dans ce post, je vais vous dire pourquoi linux est mauvais, bien que
tout le monde le sache deja. or, si les defauts de linux sont si
evidents, pourquoi personne ne s'en rend compte ? c'est ce que je
developperai dans une seconde partie. ensuite, dans une troisieme
partie, je listerai les excuses les plus courantes pour ne pas
reconnaitre que linux est mauvais. enfin, dans une derniere partie, je
vous raconterai quelques anecdotes a propos de linux.
########################
# 1. linux est mauvais #
########################
a) mauvaise IHM
===============
pourquoi est-ce mauvais ? meme un cretin de windowsien est capable d'y
repondre : "parce que c'est trop dur a utiliser".
citons quelques exemples :
- les boites de dialogues qui ne se rafraichissent pas
- les boutons qui ne marchent pas
- les controles qui n'ont aucun effet
- l'installation de logiciel ne cree pas d'icone, ni de groupe, ni
d'entree de desinstallation visible
- c'est tellement laborieux qu'il faut toujours lire la doc
- ca ne marche pas bien que l'on ait fait exactement ce que dit la doc
- correction de code source, recompilation de noyau, ...
etc.
voila. je ne developpe pas trop ce point, car vous ne le connaissez
que trop bien.
b) mauvaise IHM = mauvais ?
===========================
la mauvaise IHM est-elle suffisante pour dire que linux est mauvais ?
reponse : oui. il faut garder en tete qu'un ordinateur est fait pour
etre UTILISE. le fait d'avoir du mal ou de ne pas arriver a l'utiliser
est donc un GRAVE DEFAUT.
de nos jours, la technologie est capable de permettre a n'importe qui
d'utiliser un ordinateur LES DOIGTS DANS LE NEZ ! linux en est encore
loin.
##############################################
# 2. pourquoi tout le monde est-il aveugle ? #
##############################################
a) fierte personnelle
=====================
linux est plus difficile a utiliser. il y a donc plus de fierte a
arriver a le faire fonctionner. c'est d'ailleurs pourquoi on a vite
fait de traiter les windowsiens de "cretins". on les sent tellement
inferieurs a nous...
bien evidemment, cette fierte est inconsciente. si on en etait
conscient, elle ne pourrait pas nous aveugler.
b) la joie
==========
outre le fait que cet OS laborieux satisfasse notre orgueil, il nous
procure aussi de la joie : en effet, lorsque l'on trouve la solution
pour installer sa carte son apres avoir galere pendant un mois, on est
CONTENT.
cette joie nous encourage et nous aveugle. apres une telle reussite,
peu sont encore capables de voir qu'ils ont perdu 1 mois. on va plutot
aller voir le copain et tout heureux, on lui dit :
"J'AI REUSSI A FAIRE MARCHER MA CARTE SON SOUS LINUX !!!!!!!!!!"
bref, aucun esprit critique sur le mois perdu.
c) le plaisir
=============
l'informatique, c'est INTERESSANT comme domaine. c'est INTERESSANT de
savoir comment ca marche, meme si on n'a pas besoin de savoir. cette
passion pour l'informatique nous fait elle-aussi prendre les galeres
linuxiennes pour des qualites. en effet, ces galeres nous font
explorer les bas fonds de l'informatique, ce qui est un plaisir.
d) la convoitise
================
avoir linux, c'est moins courant que d'avoir windows. ca fait
"nouveau" dans les yeux. en somme, ca rend jaloux le voisin, et ca
permet de faire le blaireau devant les copains. voila encore quelque
chose qui seduit inconsciemment les gens.
remarque : les points que je viens d'enumerer sont DEBILES, dans le
sens ou il faudrait etre DEBILE pour tomber dans des pieges pareils !
pourtant, c'est bien dans ceux-la que nous tombons.
e) aucun borgne au pays des aveugles
====================================
PERSONNE n'est la pour ouvrir les yeux aux linuxiens. plus d'un
windowsien est venu critiquer linux. ils se sont vite fait calmer : ne
connaissant pas suffisamment linux pour le critiquer, et ont vite ete
vaincus.
passons a la seconde categorie de windowsiens, ceux qui se sont
SERIEUSEMENT mis a linux. la difference de convivialite devrait leur
sauter aux yeux, et leurs critiques devraient permettre d'ouvrir les
yeux aux linuxiens... QUE NENNI ! les voila eux-aussi tombes amoureux
de linux. les windowsiens ne sont pas plus intelligents que les
linuxiens : ils sont eux-aussi tombes dans les memes pieges.
resultat : aucun borgne au pays des aveugles.
########################
# 3. defendons linux ! #
########################
maintenant que l'on est tombes sous le charme de linux, on perd
totalement notre objectivite. on n'est plus capable de reconnaitre la
verite. on defendra linux envers et contre tout ! cela nous amene a
dire beaucoup de betises...
a) attaque : "c'est trop laborieux a utiliser linux !"
======================================================
ce que l'on repond souvent dans ce cas-la, c'est :
"c'est parce que t'es pas assez intelligent pour l'utiliser !".
ainsi, on s'attaque aux sentiments personnels du windowsien. il va
repondre : "moi ? pas intelligent ?". il va commencer a nous sortir
les ecoles par lesquels il est passe, ses notes scolaires, sa position
dans le classement, ses resultats aux tests de QI qui circulent sur le
NET... etc.
c'est lamentable de voir des discussions derailler ainsi.
l'affirmation initiale etait pourtant vraie : c'est trop laborieux a
utiliser. si on a besoin d'etre INTELLIGENT pour pouvoir utiliser
linux, c'est mauvais. un bon OS devrait etre utilisable par n'importe
qui.
b) intelligence
===============
avant de passer a la prochaine replique, je vais dire un mot sur
l'intelligence. est-il vrai qu'il faille etre INTELLIGENT pour
utiliser linux ? reponse : oui sur un certain plan, et non sur un
autre.
un mot qui conviendrait peut-etre mieux, c'est le mot PERSEVERANT.
comme linux est plus difficile a utiliser, il faut etre plus
PERSEVERANT. l'intelligence a egalement a voir, puisque l'on doit
COMPRENDRE le fonctionnement pour pouvoir s'en sortir sous linux.
par contre, sur le plan du bon sens, il faut etre BETE pour ne pas se
rendre compte que c'est un defaut d'avoir besoin d'intelligence, ou de
perseverance pour utiliser un OS. l'homme a cree la machine pour que
la machine lui rende service. la machine est POTENTIELLEMENT capable
de nous eviter de galerer dans toutes ces configurations linuxiennes.
si on a besoin d'etre INTELLIGENT, c'est que la machine n'a pas fait
une partie de son travail, et qu'on doit le faire a sa place. si on
doit s'adapter a la machine, c'est que la machine est mauvaise. c'est
la machine qui doit s'adapter a l'homme.
c) un OS de developpeur
=======================
un linuxien plus calme repond autrement a cette attaque en a). il
n'essaye pas de mettre le feu. il dit :
"chacun ses gouts, chacun son avis, chacun ses besoins. cet OS ne te
satisfait pas, il n'est pas fait pour toi. c'est un OS de
developpeurs, et pour un developpeur, c'est de la rigolade de resoudre
toutes ces peripeties."
meme si le ton est plus calme, ce linuxien pense tout de meme : "1 OS
pour chacun, 1 pour les gens intelligents, 1 pour les cretins !".
