dans ce post, je vais vous dire pourquoi linux est mauvais, bien que
tout le monde le sache deja. or, si les defauts de linux sont si
evidents, pourquoi personne ne s'en rend compte ? c'est ce que je
developperai dans une seconde partie. ensuite, dans une troisieme
partie, je listerai les excuses les plus courantes pour ne pas
reconnaitre que linux est mauvais. enfin, dans une derniere partie, je
vous raconterai quelques anecdotes a propos de linux.
########################
# 1. linux est mauvais #
########################
a) mauvaise IHM
===============
pourquoi est-ce mauvais ? meme un cretin de windowsien est capable d'y
repondre : "parce que c'est trop dur a utiliser".
citons quelques exemples :
- les boites de dialogues qui ne se rafraichissent pas
- les boutons qui ne marchent pas
- les controles qui n'ont aucun effet
- l'installation de logiciel ne cree pas d'icone, ni de groupe, ni
d'entree de desinstallation visible
- c'est tellement laborieux qu'il faut toujours lire la doc
- ca ne marche pas bien que l'on ait fait exactement ce que dit la doc
- correction de code source, recompilation de noyau, ...
etc.
voila. je ne developpe pas trop ce point, car vous ne le connaissez
que trop bien.
b) mauvaise IHM = mauvais ?
===========================
la mauvaise IHM est-elle suffisante pour dire que linux est mauvais ?
reponse : oui. il faut garder en tete qu'un ordinateur est fait pour
etre UTILISE. le fait d'avoir du mal ou de ne pas arriver a l'utiliser
est donc un GRAVE DEFAUT.
de nos jours, la technologie est capable de permettre a n'importe qui
d'utiliser un ordinateur LES DOIGTS DANS LE NEZ ! linux en est encore
loin.
##############################################
# 2. pourquoi tout le monde est-il aveugle ? #
##############################################
a) fierte personnelle
=====================
linux est plus difficile a utiliser. il y a donc plus de fierte a
arriver a le faire fonctionner. c'est d'ailleurs pourquoi on a vite
fait de traiter les windowsiens de "cretins". on les sent tellement
inferieurs a nous...
bien evidemment, cette fierte est inconsciente. si on en etait
conscient, elle ne pourrait pas nous aveugler.
b) la joie
==========
outre le fait que cet OS laborieux satisfasse notre orgueil, il nous
procure aussi de la joie : en effet, lorsque l'on trouve la solution
pour installer sa carte son apres avoir galere pendant un mois, on est
CONTENT.
cette joie nous encourage et nous aveugle. apres une telle reussite,
peu sont encore capables de voir qu'ils ont perdu 1 mois. on va plutot
aller voir le copain et tout heureux, on lui dit :
"J'AI REUSSI A FAIRE MARCHER MA CARTE SON SOUS LINUX !!!!!!!!!!"
bref, aucun esprit critique sur le mois perdu.
c) le plaisir
=============
l'informatique, c'est INTERESSANT comme domaine. c'est INTERESSANT de
savoir comment ca marche, meme si on n'a pas besoin de savoir. cette
passion pour l'informatique nous fait elle-aussi prendre les galeres
linuxiennes pour des qualites. en effet, ces galeres nous font
explorer les bas fonds de l'informatique, ce qui est un plaisir.
d) la convoitise
================
avoir linux, c'est moins courant que d'avoir windows. ca fait
"nouveau" dans les yeux. en somme, ca rend jaloux le voisin, et ca
permet de faire le blaireau devant les copains. voila encore quelque
chose qui seduit inconsciemment les gens.
remarque : les points que je viens d'enumerer sont DEBILES, dans le
sens ou il faudrait etre DEBILE pour tomber dans des pieges pareils !
pourtant, c'est bien dans ceux-la que nous tombons.
e) aucun borgne au pays des aveugles
====================================
PERSONNE n'est la pour ouvrir les yeux aux linuxiens. plus d'un
windowsien est venu critiquer linux. ils se sont vite fait calmer : ne
connaissant pas suffisamment linux pour le critiquer, et ont vite ete
vaincus.
passons a la seconde categorie de windowsiens, ceux qui se sont
SERIEUSEMENT mis a linux. la difference de convivialite devrait leur
sauter aux yeux, et leurs critiques devraient permettre d'ouvrir les
yeux aux linuxiens... QUE NENNI ! les voila eux-aussi tombes amoureux
de linux. les windowsiens ne sont pas plus intelligents que les
linuxiens : ils sont eux-aussi tombes dans les memes pieges.
resultat : aucun borgne au pays des aveugles.
