autres trucs en plus. Le niveau des trois seules matières du
> certif a diminué, mais d'autres choses les ont remplacées. Ne se concentrer
> que sur trois matières pour comparer le niveau général est d'une mauvaise
> foi qui a tout à fait sa place ici.
Tu perds ton temps, ça lui a déjà été expliqué une bonne demi-douzaine de
fois.
Ce que vous dites est vrai, il y a de nouvelles matières, etc. Mais rien
ne prouve que la présence de ces nouvelles matières remplace en quoi que
ce soit la méconnaissance des matières traditionnelles, voire même
qu'elles aient quelque utilité réélle autre que de fournir des postes
d'enseignant.
Stephane CARPENTIER , dans le message <50cb937c$0$6113$, a écrit : > Le truc, c'est que tu ne savais faire que ça. Maintenant, les jeunes > apprennent d'autres trucs en plus. Le niveau des trois seules matières du > certif a diminué, mais d'autres choses les ont remplacées. Ne se concentrer > que sur trois matières pour comparer le niveau général est d'une mauvaise > foi qui a tout à fait sa place ici.
Tu perds ton temps, ça lui a déjà été expliqué une bonne demi-douzaine de fois.
Ce que vous dites est vrai, il y a de nouvelles matières, etc. Mais rien ne prouve que la présence de ces nouvelles matières remplace en quoi que ce soit la méconnaissance des matières traditionnelles, voire même qu'elles aient quelque utilité réélle autre que de fournir des postes d'enseignant.
--
Michel TALON
Nicolas George
Michel Talon, dans le message <kaig51$13or$, a écrit :
Ca fait plus de 30 ans que le niveau s'effondre d'année en année. Il n'y a qu'à voir ce qu'on enseignait en licence de maths au début du 20° siècle (par exemple le cours de Goursat) et ce qu'on enseigne maintenant.
C'en est au point que quelqu'un peut avoir réussi de brillantes études comme toi et faire des raisonnements aussi stupides que celui que tu viens de faire sans honte.
Michel Talon, dans le message <kaig51$13or$1@asmodee.lpthe.jussieu.fr>,
a écrit :
Ca fait plus de 30 ans que le niveau s'effondre d'année en année. Il n'y
a qu'à voir ce qu'on enseignait en licence de maths au début du 20°
siècle (par exemple le cours de Goursat) et ce qu'on enseigne
maintenant.
C'en est au point que quelqu'un peut avoir réussi de brillantes études comme
toi et faire des raisonnements aussi stupides que celui que tu viens de
faire sans honte.
Michel Talon, dans le message <kaig51$13or$, a écrit :
Ca fait plus de 30 ans que le niveau s'effondre d'année en année. Il n'y a qu'à voir ce qu'on enseignait en licence de maths au début du 20° siècle (par exemple le cours de Goursat) et ce qu'on enseigne maintenant.
C'en est au point que quelqu'un peut avoir réussi de brillantes études comme toi et faire des raisonnements aussi stupides que celui que tu viens de faire sans honte.
Stephane CARPENTIER
Emmanuel Florac wrote:
Le Sat, 15 Dec 2012 15:58:22 +0800, ST a écrit:
Pour mon gamin, il y a pas de tele, tout simplement.
Chez moi il n'y a pas eu de télé jusqu'à mes 10 ou 11 ans, mais je passais clairement pour un extraterrestre auprès de mes congénères.
C'est un peu le problème de ne pas avoir de télé dans une famille avec des enfants aujourd'hui. Lorsque tous les copains se racontent le film (ou la série ou ce que tu veux) qu'ils ont regardé la veille, il y en a un qui peut se sentir un peu expulsé.
Emmanuel Florac wrote:
Le Sat, 15 Dec 2012 15:58:22 +0800, ST a écrit:
Pour mon gamin, il y a pas de tele, tout simplement.
Chez moi il n'y a pas eu de télé jusqu'à mes 10 ou 11 ans, mais je
passais clairement pour un extraterrestre auprès de mes congénères.
C'est un peu le problème de ne pas avoir de télé dans une famille avec des
enfants aujourd'hui. Lorsque tous les copains se racontent le film (ou la
série ou ce que tu veux) qu'ils ont regardé la veille, il y en a un qui peut
se sentir un peu expulsé.
Pour mon gamin, il y a pas de tele, tout simplement.
Chez moi il n'y a pas eu de télé jusqu'à mes 10 ou 11 ans, mais je passais clairement pour un extraterrestre auprès de mes congénères.
C'est un peu le problème de ne pas avoir de télé dans une famille avec des enfants aujourd'hui. Lorsque tous les copains se racontent le film (ou la série ou ce que tu veux) qu'ils ont regardé la veille, il y en a un qui peut se sentir un peu expulsé.