c'est donc toujours le meme probleme d'intelligence !
comme j'ai deja suffisamment parle de l'intelligence, je ne recommence
pas, mais je vais parler du fait d'etre developpeur : meme pour un
developpeur (ou d'un expert linux), une galere reste une galere;
eux-aussi passent par des moyens classiques pour installer leur OS.
exemple : telechargement des drivers, compilation des drivers,
chargement des drivers. quand les drivers distribues ne marchent pas,
ils perdent egalement du temps.
donc, meme si on est developpeur, on a besoin d'un bon OS. je dirais
meme que pour pouvoir developper en paix, on a besoin que l'OS nous
fiche la paix avec ses problemes de fonctionnement.
je laisse de cote les autres erreurs de l'affirmation.
d) la reponse du paresseux
==========================
voici la reponse du linuxien paresseux. il n'a pas envie de discuter,
ni de defendre linux. il repond :
"retourne sous windows !"
en effet, si on prefere windows, pourquoi venir sous linux ?
je ne repondrai pas a cette derniere question afin de ne pas perdre le
sujet de vue : lors de cette replique, un defaut de linux a ete cite,
et n'a pas ete contredit. c'est ce qu'aucun linuxien ne voit jamais
lorsqu'il repond "retourne sous windows". apres le passage de ce
windowsien, ce linuxien n'aura toujours pas pris conscience du defaut
cite.
e) la reponse du developpeur
============================
"quelque chose ne te convient pas sous linux ? eh bien ameliore-le !
prend le code source, et modifie ce que tu veux dedans !"
la encore, c'est la meme erreur : le developpeur n'a pas contredit le
defaut. il suggere une "solution" en se gardant de reconnaitre que
defaut il y a. apres le passage de ce windowsien, ce developpeur
n'aura pas pris conscience d'un quelconque defaut, lui non plus. le
cerveau d'un humain n'est decidement qu'une PASSOIRE !
voila encore une reponse linuxienne typique. lire le manuel est
pourtant quelque chose de naturel a faire. seulement, ils sont souvent
tres mals ecrits. par exemple, lorsque le manuel donne une liste par
ordre alphabetique des directives possibles a mettre dans les fichiers
de configuration. d'autres donnent la grammaire (au sens de la theorie
des langages) du fichier de configuration... INUTILISABLE !
bien sur, le fait d'etre oblige de lire le manuel est deja un defaut
par rapport aux logiciels intuitifs que l'on peut prendre en main sans
avoir a apprendre le lexique et la syntaxe du fichier de
configuration par coeur...
cet etat de conscience par rapport a linux, je vis en permanence
la-dedans. si ces choses sont des revelations pour vous, ce sont de
grosses evidences pour moi. ca me fatigue quand je vais voir des
linuxiens, et qu'ils sont a l'image que je me fais d'eux : ils sont en
plein dans les defauts que je critique, et ne voient absolument pas ou
est leur erreur.
a) utiliser sans rien comprendre
================================
voici la premiere anecdote. c'est la plus recente qui m'est arrivee :
je suis alle sur un canal de linuxiens, et j'ai demande une IHM pour
me faciliter l'utilisation d'un logiciel trop laborieux a mon gout.
apres quelques etincelles "windows vs linux", l'un d'eux m'a dit qu'il
avait l'impression que je voulais faire des tas de trucs sans rien
comprendre a la technique.
je saisissais bien sur tout ce qu'il sous-entendait par cette
remarque. c'etait desolant de voir un linuxien autant dans l'erreur...
dans une erreur qui est tellement evidente pour moi, et completement
invisible aux yeux de l'individu... il m'a encore fait plus de peine
en insistant pour que je lui dise de quelle erreur il s'agissait... il
ne voyait vraiment pas.
pour lui, il faut absolument COMPRENDRE la technique pour pouvoir
utiliser, c'est-a-dire, comprendre comment ca marche. or, d'apres ce
que j'ai dit precedemment, on sait bien que ce n'est pas necessaire.
c'est meme un defaut d'etre oblige de comprendre. de plus, c'est tout
a fait naturel de vouloir utiliser sans comprendre. c'est le but des
machines, de l'informatique : on utilise une voiture sans comprendre
comment elle fonctionne, on utilise un logiciel sans savoir sous
quelle forme sont stockees les donnees, on utilise des fonctions de
librairies dont on n'a jamais regarde le code source, etc.
pour ce linuxien, le fait de se croire plus intelligent (parce que
l'on comprend tout) lui a completement fait perdre de vue l'objectif
de base de la creation de logiciels. voyez comme ces problemes
psychologiques peuvent mener loin.
b) le genie linuxien
====================
j'ai recemment entendu parler d'un genie linuxien-philosophe qui a
obtenu son doctorat a 20 ans. 4 ans plus tard, il sort un article ou
il parle du monde libre. je me suis dit : "on va enfin avoir l'avis
d'un etre superieur..."
resultat : c'etait LAMENTABLE ! il a sorti toutes les betises qu'un
linuxien ordinaire aurait dites ! il etait lui-aussi completement
tombe dans les pieges linuxiens ! et dire que c'est un genie,
c'est-a-dire, le meilleur d'entre vous !
l'une des expressions que j'ai retenues, c'etait : "un monde plus
humain" (les mots pour faire la grosse pub a linux...). ce qu'il
voulait dire par ces mots, c'est qu'il y avait un meilleur contact
entre humains : l'utilisateur peut plus facilement contacter le
developpeur, soumettre une modification au code, ameliorer le
logiciel, etc. je ne le contredirai pas la-dessus.
seulement, l'expression "un monde plus humain" ne me convient pas, car
cet environnement n'est pas adapte a un humain, puisqu'il n'est pas
intuitif. d'un autre point de vue, cette expression convient bien, si
on veut la comprendre dans le sens "un monde COMPOSE d'humains". en
effet, comme la machine ne fait pas son travail, ce sont les humains
qui doivent le faire a sa place.
c) discussion entre linuxiens
=============================
j'ai surpris une discussion entre linuxiens un jour. j'ai bien sur ete
navre : ils etaient toujours a l'image que je me faisais d'eux,
toujours dans la meme erreur, et tres loin d'en sortir. ils parlaient
du deploiement de linux, de faire connaitre linux aux gens, de les
former a cet OS... completement a cote de la plaque... ce n'est pas
les gens qu'il faut former ! c'est l'OS qui doit nous obeir, et pas le
contraire !
s'ils parlent de "former les gens a linux", c'est qu'ils savent
pourtant que linux est dur a prendre en main. pourquoi ne parlent-ils
pas plutot d'AMELIORER linux ?
ainsi, c'est a nous de nous adapter a la machine. nous devenons petit
a petit l'esclave de la machine. on pensait que la machine aurait
besoin d'IA pour pouvoir nous dominer, mais en fait, c'est inutile,
elle y arrive deja.
si on reconnaissait enfin les defauts de linux afin de pouvoir les
corriger, alors peut-etre qu'un jour, linux deviendrait reellement un
bon OS, et ne se contenterait plus de satisfaire les gens qui ont des
problemes affectifs.
---
remarque : en fait, ce n'est pas vraiment linux que j'ai critique,
mais tout le monde libre.
Le 01-08-2004, à propos de Re: linux = mauvais, luc2 écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
In article <ce7vo0$mkg$, says...
remarque : en fait, ce n'est pas vraiment linux que j'ai critique, mais tout le monde libre.