########################
# 3. defendons linux ! #
########################
maintenant que l'on est tombes sous le charme de linux, on perd
totalement notre objectivite. on n'est plus capable de reconnaitre la
verite. on defendra linux envers et contre tout ! cela nous amene a
dire beaucoup de betises...
a) attaque : "c'est trop laborieux a utiliser linux !"
======================================================
ce que l'on repond souvent dans ce cas-la, c'est :
"c'est parce que t'es pas assez intelligent pour l'utiliser !".
ainsi, on s'attaque aux sentiments personnels du windowsien. il va
repondre : "moi ? pas intelligent ?". il va commencer a nous sortir
les ecoles par lesquels il est passe, ses notes scolaires, sa position
dans le classement, ses resultats aux tests de QI qui circulent sur le
NET... etc.
c'est lamentable de voir des discussions derailler ainsi.
l'affirmation initiale etait pourtant vraie : c'est trop laborieux a
utiliser. si on a besoin d'etre INTELLIGENT pour pouvoir utiliser
linux, c'est mauvais. un bon OS devrait etre utilisable par n'importe
qui.
b) intelligence
===============
avant de passer a la prochaine replique, je vais dire un mot sur
l'intelligence. est-il vrai qu'il faille etre INTELLIGENT pour
utiliser linux ? reponse : oui sur un certain plan, et non sur un
autre.
un mot qui conviendrait peut-etre mieux, c'est le mot PERSEVERANT.
comme linux est plus difficile a utiliser, il faut etre plus
PERSEVERANT. l'intelligence a egalement a voir, puisque l'on doit
COMPRENDRE le fonctionnement pour pouvoir s'en sortir sous linux.
par contre, sur le plan du bon sens, il faut etre BETE pour ne pas se
rendre compte que c'est un defaut d'avoir besoin d'intelligence, ou de
perseverance pour utiliser un OS. l'homme a cree la machine pour que
la machine lui rende service. la machine est POTENTIELLEMENT capable
de nous eviter de galerer dans toutes ces configurations linuxiennes.
si on a besoin d'etre INTELLIGENT, c'est que la machine n'a pas fait
une partie de son travail, et qu'on doit le faire a sa place. si on
doit s'adapter a la machine, c'est que la machine est mauvaise. c'est
la machine qui doit s'adapter a l'homme.
c) un OS de developpeur
=======================
un linuxien plus calme repond autrement a cette attaque en a). il
n'essaye pas de mettre le feu. il dit :
"chacun ses gouts, chacun son avis, chacun ses besoins. cet OS ne te
satisfait pas, il n'est pas fait pour toi. c'est un OS de
developpeurs, et pour un developpeur, c'est de la rigolade de resoudre
toutes ces peripeties."
meme si le ton est plus calme, ce linuxien pense tout de meme : "1 OS
pour chacun, 1 pour les gens intelligents, 1 pour les cretins !".
c'est donc toujours le meme probleme d'intelligence !
comme j'ai deja suffisamment parle de l'intelligence, je ne recommence
pas, mais je vais parler du fait d'etre developpeur : meme pour un
developpeur (ou d'un expert linux), une galere reste une galere;
eux-aussi passent par des moyens classiques pour installer leur OS.
exemple : telechargement des drivers, compilation des drivers,
chargement des drivers. quand les drivers distribues ne marchent pas,
ils perdent egalement du temps.
donc, meme si on est developpeur, on a besoin d'un bon OS. je dirais
meme que pour pouvoir developper en paix, on a besoin que l'OS nous
fiche la paix avec ses problemes de fonctionnement.