Stephane CARPENTIER
Michel Talon wrote:
Stephane CARPENTIER wrote:
Michel Talon wrote:
> la vérité c'est que > le niveau global est complètement effondré,
Ça fait pas loin de 30 ans que j'entends les profs dire que le niveau s'effondre d'année en année. Platon le tenait déjà. S'il y avait la moindre
Ca fait plus de 30 ans que le niveau s'effondre d'année en année.
C'est ce que je dis, depuis Platon.
vérité là dedans, les progrès scientifiques ne seraient pas de plus en plus rapides comme je peux le voir aujourd'hui. Ouvre les yeux. La vérité, ce
Il n'y a que toi pour voir un progrès scientifique accéléré.
Tu vis dans une cave ?
Le GPS dans les voitures, les téléphones portables, les ordinateurs (de bureaux et portables), les progrès considérables de la médecine, pour les trucs que tout le monde remarque autour de soi.
Pour les trucs qui me concernent plus, je vais te parler du vélo. Il y a 30 ans, un carde en acier était lourd et l'alu était bien. Aujourd'hui, t'as des cadres en carbone, en titane et l'acier est plus solide que l'alu à poids égal. Il y a 30 ans, la dynamo, c'était un truc horrible qui fatiguait et qui n'éclairait pas. Aujourd'hui, il n'y a plus de frottement ça éclaire mieux.
Et toutes ces innovations là ont été faits par des gens incapable d'aligner trois mots de français corrects, incapables de faire une division et de dériver une fonction de base. Mais comment ont-ils faits ? En dépeçant des lapins ?
Michel Talon wrote:
Stephane CARPENTIER <sc@fiat-linux.fr> wrote:
Michel Talon wrote:
> la vérité c'est que
> le niveau global est complètement effondré,
Ça fait pas loin de 30 ans que j'entends les profs dire que le niveau
s'effondre d'année en année. Platon le tenait déjà. S'il y avait la
moindre
Ca fait plus de 30 ans que le niveau s'effondre d'année en année.
C'est ce que je dis, depuis Platon.
vérité là dedans, les progrès scientifiques ne seraient pas de plus en
plus rapides comme je peux le voir aujourd'hui. Ouvre les yeux. La
vérité, ce
Il n'y a que toi pour voir un progrès scientifique accéléré.
Tu vis dans une cave ?
Le GPS dans les voitures, les téléphones portables, les ordinateurs (de
bureaux et portables), les progrès considérables de la médecine, pour les
trucs que tout le monde remarque autour de soi.
Pour les trucs qui me concernent plus, je vais te parler du vélo. Il y a 30
ans, un carde en acier était lourd et l'alu était bien. Aujourd'hui, t'as
des cadres en carbone, en titane et l'acier est plus solide que l'alu à
poids égal. Il y a 30 ans, la dynamo, c'était un truc horrible qui fatiguait
et qui n'éclairait pas. Aujourd'hui, il n'y a plus de frottement ça éclaire
mieux.
Et toutes ces innovations là ont été faits par des gens incapable d'aligner
trois mots de français corrects, incapables de faire une division et de
dériver une fonction de base. Mais comment ont-ils faits ? En dépeçant des
lapins ?
> la vérité c'est que > le niveau global est complètement effondré,
Ça fait pas loin de 30 ans que j'entends les profs dire que le niveau s'effondre d'année en année. Platon le tenait déjà. S'il y avait la moindre
Ca fait plus de 30 ans que le niveau s'effondre d'année en année.
C'est ce que je dis, depuis Platon.
vérité là dedans, les progrès scientifiques ne seraient pas de plus en plus rapides comme je peux le voir aujourd'hui. Ouvre les yeux. La vérité, ce
Il n'y a que toi pour voir un progrès scientifique accéléré.
Tu vis dans une cave ?
Le GPS dans les voitures, les téléphones portables, les ordinateurs (de bureaux et portables), les progrès considérables de la médecine, pour les trucs que tout le monde remarque autour de soi.
Pour les trucs qui me concernent plus, je vais te parler du vélo. Il y a 30 ans, un carde en acier était lourd et l'alu était bien. Aujourd'hui, t'as des cadres en carbone, en titane et l'acier est plus solide que l'alu à poids égal. Il y a 30 ans, la dynamo, c'était un truc horrible qui fatiguait et qui n'éclairait pas. Aujourd'hui, il n'y a plus de frottement ça éclaire mieux.
Et toutes ces innovations là ont été faits par des gens incapable d'aligner trois mots de français corrects, incapables de faire une division et de dériver une fonction de base. Mais comment ont-ils faits ? En dépeçant des lapins ?