Je viens de tout comprendre, merci saint luc2 Grace à toi je viens de repasser sous windows et oh! horreur
il y a une difference entre "reconnaitre les defauts de linux" et "arreter d'utiliser linux". je ne vous demande que de "reconnaitre les defauts de linux". le fait que linux soit mauvais n'est pas un argument suffisant pour arreter de l'utiliser. on est dans un monde a 3 dimensions. l'eventail de contraintes et d'obligations est donc tres large. il est de nombreuses circonstances dans lesquelles on est oblige d'utiliser linux ou windows, meme s'ils sont mauvais.
Je viens de passer un bon moment à lire votre logorhée. Dites, vous êtes un imbécile de compétition et vous cherchez ici à faire une thérapie de groupe, non ? Je l'espère pour vous parce que sinon, votre cas relève de la psychiatrie lourde. Vous êtes définitivement obtus, schizophrène à tendance paranoïque et déconnecté de la réalité. Par ailleurs, vous êtes doté d'une objectivité de myope. Vous commencez bien mal.
Maintenant, il n'y a qu'un seul OS qui surplace tous les autres : OpenVMS. Comment ça, j'ai marché dedans ?
JKB
Le 01-08-2004, à propos de
Re: linux = mauvais,
luc2 écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
In article <ce7vo0$mkg$1@aphrodite.grec.isp.9tel.net>, constern@ti0n.net
says...
remarque : en fait, ce n'est pas vraiment linux que j'ai critique,
mais tout le monde libre.
Je viens de tout comprendre, merci saint luc2 Grace à toi je viens de
repasser sous windows et oh! horreur
il y a une difference entre "reconnaitre les defauts de linux" et
"arreter d'utiliser linux". je ne vous demande que de "reconnaitre les
defauts de linux". le fait que linux soit mauvais n'est pas un argument
suffisant pour arreter de l'utiliser. on est dans un monde a 3
dimensions. l'eventail de contraintes et d'obligations est donc tres
large. il est de nombreuses circonstances dans lesquelles on est oblige
d'utiliser linux ou windows, meme s'ils sont mauvais.
Je viens de passer un bon moment à lire votre logorhée. Dites, vous
êtes un imbécile de compétition et vous cherchez ici à faire une
thérapie de groupe, non ? Je l'espère pour vous parce que sinon,
votre cas relève de la psychiatrie lourde. Vous êtes définitivement
obtus, schizophrène à tendance paranoïque et déconnecté de la
réalité. Par ailleurs, vous êtes doté d'une objectivité de myope.
Vous commencez bien mal.
Maintenant, il n'y a qu'un seul OS qui surplace tous les autres :
OpenVMS. Comment ça, j'ai marché dedans ?
Le 01-08-2004, à propos de Re: linux = mauvais, luc2 écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
In article <ce7vo0$mkg$, says...
remarque : en fait, ce n'est pas vraiment linux que j'ai critique, mais tout le monde libre.
Je viens de tout comprendre, merci saint luc2 Grace à toi je viens de repasser sous windows et oh! horreur
il y a une difference entre "reconnaitre les defauts de linux" et "arreter d'utiliser linux". je ne vous demande que de "reconnaitre les defauts de linux". le fait que linux soit mauvais n'est pas un argument suffisant pour arreter de l'utiliser. on est dans un monde a 3 dimensions. l'eventail de contraintes et d'obligations est donc tres large. il est de nombreuses circonstances dans lesquelles on est oblige d'utiliser linux ou windows, meme s'ils sont mauvais.
Je viens de passer un bon moment à lire votre logorhée. Dites, vous êtes un imbécile de compétition et vous cherchez ici à faire une thérapie de groupe, non ? Je l'espère pour vous parce que sinon, votre cas relève de la psychiatrie lourde. Vous êtes définitivement obtus, schizophrène à tendance paranoïque et déconnecté de la réalité. Par ailleurs, vous êtes doté d'une objectivité de myope. Vous commencez bien mal.
Maintenant, il n'y a qu'un seul OS qui surplace tous les autres : OpenVMS. Comment ça, j'ai marché dedans ?
JKB
talon
Vincent Bernat wrote:
OoO En ce début d'après-midi ensoleillé du dimanche 01 août 2004, vers 15:18, (Michel Talon) disait:
C'est ton problème si tu veux garder un dinosaure pour faire de la bureautique. Cela fait plus d'une centaine de fois que l'on râbache la même chose mais pour une raison inconnue, tu restes sous Woody. C'est sans doute parce que sinon, il y aurait beaucoup moins matière à critiquer.
Je ne veux pas spécialement garder la Woody, je ne veux simplement pas passer une semaine à tout réinstaller pour mettre Unstable. Note bien qu'il a fallu attendre ces derniers mois pour que vous admettiez que la Stable n'était pas appropriée pour un desktop. Il y a peu, on se faisait traîter de fou si on installait autre chose que la Stable.
J'attends avec impatience le post émanent de moi-même indiquant ce que tu dis.
Le post n'émanait pas de toi-même, à vrai dire tu es l'un des rares a avoir fourni des informations nouvelles pour moi.
J'installe à tour de bras des testing à tout le monde. Mais je ne doute pas que ce soit comme d'habitude de vagues divagations lancées en l'air, dans le plus grand style des "j'ai entendu dire" ou
En quoi avoir entendu dire (ici par Emmanuel) que le driver du modem Sagem marche, te pose t'il un problème insurmontable. Il y a certainement un défaut totalement exacerbé chez toi, cette propension à mordre sans arrêt. Je te souhaite bonne chance dans le milieu de la recherche, tu vas avoir l'occasion souvent de trouver de la contradiction, pour le moins.
"y'a 3 ans" et tout ce genre de choses qui te permet d'avoir cet avis fondé sur tout. (*)
Ca fait 10 ans que Linux existe, et on ne peut pas se baser sur l'expérience qu'on a eue il y a 2 ans pour émettre un avis? Je suis désolé, ce que tu dis n'est absolument pas sérieux. Je veux bien croire qu'il y a eu des progrés importants depuis 2 ans, mais avec Linux j'ai l'habitude, on t'annonce pour toutes les nouvelles versions des progrès révolutionnaires, et à l'usage on voit que c'est toujours pareil. Avec nos machines sous Fedora Core 2 et donc les nouveaux noyaux, j'ai surtout vu des bugs nouveaux.
Désolé je suis trop con pour utiliser aptitude. Pour moi c'est aussi imbaisable que dselect.
aptitude update aptitude upgrade
Tu le fais exprès ?
Je parle de l'interface curses, à peu prés aussi immonde que celle de dselect. Quand tu l'avais mentionnée, j'ai répercuté l'info à des collègues qui tous m'ont dit la même chose, absolument inutilisable. Tu vas encore nous dire qu'ils sont tous cons, etc. etc. Tu ferais mieux et de trés loins de te dire que si des profs de fac ne baisent rien à l'utilisation de ces outils c'est qu'il y a un problème. Si c'est pour l'utiliser exactement comme apt-get où est le bonus? C'est la possibilité de marquer des paquets hold?
(*) je vois tu parles des preuves de programme? Ca t'arrive de lire ce qui se dit sur le sujet hors du cercle académique?