je laisse de cote les autres erreurs de l'affirmation.
d) la reponse du paresseux
==========================
voici la reponse du linuxien paresseux. il n'a pas envie de discuter,
ni de defendre linux. il repond :
"retourne sous windows !"
en effet, si on prefere windows, pourquoi venir sous linux ?
je ne repondrai pas a cette derniere question afin de ne pas perdre le
sujet de vue : lors de cette replique, un defaut de linux a ete cite,
et n'a pas ete contredit. c'est ce qu'aucun linuxien ne voit jamais
lorsqu'il repond "retourne sous windows". apres le passage de ce
windowsien, ce linuxien n'aura toujours pas pris conscience du defaut
cite.
e) la reponse du developpeur
============================
"quelque chose ne te convient pas sous linux ? eh bien ameliore-le !
prend le code source, et modifie ce que tu veux dedans !"
la encore, c'est la meme erreur : le developpeur n'a pas contredit le
defaut. il suggere une "solution" en se gardant de reconnaitre que
defaut il y a. apres le passage de ce windowsien, ce developpeur
n'aura pas pris conscience d'un quelconque defaut, lui non plus. le
cerveau d'un humain n'est decidement qu'une PASSOIRE !
voila encore une reponse linuxienne typique. lire le manuel est
pourtant quelque chose de naturel a faire. seulement, ils sont souvent
tres mals ecrits. par exemple, lorsque le manuel donne une liste par
ordre alphabetique des directives possibles a mettre dans les fichiers
de configuration. d'autres donnent la grammaire (au sens de la theorie
des langages) du fichier de configuration... INUTILISABLE !
bien sur, le fait d'etre oblige de lire le manuel est deja un defaut
par rapport aux logiciels intuitifs que l'on peut prendre en main sans
avoir a apprendre le lexique et la syntaxe du fichier de
configuration par coeur...
cet etat de conscience par rapport a linux, je vis en permanence
la-dedans. si ces choses sont des revelations pour vous, ce sont de
grosses evidences pour moi. ca me fatigue quand je vais voir des
linuxiens, et qu'ils sont a l'image que je me fais d'eux : ils sont en
plein dans les defauts que je critique, et ne voient absolument pas ou
est leur erreur.
a) utiliser sans rien comprendre
================================
voici la premiere anecdote. c'est la plus recente qui m'est arrivee :
je suis alle sur un canal de linuxiens, et j'ai demande une IHM pour
me faciliter l'utilisation d'un logiciel trop laborieux a mon gout.
apres quelques etincelles "windows vs linux", l'un d'eux m'a dit qu'il
avait l'impression que je voulais faire des tas de trucs sans rien
comprendre a la technique.
je saisissais bien sur tout ce qu'il sous-entendait par cette
remarque. c'etait desolant de voir un linuxien autant dans l'erreur...
dans une erreur qui est tellement evidente pour moi, et completement
invisible aux yeux de l'individu... il m'a encore fait plus de peine
en insistant pour que je lui dise de quelle erreur il s'agissait... il
ne voyait vraiment pas.
pour lui, il faut absolument COMPRENDRE la technique pour pouvoir
utiliser, c'est-a-dire, comprendre comment ca marche. or, d'apres ce
que j'ai dit precedemment, on sait bien que ce n'est pas necessaire.
c'est meme un defaut d'etre oblige de comprendre. de plus, c'est tout
a fait naturel de vouloir utiliser sans comprendre. c'est le but des
machines, de l'informatique : on utilise une voiture sans comprendre
comment elle fonctionne, on utilise un logiciel sans savoir sous
quelle forme sont stockees les donnees, on utilise des fonctions de
librairies dont on n'a jamais regarde le code source, etc.
pour ce linuxien, le fait de se croire plus intelligent (parce que
l'on comprend tout) lui a completement fait perdre de vue l'objectif
de base de la creation de logiciels. voyez comme ces problemes
psychologiques peuvent mener loin.