-- si c bien le k -+-YT in GNU: mon clavier est kc -+-
-- Michel Talon
Vincent Bernat <vince@khabale.org> wrote:
OoO En ce début d'après-midi ensoleillé du dimanche 01 août 2004, vers
15:18, talon@lpthe.jussieu.fr (Michel Talon) disait:
C'est ton problème si tu veux garder un dinosaure pour faire de la
bureautique. Cela fait plus d'une centaine de fois que l'on râbache la
même chose mais pour une raison inconnue, tu restes sous Woody. C'est
sans doute parce que sinon, il y aurait beaucoup moins matière à
critiquer.
Je ne veux pas spécialement garder la Woody, je ne veux simplement pas
passer une semaine à tout réinstaller pour mettre Unstable. Note bien
qu'il a fallu attendre ces derniers mois pour que vous admettiez que la
Stable n'était pas appropriée pour un desktop. Il y a peu, on se faisait
traîter de fou si on installait autre chose que la Stable.
J'attends avec impatience le post émanent de moi-même indiquant ce que
tu dis.
Le post n'émanait pas de toi-même, à vrai dire tu es l'un des rares a avoir
fourni des informations nouvelles pour moi.
J'installe à tour de bras des testing à tout le monde. Mais je
ne doute pas que ce soit comme d'habitude de vagues divagations
lancées en l'air, dans le plus grand style des "j'ai entendu dire" ou
En quoi avoir entendu dire (ici par Emmanuel) que le driver du modem Sagem
marche, te pose t'il un problème insurmontable. Il y a certainement un
défaut totalement exacerbé chez toi, cette propension à mordre sans
arrêt. Je te souhaite bonne chance dans le milieu de la recherche, tu vas
avoir l'occasion souvent de trouver de la contradiction, pour le moins.
"y'a 3 ans" et tout ce genre de choses qui te permet d'avoir cet avis
fondé sur tout. (*)
Ca fait 10 ans que Linux existe, et on ne peut pas se baser sur l'expérience
qu'on a eue il y a 2 ans pour émettre un avis? Je suis désolé, ce que tu dis
n'est absolument pas sérieux. Je veux bien croire qu'il y a eu des progrés
importants depuis 2 ans, mais avec Linux j'ai l'habitude, on t'annonce pour
toutes les nouvelles versions des progrès révolutionnaires, et à l'usage on
voit que c'est toujours pareil. Avec nos machines sous Fedora Core 2 et donc
les nouveaux noyaux, j'ai surtout vu des bugs nouveaux.
Désolé je suis trop con pour utiliser aptitude. Pour moi c'est aussi
imbaisable que dselect.
aptitude update
aptitude upgrade
Tu le fais exprès ?
Je parle de l'interface curses, à peu prés aussi immonde que celle de dselect.
Quand tu l'avais mentionnée, j'ai répercuté l'info à des collègues qui tous
m'ont dit la même chose, absolument inutilisable. Tu vas encore nous dire
qu'ils sont tous cons, etc. etc. Tu ferais mieux et de trés loins de te dire
que si des profs de fac ne baisent rien à l'utilisation de ces outils c'est
qu'il y a un problème. Si c'est pour l'utiliser exactement comme apt-get
où est le bonus? C'est la possibilité de marquer des paquets hold?
(*) je vois tu parles des preuves de programme? Ca t'arrive de lire ce qui se
dit sur le sujet hors du cercle académique?
--
si c bien le k
-+-YT in GNU: mon clavier est kc -+-
OoO En ce début d'après-midi ensoleillé du dimanche 01 août 2004, vers 15:18, (Michel Talon) disait:
C'est ton problème si tu veux garder un dinosaure pour faire de la bureautique. Cela fait plus d'une centaine de fois que l'on râbache la même chose mais pour une raison inconnue, tu restes sous Woody. C'est sans doute parce que sinon, il y aurait beaucoup moins matière à critiquer.
Je ne veux pas spécialement garder la Woody, je ne veux simplement pas passer une semaine à tout réinstaller pour mettre Unstable. Note bien qu'il a fallu attendre ces derniers mois pour que vous admettiez que la Stable n'était pas appropriée pour un desktop. Il y a peu, on se faisait traîter de fou si on installait autre chose que la Stable.
J'attends avec impatience le post émanent de moi-même indiquant ce que tu dis.
Le post n'émanait pas de toi-même, à vrai dire tu es l'un des rares a avoir fourni des informations nouvelles pour moi.
J'installe à tour de bras des testing à tout le monde. Mais je ne doute pas que ce soit comme d'habitude de vagues divagations lancées en l'air, dans le plus grand style des "j'ai entendu dire" ou
En quoi avoir entendu dire (ici par Emmanuel) que le driver du modem Sagem marche, te pose t'il un problème insurmontable. Il y a certainement un défaut totalement exacerbé chez toi, cette propension à mordre sans arrêt. Je te souhaite bonne chance dans le milieu de la recherche, tu vas avoir l'occasion souvent de trouver de la contradiction, pour le moins.
"y'a 3 ans" et tout ce genre de choses qui te permet d'avoir cet avis fondé sur tout. (*)
Ca fait 10 ans que Linux existe, et on ne peut pas se baser sur l'expérience qu'on a eue il y a 2 ans pour émettre un avis? Je suis désolé, ce que tu dis n'est absolument pas sérieux. Je veux bien croire qu'il y a eu des progrés importants depuis 2 ans, mais avec Linux j'ai l'habitude, on t'annonce pour toutes les nouvelles versions des progrès révolutionnaires, et à l'usage on voit que c'est toujours pareil. Avec nos machines sous Fedora Core 2 et donc les nouveaux noyaux, j'ai surtout vu des bugs nouveaux.
Désolé je suis trop con pour utiliser aptitude. Pour moi c'est aussi imbaisable que dselect.
aptitude update aptitude upgrade
Tu le fais exprès ?
Je parle de l'interface curses, à peu prés aussi immonde que celle de dselect. Quand tu l'avais mentionnée, j'ai répercuté l'info à des collègues qui tous m'ont dit la même chose, absolument inutilisable. Tu vas encore nous dire qu'ils sont tous cons, etc. etc. Tu ferais mieux et de trés loins de te dire que si des profs de fac ne baisent rien à l'utilisation de ces outils c'est qu'il y a un problème. Si c'est pour l'utiliser exactement comme apt-get où est le bonus? C'est la possibilité de marquer des paquets hold?
(*) je vois tu parles des preuves de programme? Ca t'arrive de lire ce qui se dit sur le sujet hors du cercle académique?
-- si c bien le k -+-YT in GNU: mon clavier est kc -+-
-- Michel Talon
Jerome Lambert
Le Sun, 01 Aug 2004 18:27:22 +0200, luc2 a écrit :
In article , says...
pourquoi est-ce mauvais ? meme un cretin de windowsien est capable d'y repondre : "parce que c'est trop dur a utiliser".
pourquoi est-ce mauvais ? meme un cretin de la pire espèce est capable d'y repondre : "parce que c'est trop croche, anti ergonomique".
je ne sais pas si j'ai besoin de te contredire la-dessus. n'importe quel linuxien objectif est capable de reconnaitre la superiorite de l'ergonomie windows.
Ah pardon, n'importe quel macounet objectif est capable de reconnaitre la supériorité de MacOS...
est-ce que j'ai parle de macos ?
Visiblement, vous n'avez rien compris
- un habitué de Windows est paumé sous autre chose que Windows - un habitué de MacOS est paumé sous autre chose que MacOS - un habitué de Linux est paumé sous autre chose que Linux par les vertus de ce qu'on appelle l'habitude.
- attentre que le constructeur corrige la situation après qu'on s'est fait attaquer à plusieurs reprise
on ne peut pas vraiment faire mieux sous linux dans cette situation non plus.
Ah si! Si vous avez les compétences, rien ne vous empêche de regarder le code source, d'identifier l'erreur et de la corriger.
Sous Windows, si MS ne bouge pas, vous êtes coincés...
beaucoup ne sont pas capables de faire cela.
de plus, avoir a corriger le code source est-il convivial ?
Faut savoir lire, ma phrase commence par "Si vous avez les compétences"
de nos jours, la technologie est capable de permettre a n'importe qui d'utiliser un ordinateur LES DOIGTS DANS LE NEZ ! linux la encore prouver de nombreux gourvernement l'utilise et des enfants en maternel l'utilise dans de nombreuse école
deformation/trucage de la realite (comme en parle le thread "Comparaisons biaisees"). lorsque l'on utilise linux quelque part, il faut engager un specialiste en meme temps. n'importe quel article parlant du cout windows vs cout linux en parle.
Je vous remercie de me considérer comme spécialiste, je croyais être un prof de maths qui passe une partie de son temps à gérer le parc Linux de son école...
vantardise sans suite.
Vous retournez la situation.
Je vous cite "lorsque l'on utilise linux quelque part, il faut engager un specialiste en meme temps".
Je vous réponds que le parc de mon école est géré par quelqu'un qui est loin d'être un spécialiste, et il ne s'en sort pas trop mal amha.
Votre affirmation est donc non fondée...
windows est plus difficile a utiliser, n'est pas logique et nécessite plus d'opération pour effectuer une tâche. il y a donc plus de fierte à travailler tout croche et d'arriver de quoi cohérient. c'est d'ailleurs pourquoi on a vite fait de traiter les windowsiens de wannabee car ils ne savent rien faire d'autre que jouer à des "clean room"
ai-je besoin de repondre ?
Bien sûr.
tu nies donc le fait que mon interlocuteur etait de mauvaise foi ?
Prouvez vos dires, et montrez un manipulation difficile sous Linux et élémentaire sous Windows. Beaucoup ont montré l'inverse dans différents posts.
A moins que vous n'en soyez pas capable...
bien. ton post merite donc d'etre range dans la categorie "linuxiens de niveau 1".
Etes-vous également objectif vis-à-vis de Windows, et savez-vous en faire une critique? J'en doute...
tu as tort. je viens de voir l'un des posts de tes confreres linuxiens qui balancait des URL pour se moquer de moi. dans l'une d'elle, j'insultais windows. si vous me connaissiez mieux, vous sauriez que je ne cuisine pas pour microsoft. je suis objectif moi, contrairement a vous. je sais reconnaitre les defauts, autant sous linux que sous windows.
---
j'ai lu un post posterieur d'un certain "Jerome Lambert" qui etait impatient que je corrige ses reponses. evidemment, il etait ironique en disant qu'il voulait que je le corrige. il pensait plutot que c'est lui qui allait me corriger, par ses reponses implaccables. nous savons maintenant ce que vaut ce vantard : c'est un linuxien de niveau 1.
Il attend surtout autre chose que des réponses suggérant la mauvaise foi, et des éléments concrets de réponse, comme lui-même le fait. Mais plus le temps passe et plus il doute de la capacité du posteur initial à le faire.
-- Jerome "Moi, je trouve ça rigolo quand y a un truc qui marche pas avec Linux. Chercher à le faire marcher m'amuse beaucoup. C'est mieux qu'un jeu vidéo." M. in fr.comp.os.linux.debats
Le Sun, 01 Aug 2004 18:27:22 +0200, luc2 a écrit :
In article <pan.2004.07.28.09.32.19.83662@swing.be>,
jerome.lambert@swing.be says...
pourquoi est-ce mauvais ? meme un cretin de windowsien est capable d'y
repondre : "parce que c'est trop dur a utiliser".
pourquoi est-ce mauvais ? meme un cretin de la pire espèce est capable d'y
repondre : "parce que c'est trop croche, anti ergonomique".
je ne sais pas si j'ai besoin de te contredire la-dessus. n'importe quel
linuxien objectif est capable de reconnaitre la superiorite de
l'ergonomie windows.
Ah pardon, n'importe quel macounet objectif est capable de reconnaitre la
supériorité de MacOS...
est-ce que j'ai parle de macos ?
Visiblement, vous n'avez rien compris
- un habitué de Windows est paumé sous autre chose que Windows
- un habitué de MacOS est paumé sous autre chose que MacOS
- un habitué de Linux est paumé sous autre chose que Linux
par les vertus de ce qu'on appelle l'habitude.
- attentre que le constructeur corrige la situation après qu'on s'est
fait attaquer à plusieurs reprise
on ne peut pas vraiment faire mieux sous linux dans cette situation non
plus.
Ah si! Si vous avez les compétences, rien ne vous empêche de
regarder le code source, d'identifier l'erreur et de la corriger.
Sous Windows, si MS ne bouge pas, vous êtes coincés...
beaucoup ne sont pas capables de faire cela.
de plus, avoir a corriger le code source est-il convivial ?
Faut savoir lire, ma phrase commence par "Si vous avez les compétences"
de nos jours, la technologie est capable de permettre a n'importe qui
d'utiliser un ordinateur LES DOIGTS DANS LE NEZ ! linux la encore
prouver de nombreux gourvernement l'utilise et des enfants en maternel
l'utilise dans de nombreuse école
deformation/trucage de la realite (comme en parle le thread
"Comparaisons biaisees"). lorsque l'on utilise linux quelque part, il
faut engager un specialiste en meme temps. n'importe quel article
parlant du cout windows vs cout linux en parle.
Je vous remercie de me considérer comme spécialiste, je croyais être un
prof de maths qui passe une partie de son temps à gérer le parc Linux de
son école...
vantardise sans suite.
Vous retournez la situation.
Je vous cite "lorsque l'on utilise linux quelque part, il faut engager un
specialiste en meme temps".
Je vous réponds que le parc de mon école est géré par quelqu'un qui
est loin d'être un spécialiste, et il ne s'en sort pas trop mal amha.
Votre affirmation est donc non fondée...
windows est plus difficile a utiliser, n'est pas logique et nécessite
plus d'opération pour effectuer une tâche. il y a donc plus de fierte à
travailler tout croche et d'arriver de quoi cohérient. c'est d'ailleurs
pourquoi on a vite fait de traiter les windowsiens de wannabee car ils
ne savent rien faire d'autre que jouer à des "clean room"
ai-je besoin de repondre ?
Bien sûr.
tu nies donc le fait que mon interlocuteur etait de mauvaise foi ?
Prouvez vos dires, et montrez un manipulation difficile sous Linux et
élémentaire sous Windows. Beaucoup ont montré l'inverse dans
différents posts.
A moins que vous n'en soyez pas capable...
bien. ton post merite donc d'etre range dans la categorie "linuxiens de
niveau 1".
Etes-vous également objectif vis-à-vis de Windows, et
savez-vous en faire une critique? J'en doute...
tu as tort. je viens de voir l'un des posts de tes confreres linuxiens
qui balancait des URL pour se moquer de moi. dans l'une d'elle,
j'insultais windows. si vous me connaissiez mieux, vous sauriez que je
ne cuisine pas pour microsoft. je suis objectif moi, contrairement a
vous. je sais reconnaitre les defauts, autant sous linux que sous
windows.