b) le genie linuxien
====================
j'ai recemment entendu parler d'un genie linuxien-philosophe qui a
obtenu son doctorat a 20 ans. 4 ans plus tard, il sort un article ou
il parle du monde libre. je me suis dit : "on va enfin avoir l'avis
d'un etre superieur..."
resultat : c'etait LAMENTABLE ! il a sorti toutes les betises qu'un
linuxien ordinaire aurait dites ! il etait lui-aussi completement
tombe dans les pieges linuxiens ! et dire que c'est un genie,
c'est-a-dire, le meilleur d'entre vous !
l'une des expressions que j'ai retenues, c'etait : "un monde plus
humain" (les mots pour faire la grosse pub a linux...). ce qu'il
voulait dire par ces mots, c'est qu'il y avait un meilleur contact
entre humains : l'utilisateur peut plus facilement contacter le
developpeur, soumettre une modification au code, ameliorer le
logiciel, etc. je ne le contredirai pas la-dessus.
seulement, l'expression "un monde plus humain" ne me convient pas, car
cet environnement n'est pas adapte a un humain, puisqu'il n'est pas
intuitif. d'un autre point de vue, cette expression convient bien, si
on veut la comprendre dans le sens "un monde COMPOSE d'humains". en
effet, comme la machine ne fait pas son travail, ce sont les humains
qui doivent le faire a sa place.
c) discussion entre linuxiens
=============================
j'ai surpris une discussion entre linuxiens un jour. j'ai bien sur ete
navre : ils etaient toujours a l'image que je me faisais d'eux,
toujours dans la meme erreur, et tres loin d'en sortir. ils parlaient
du deploiement de linux, de faire connaitre linux aux gens, de les
former a cet OS... completement a cote de la plaque... ce n'est pas
les gens qu'il faut former ! c'est l'OS qui doit nous obeir, et pas le
contraire !
s'ils parlent de "former les gens a linux", c'est qu'ils savent
pourtant que linux est dur a prendre en main. pourquoi ne parlent-ils
pas plutot d'AMELIORER linux ?
ainsi, c'est a nous de nous adapter a la machine. nous devenons petit
a petit l'esclave de la machine. on pensait que la machine aurait
besoin d'IA pour pouvoir nous dominer, mais en fait, c'est inutile,
elle y arrive deja.
si on reconnaissait enfin les defauts de linux afin de pouvoir les
corriger, alors peut-etre qu'un jour, linux deviendrait reellement un
bon OS, et ne se contenterait plus de satisfaire les gens qui ont des
problemes affectifs.
---
remarque : en fait, ce n'est pas vraiment linux que j'ai critique,
mais tout le monde libre.
On Thu, 29 Jul 2004 23:50:15 +0200, Motodashi wrote:
ah bon, tu as du les lire pour apprendre a utiliser windows toi ?
Question stupide, si il n'y avait pas de marché, il ne s'en vendrai pas.
tu sais tres bien que tu n'as pas eu a lire ces livres. le niveau de ces livres est pour des debutants purs.
Arrête de comparer des experts Windows et des débutants Linux.
---
je vous invite a arretez vos gags. vous savez tres bien que windows est plus convivial que linux. a quoi bon tenter de faire de l'esprit ?
Tout le monde sait que Windows ça pue.
mettons-nous d'accord : tu n'es pas d'accord sur le fait que windows soit plus convivial. question : es-tu au moins d'accord pour reconnaitre que windows est REPUTE pour etre plus convivial ?
J'ai déjà répondu plein de fois à cette question.
Suffit de voir le nombre de blagues sur Windows et aucune sur Linux. Donc Windows = mauvais.
les utilisateurs de windows sont trop cretins pour etre capables de faire de l'esprit sur linux. cela ne signifie pas que linux soit meilleur.
No comment.
il serait peut-etre temps d'arreter de faire les gamins susceptibles et se mettre a reconnaitre platement la verite. on pourra alors peut-etre aller plus loin dans la discussion, par exemple, parler de quelque chose d'autre que la convivialite.