---
j'ai lu un post posterieur d'un certain "Jerome Lambert" qui etait
impatient que je corrige ses reponses. evidemment, il etait ironique en
disant qu'il voulait que je le corrige. il pensait plutot que c'est lui
qui allait me corriger, par ses reponses implaccables. nous savons
maintenant ce que vaut ce vantard : c'est un linuxien de niveau 1.
Il attend surtout autre chose que des réponses suggérant la mauvaise
foi, et des éléments concrets de réponse, comme lui-même le fait. Mais
plus le temps passe et plus il doute de la capacité du posteur initial à
le faire.
--
Jerome
"Moi, je trouve ça rigolo quand y a un truc qui marche pas avec Linux.
Chercher à le faire marcher m'amuse beaucoup. C'est mieux qu'un jeu vidéo."
M. in fr.comp.os.linux.debats
Le Sun, 01 Aug 2004 18:27:22 +0200, luc2 a écrit :
In article , says...
pourquoi est-ce mauvais ? meme un cretin de windowsien est capable d'y repondre : "parce que c'est trop dur a utiliser".
pourquoi est-ce mauvais ? meme un cretin de la pire espèce est capable d'y repondre : "parce que c'est trop croche, anti ergonomique".
je ne sais pas si j'ai besoin de te contredire la-dessus. n'importe quel linuxien objectif est capable de reconnaitre la superiorite de l'ergonomie windows.
Ah pardon, n'importe quel macounet objectif est capable de reconnaitre la supériorité de MacOS...
est-ce que j'ai parle de macos ?
Visiblement, vous n'avez rien compris
- un habitué de Windows est paumé sous autre chose que Windows - un habitué de MacOS est paumé sous autre chose que MacOS - un habitué de Linux est paumé sous autre chose que Linux par les vertus de ce qu'on appelle l'habitude.
- attentre que le constructeur corrige la situation après qu'on s'est fait attaquer à plusieurs reprise
on ne peut pas vraiment faire mieux sous linux dans cette situation non plus.
Ah si! Si vous avez les compétences, rien ne vous empêche de regarder le code source, d'identifier l'erreur et de la corriger.
Sous Windows, si MS ne bouge pas, vous êtes coincés...
beaucoup ne sont pas capables de faire cela.
de plus, avoir a corriger le code source est-il convivial ?
Faut savoir lire, ma phrase commence par "Si vous avez les compétences"
de nos jours, la technologie est capable de permettre a n'importe qui d'utiliser un ordinateur LES DOIGTS DANS LE NEZ ! linux la encore prouver de nombreux gourvernement l'utilise et des enfants en maternel l'utilise dans de nombreuse école
deformation/trucage de la realite (comme en parle le thread "Comparaisons biaisees"). lorsque l'on utilise linux quelque part, il faut engager un specialiste en meme temps. n'importe quel article parlant du cout windows vs cout linux en parle.
Je vous remercie de me considérer comme spécialiste, je croyais être un prof de maths qui passe une partie de son temps à gérer le parc Linux de son école...
vantardise sans suite.
Vous retournez la situation.
Je vous cite "lorsque l'on utilise linux quelque part, il faut engager un specialiste en meme temps".
Je vous réponds que le parc de mon école est géré par quelqu'un qui est loin d'être un spécialiste, et il ne s'en sort pas trop mal amha.
Votre affirmation est donc non fondée...
windows est plus difficile a utiliser, n'est pas logique et nécessite plus d'opération pour effectuer une tâche. il y a donc plus de fierte à travailler tout croche et d'arriver de quoi cohérient. c'est d'ailleurs pourquoi on a vite fait de traiter les windowsiens de wannabee car ils ne savent rien faire d'autre que jouer à des "clean room"
ai-je besoin de repondre ?
Bien sûr.
tu nies donc le fait que mon interlocuteur etait de mauvaise foi ?
Prouvez vos dires, et montrez un manipulation difficile sous Linux et élémentaire sous Windows. Beaucoup ont montré l'inverse dans différents posts.
A moins que vous n'en soyez pas capable...
bien. ton post merite donc d'etre range dans la categorie "linuxiens de niveau 1".
Etes-vous également objectif vis-à-vis de Windows, et savez-vous en faire une critique? J'en doute...
tu as tort. je viens de voir l'un des posts de tes confreres linuxiens qui balancait des URL pour se moquer de moi. dans l'une d'elle, j'insultais windows. si vous me connaissiez mieux, vous sauriez que je ne cuisine pas pour microsoft. je suis objectif moi, contrairement a vous. je sais reconnaitre les defauts, autant sous linux que sous windows.
---
j'ai lu un post posterieur d'un certain "Jerome Lambert" qui etait impatient que je corrige ses reponses. evidemment, il etait ironique en disant qu'il voulait que je le corrige. il pensait plutot que c'est lui qui allait me corriger, par ses reponses implaccables. nous savons maintenant ce que vaut ce vantard : c'est un linuxien de niveau 1.
Il attend surtout autre chose que des réponses suggérant la mauvaise foi, et des éléments concrets de réponse, comme lui-même le fait. Mais plus le temps passe et plus il doute de la capacité du posteur initial à le faire.
-- Jerome "Moi, je trouve ça rigolo quand y a un truc qui marche pas avec Linux. Chercher à le faire marcher m'amuse beaucoup. C'est mieux qu'un jeu vidéo." M. in fr.comp.os.linux.debats
talon
Shmurtz wrote:
Le Sun, 01 Aug 2004 13:18:47 +0000, Michel Talon s'exprimait:
Désolé je suis trop con pour utiliser aptitude. Pour moi c'est aussi imbaisable que dselect.
Dans ce cas utilise synaptic.
apt-cache search et apt-get font la même chose sans t'emmerder avec un interface graphique qui n'a rien de terrible.
-- Michel Talon
Shmurtz <Gerald_Barre@beurk.org> wrote:
Le Sun, 01 Aug 2004 13:18:47 +0000, Michel Talon s'exprimait:
Désolé je suis trop con pour utiliser aptitude. Pour moi c'est aussi
imbaisable que dselect.
Dans ce cas utilise synaptic.
apt-cache search et apt-get font la même chose sans t'emmerder avec un
interface graphique qui n'a rien de terrible.
Le Sun, 01 Aug 2004 13:18:47 +0000, Michel Talon s'exprimait:
Désolé je suis trop con pour utiliser aptitude. Pour moi c'est aussi imbaisable que dselect.
Dans ce cas utilise synaptic.
apt-cache search et apt-get font la même chose sans t'emmerder avec un interface graphique qui n'a rien de terrible.
-- Michel Talon
Michel Billaud
Jerome Lambert writes:
1) parce que j'ai raison sur la convivialite.
Convivialité: 3. Inform. Caractère d'un matériel convivial Convivial: 2. Inform. Se dit d'un matériel facilement utilisable par un public non spécialisé. Matériel: 4. Inform. Ensemble des éléments physiques d'un système informatique.
Donc, si j'en crois mon "Petit Larousse Grand format", ed. 2001, on peut juger la convivialité d'un moniteur, d'un boitier ou d'un carte mère, mais certainement pas la convivialité d'un logiciel.