Il serait temps que tu arrêtes, tout le monde sait que tu es bidon, il suffit de voir le nombre de sites qui se foutent de ta gueule pour s'en rendre compte.
il est facile de faire un site pour se moquer de ceux que l'on n'aime pas.
mettons-nous d'accord : tu n'es pas d'accord sur le fait que tu es bidon. question : es-tu au moins d'accord pour reconnaitre que tu es REPUTE pour etre bidon ?
-- motodashi chez yahoo en france
Le Fri, 13 Aug 2004 15:10:43 +0200, luc2 <luc2@nospam.invalid> a écrit:
On Thu, 29 Jul 2004 23:50:15 +0200, Motodashi
<motodashi.chez.y@hoo.fr> wrote:
ah bon, tu as du les lire pour apprendre a utiliser windows toi ?
Question stupide, si il n'y avait pas de marché, il ne s'en vendrai pas.
tu sais tres bien que tu n'as pas eu a lire ces livres. le niveau de
ces livres est pour des debutants purs.
Arrête de comparer des experts Windows et des débutants Linux.
---
je vous invite a arretez vos gags. vous savez tres bien que windows est
plus convivial que linux. a quoi bon tenter de faire de l'esprit ?
Tout le monde sait que Windows ça pue.
mettons-nous d'accord : tu n'es pas d'accord sur le fait que windows
soit plus convivial. question : es-tu au moins d'accord pour
reconnaitre que windows est REPUTE pour etre plus convivial ?
J'ai déjà répondu plein de fois à cette question.
Suffit de voir le nombre de blagues
sur Windows et aucune sur Linux. Donc Windows = mauvais.
les utilisateurs de windows sont trop cretins pour etre capables de
faire de l'esprit sur linux. cela ne signifie pas que linux soit
meilleur.
No comment.
il serait peut-etre temps d'arreter de faire les gamins susceptibles et
se mettre a reconnaitre platement la verite. on pourra alors peut-etre
aller plus loin dans la discussion, par exemple, parler de quelque
chose
d'autre que la convivialite.
Il serait temps que tu arrêtes, tout le monde sait que tu es bidon, il
suffit de voir le nombre de sites qui se foutent de ta gueule pour s'en
rendre compte.
il est facile de faire un site pour se moquer de ceux que l'on n'aime
pas.
mettons-nous d'accord : tu n'es pas d'accord sur le fait que tu es bidon.
question : es-tu au moins d'accord pour reconnaitre que tu es REPUTE pour
etre bidon ?
On Thu, 29 Jul 2004 23:50:15 +0200, Motodashi wrote:
ah bon, tu as du les lire pour apprendre a utiliser windows toi ?
Question stupide, si il n'y avait pas de marché, il ne s'en vendrai pas.
tu sais tres bien que tu n'as pas eu a lire ces livres. le niveau de ces livres est pour des debutants purs.
Arrête de comparer des experts Windows et des débutants Linux.
---
je vous invite a arretez vos gags. vous savez tres bien que windows est plus convivial que linux. a quoi bon tenter de faire de l'esprit ?
Tout le monde sait que Windows ça pue.
mettons-nous d'accord : tu n'es pas d'accord sur le fait que windows soit plus convivial. question : es-tu au moins d'accord pour reconnaitre que windows est REPUTE pour etre plus convivial ?
J'ai déjà répondu plein de fois à cette question.
Suffit de voir le nombre de blagues sur Windows et aucune sur Linux. Donc Windows = mauvais.
les utilisateurs de windows sont trop cretins pour etre capables de faire de l'esprit sur linux. cela ne signifie pas que linux soit meilleur.
No comment.
il serait peut-etre temps d'arreter de faire les gamins susceptibles et se mettre a reconnaitre platement la verite. on pourra alors peut-etre aller plus loin dans la discussion, par exemple, parler de quelque chose d'autre que la convivialite.
Il serait temps que tu arrêtes, tout le monde sait que tu es bidon, il suffit de voir le nombre de sites qui se foutent de ta gueule pour s'en rendre compte.
il est facile de faire un site pour se moquer de ceux que l'on n'aime pas.
mettons-nous d'accord : tu n'es pas d'accord sur le fait que tu es bidon. question : es-tu au moins d'accord pour reconnaitre que tu es REPUTE pour etre bidon ?