Du point 2, il s'en suit que le public spécialisé dans windows n'a pas voix au chapitre.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> writes:
1) parce que j'ai raison sur la convivialite.
Convivialité: 3. Inform. Caractère d'un matériel convivial
Convivial: 2. Inform. Se dit d'un matériel facilement utilisable par un
public non spécialisé.
Matériel: 4. Inform. Ensemble des éléments physiques d'un système
informatique.
Donc, si j'en crois mon "Petit Larousse Grand format", ed. 2001, on peut
juger la convivialité d'un moniteur, d'un boitier ou d'un carte mère,
mais certainement pas la convivialité d'un logiciel.
Du point 2, il s'en suit que le public spécialisé dans windows n'a pas
voix au chapitre.
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
Convivialité: 3. Inform. Caractère d'un matériel convivial Convivial: 2. Inform. Se dit d'un matériel facilement utilisable par un public non spécialisé. Matériel: 4. Inform. Ensemble des éléments physiques d'un système informatique.
Donc, si j'en crois mon "Petit Larousse Grand format", ed. 2001, on peut juger la convivialité d'un moniteur, d'un boitier ou d'un carte mère, mais certainement pas la convivialité d'un logiciel.
Du point 2, il s'en suit que le public spécialisé dans windows n'a pas voix au chapitre.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Nicolas George
Jerome Lambert , dans le message , a écrit :
Donc, si j'en crois mon "Petit Larousse Grand format", ed. 2001, on peut juger la convivialité d'un moniteur, d'un boitier ou d'un carte mère, mais certainement pas la convivialité d'un logiciel.
Le point 1 n'ayant donc aucune raison d'être, je suis bien d'accord de laisser tomber le reste.
Je te suggère plutôt de laisser tomber ton dictionnaire, il est manifestement mauvais.
Jerome Lambert , dans le message
<pan.2004.08.01.15.54.44.973058@swing.be>, a écrit :
Donc, si j'en crois mon "Petit Larousse Grand format", ed. 2001, on peut
juger la convivialité d'un moniteur, d'un boitier ou d'un carte mère,
mais certainement pas la convivialité d'un logiciel.
Le point 1 n'ayant donc aucune raison d'être, je suis bien d'accord
de laisser tomber le reste.
Je te suggère plutôt de laisser tomber ton dictionnaire, il est
manifestement mauvais.
Donc, si j'en crois mon "Petit Larousse Grand format", ed. 2001, on peut juger la convivialité d'un moniteur, d'un boitier ou d'un carte mère, mais certainement pas la convivialité d'un logiciel.
Le point 1 n'ayant donc aucune raison d'être, je suis bien d'accord de laisser tomber le reste.
Je te suggère plutôt de laisser tomber ton dictionnaire, il est manifestement mauvais.
Nicolas George
, dans le message <cej6ml$4ht$, a écrit :
apt-cache search et apt-get font la même chose sans t'emmerder avec un interface graphique qui n'a rien de terrible.
Alors de quoi tu te plains ?
talon@lpthe.jussieu.fr, dans le message
<cej6ml$4ht$1@rose.lpthe.jussieu.fr>, a écrit :
apt-cache search et apt-get font la même chose sans t'emmerder avec un
interface graphique qui n'a rien de terrible.
apt-cache search et apt-get font la même chose sans t'emmerder avec un interface graphique qui n'a rien de terrible.
Alors de quoi tu te plains ?
talon
Nicolas George <nicolas$ wrote:
, dans le message <cej6ml$4ht$, a écrit :
apt-cache search et apt-get font la même chose sans t'emmerder avec un interface graphique qui n'a rien de terrible.
Alors de quoi tu te plains ?
Tu es terrible toi, je ne me plains pas de apt-get, c'est un bon logiciel, qui est neutre par rapport à la distribution. Je me plains certainement de Debian Stable, et ça fait longtemps que j'aurais du passer en Unstable. Il y a longtemps que j'ai remarqué que la plupart des softs que je voulais essayer n'existaient qu'en version Unstable, ce qui tend à prouver que les gens n'utilisent plus que ça. Et ce qui prouve que Testing aura les mêmes problèmes que Stable a actuellement.
-- Michel Talon
Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> wrote:
talon@lpthe.jussieu.fr, dans le message
<cej6ml$4ht$1@rose.lpthe.jussieu.fr>, a écrit :
apt-cache search et apt-get font la même chose sans t'emmerder avec un
interface graphique qui n'a rien de terrible.
Alors de quoi tu te plains ?
Tu es terrible toi, je ne me plains pas de apt-get, c'est un bon logiciel,
qui est neutre par rapport à la distribution.
Je me plains certainement de Debian Stable, et ça fait longtemps que j'aurais
du passer en Unstable. Il y a longtemps que j'ai remarqué que la plupart des
softs que je voulais essayer n'existaient qu'en version Unstable, ce qui tend
à prouver que les gens n'utilisent plus que ça. Et ce qui prouve que Testing
aura les mêmes problèmes que Stable a actuellement.
apt-cache search et apt-get font la même chose sans t'emmerder avec un interface graphique qui n'a rien de terrible.
Alors de quoi tu te plains ?
Tu es terrible toi, je ne me plains pas de apt-get, c'est un bon logiciel, qui est neutre par rapport à la distribution. Je me plains certainement de Debian Stable, et ça fait longtemps que j'aurais du passer en Unstable. Il y a longtemps que j'ai remarqué que la plupart des softs que je voulais essayer n'existaient qu'en version Unstable, ce qui tend à prouver que les gens n'utilisent plus que ça. Et ce qui prouve que Testing aura les mêmes problèmes que Stable a actuellement.
-- Michel Talon
Jerome Lambert
Le Sun, 01 Aug 2004 16:49:49 +0000, Nicolas George a écrit :
Jerome Lambert , dans le message , a écrit :
Donc, si j'en crois mon "Petit Larousse Grand format", ed. 2001, on peut juger la convivialité d'un moniteur, d'un boitier ou d'un carte mère, mais certainement pas la convivialité d'un logiciel.
Le point 1 n'ayant donc aucune raison d'être, je suis bien d'accord de laisser tomber le reste.
Je te suggère plutôt de laisser tomber ton dictionnaire, il est manifestement mauvais.
Tu as mieux à proposer?
Ici, on est en train de s'étriper pour savoir ce qu'est la convivialité. Une manière neutre de fonctionner est de s'appuyer sur une référence, à savoir un dico, même si je sais bien ce que ça vaut pour les termes techniques...
-- Jerome "Moi, je trouve ça rigolo quand y a un truc qui marche pas avec Linux. Chercher à le faire marcher m'amuse beaucoup. C'est mieux qu'un jeu vidéo." M. in fr.comp.os.linux.debats
Le Sun, 01 Aug 2004 16:49:49 +0000, Nicolas George a écrit :
Jerome Lambert , dans le message
<pan.2004.08.01.15.54.44.973058@swing.be>, a écrit :
Donc, si j'en crois mon "Petit Larousse Grand format", ed. 2001, on peut
juger la convivialité d'un moniteur, d'un boitier ou d'un carte mère,
mais certainement pas la convivialité d'un logiciel.
Le point 1 n'ayant donc aucune raison d'être, je suis bien d'accord
de laisser tomber le reste.
Je te suggère plutôt de laisser tomber ton dictionnaire, il est
manifestement mauvais.
Tu as mieux à proposer?
Ici, on est en train de s'étriper pour savoir ce qu'est la convivialité.
Une manière neutre de fonctionner est de s'appuyer sur une référence,
à savoir un dico, même si je sais bien ce que ça vaut pour les termes
techniques...
--
Jerome
"Moi, je trouve ça rigolo quand y a un truc qui marche pas avec Linux.
Chercher à le faire marcher m'amuse beaucoup. C'est mieux qu'un jeu vidéo."
M. in fr.comp.os.linux.debats
Le Sun, 01 Aug 2004 16:49:49 +0000, Nicolas George a écrit :
Jerome Lambert , dans le message , a écrit :
Donc, si j'en crois mon "Petit Larousse Grand format", ed. 2001, on peut juger la convivialité d'un moniteur, d'un boitier ou d'un carte mère, mais certainement pas la convivialité d'un logiciel.
Le point 1 n'ayant donc aucune raison d'être, je suis bien d'accord de laisser tomber le reste.
Je te suggère plutôt de laisser tomber ton dictionnaire, il est manifestement mauvais.
Tu as mieux à proposer?
Ici, on est en train de s'étriper pour savoir ce qu'est la convivialité. Une manière neutre de fonctionner est de s'appuyer sur une référence, à savoir un dico, même si je sais bien ce que ça vaut pour les termes techniques...
-- Jerome "Moi, je trouve ça rigolo quand y a un truc qui marche pas avec Linux. Chercher à le faire marcher m'amuse beaucoup. C'est mieux qu'un jeu vidéo." M. in fr.comp.os.linux.debats
Vincent Bernat
OoO Lors de la soirée naissante du dimanche 01 août 2004, vers 18:42, disait:
"y'a 3 ans" et tout ce genre de choses qui te permet d'avoir cet avis fondé sur tout. (*)
Ca fait 10 ans que Linux existe, et on ne peut pas se baser sur l'expérience qu'on a eue il y a 2 ans pour émettre un avis?
Tu n'émets pas un avis, tu dis que tel bidule dans Linux est une merde immonde parce que y'a deux ans, tu as remarqué ceci. Tu sais quand même ce que c'est deux ans en informatique ?
aptitude update aptitude upgrade
Tu le fais exprès ?
Je parle de l'interface curses, à peu prés aussi immonde que celle de dselect.
L'interface a la même tête que dselect, mais aptitude est beaucoup plus simple à utiliser quand tu veux simplement mettre à jour :
aptitude -u U g +/-/= pour les paquets difficiles g
Si c'est pour l'utiliser exactement comme apt-get où est le bonus? C'est la possibilité de marquer des paquets hold?
Non, il a beaucoup moins tendance à virer des trucs et plus tendance à le mettre en hold. Différence d'algo. Depuis que je dis aux gens de n'utiliser que aptitude, il y a une forte baisse de "j'ai perdu KDE".
(*) je vois tu parles des preuves de programme? Ca t'arrive de lire ce qui se dit sur le sujet hors du cercle académique?
Oui, je lis ce que tu racontes ici, en émettant notamment un avis alors que visiblement tu ne t'es absolument pas renseigné sur le sujet. C'était à l'époque de la nomination de Antoine Petit. D'ailleurs, tu as loupé celle de Michel Bidoit au même poste, alors qu'il est le directeur du LSV. -- IT DOES NOT SUCK TO BE YOU IT DOES NOT SUCK TO BE YOU IT DOES NOT SUCK TO BE YOU -+- Bart Simpson on chalkboard in episode AABF13
OoO Lors de la soirée naissante du dimanche 01 août 2004, vers 18:42,
talon@lpthe.jussieu.fr disait:
"y'a 3 ans" et tout ce genre de choses qui te permet d'avoir cet avis
fondé sur tout. (*)
Ca fait 10 ans que Linux existe, et on ne peut pas se baser sur l'expérience
qu'on a eue il y a 2 ans pour émettre un avis?
Tu n'émets pas un avis, tu dis que tel bidule dans Linux est une merde
immonde parce que y'a deux ans, tu as remarqué ceci. Tu sais quand
même ce que c'est deux ans en informatique ?
aptitude update
aptitude upgrade
Tu le fais exprès ?
Je parle de l'interface curses, à peu prés aussi immonde que celle
de dselect.
L'interface a la même tête que dselect, mais aptitude est beaucoup
plus simple à utiliser quand tu veux simplement mettre à jour :
aptitude -u
U
g
+/-/= pour les paquets difficiles
g
Si c'est pour l'utiliser exactement comme apt-get où est le bonus?
C'est la possibilité de marquer des paquets hold?
Non, il a beaucoup moins tendance à virer des trucs et plus tendance à
le mettre en hold. Différence d'algo. Depuis que je dis aux gens de
n'utiliser que aptitude, il y a une forte baisse de "j'ai perdu KDE".
(*) je vois tu parles des preuves de programme? Ca t'arrive de lire
ce qui se dit sur le sujet hors du cercle académique?
Oui, je lis ce que tu racontes ici, en émettant notamment un avis
alors que visiblement tu ne t'es absolument pas renseigné sur le
sujet. C'était à l'époque de la nomination de Antoine
Petit. D'ailleurs, tu as loupé celle de Michel Bidoit au même poste,
alors qu'il est le directeur du LSV.
--
IT DOES NOT SUCK TO BE YOU
IT DOES NOT SUCK TO BE YOU
IT DOES NOT SUCK TO BE YOU
-+- Bart Simpson on chalkboard in episode AABF13
OoO Lors de la soirée naissante du dimanche 01 août 2004, vers 18:42, disait:
"y'a 3 ans" et tout ce genre de choses qui te permet d'avoir cet avis fondé sur tout. (*)
Ca fait 10 ans que Linux existe, et on ne peut pas se baser sur l'expérience qu'on a eue il y a 2 ans pour émettre un avis?
Tu n'émets pas un avis, tu dis que tel bidule dans Linux est une merde immonde parce que y'a deux ans, tu as remarqué ceci. Tu sais quand même ce que c'est deux ans en informatique ?
aptitude update aptitude upgrade
Tu le fais exprès ?
Je parle de l'interface curses, à peu prés aussi immonde que celle de dselect.
L'interface a la même tête que dselect, mais aptitude est beaucoup plus simple à utiliser quand tu veux simplement mettre à jour :
aptitude -u U g +/-/= pour les paquets difficiles g
Si c'est pour l'utiliser exactement comme apt-get où est le bonus? C'est la possibilité de marquer des paquets hold?
Non, il a beaucoup moins tendance à virer des trucs et plus tendance à le mettre en hold. Différence d'algo. Depuis que je dis aux gens de n'utiliser que aptitude, il y a une forte baisse de "j'ai perdu KDE".
(*) je vois tu parles des preuves de programme? Ca t'arrive de lire ce qui se dit sur le sujet hors du cercle académique?
Oui, je lis ce que tu racontes ici, en émettant notamment un avis alors que visiblement tu ne t'es absolument pas renseigné sur le sujet. C'était à l'époque de la nomination de Antoine Petit. D'ailleurs, tu as loupé celle de Michel Bidoit au même poste, alors qu'il est le directeur du LSV. -- IT DOES NOT SUCK TO BE YOU IT DOES NOT SUCK TO BE YOU IT DOES NOT SUCK TO BE YOU -+- Bart Simpson on chalkboard in episode AABF13