-- motodashi chez yahoo en france
ZeFredz
Le Fri, 13 Aug 2004 15:21:20 +0200, luc2 a tapote sur son clavier :
-Linux est pour ceux qui _veulent_ _comprendre_ pourquoi _ça_ _marche_ !
en fait, on est OBLIGE de comprendre sous linux. ce n'est donc pas convivial. si un jour on n'a pas le temps, alors on est fichu.
On est pas obligé de comprendre, du moment que ça marche, comme les fours à micronde, les voitures modernes, les magnétoscopes, et l'autorun des cédés du windozze.
mais ca ne marche pas justement.
Ben si ça marche et mieux que sous Windows ! Pour te le prouver, un exemple concret : mon graveur n'a jamais voulu fonctionné sous Windows (98 ou XP). Pour une raison inconnue, dès que je tentais de graver un CD, il me répondait un truc du genre "Invalid medium, the medium type is CD-RW, attended medium type is CD-RW"... euh super là...
Bref, je passe sous Linux (Debian Woody immédiatement passée en sid histoire d'avoir un truc fonctionnel) et là miracle, aucun driver à installer et le graveur grave sans problème.
De mon point de vue, Linux est donc beaucoup plus convivial que Windows.
-- ZeFredz
Le Fri, 13 Aug 2004 15:21:20 +0200, luc2 a tapote sur son clavier :
-Linux est pour ceux qui _veulent_ _comprendre_ pourquoi _ça_ _marche_ !
en fait, on est OBLIGE de comprendre sous linux. ce n'est donc pas
convivial. si un jour on n'a pas le temps, alors on est fichu.
On est pas obligé de comprendre, du moment que ça marche, comme
les fours à micronde, les voitures modernes, les magnétoscopes,
et l'autorun des cédés du windozze.
mais ca ne marche pas justement.
Ben si ça marche et mieux que sous Windows ! Pour te le prouver, un
exemple concret : mon graveur n'a jamais voulu fonctionné sous Windows
(98 ou XP). Pour une raison inconnue, dès que je tentais de graver un CD,
il me répondait un truc du genre "Invalid medium, the medium type is
CD-RW, attended medium type is CD-RW"... euh super là...
Bref, je passe sous Linux (Debian Woody immédiatement passée en sid
histoire d'avoir un truc fonctionnel) et là miracle, aucun driver à
installer et le graveur grave sans problème.
De mon point de vue, Linux est donc beaucoup plus convivial que Windows.
-Linux est pour ceux qui _veulent_ _comprendre_ pourquoi _ça_ _marche_ !
en fait, on est OBLIGE de comprendre sous linux. ce n'est donc pas convivial. si un jour on n'a pas le temps, alors on est fichu.
On est pas obligé de comprendre, du moment que ça marche, comme les fours à micronde, les voitures modernes, les magnétoscopes, et l'autorun des cédés du windozze.
mais ca ne marche pas justement.
Ben si ça marche et mieux que sous Windows ! Pour te le prouver, un exemple concret : mon graveur n'a jamais voulu fonctionné sous Windows (98 ou XP). Pour une raison inconnue, dès que je tentais de graver un CD, il me répondait un truc du genre "Invalid medium, the medium type is CD-RW, attended medium type is CD-RW"... euh super là...
Bref, je passe sous Linux (Debian Woody immédiatement passée en sid histoire d'avoir un truc fonctionnel) et là miracle, aucun driver à installer et le graveur grave sans problème.
De mon point de vue, Linux est donc beaucoup plus convivial que Windows.
-- ZeFredz
oxidor trucidel
"luc2" a écrit
Marc Collin wrote:
c'est par ce que tu es poche, c'est tout même des momes y arrive
a 6 ans, j'etais un "mome" il me semble...
Il parle de momes normaux.
-- Oxidor Trucidel
"luc2" <luc2@nospam.invalid> a écrit
Marc Collin <os2@videotron.ca> wrote:
c'est par ce que tu es poche, c'est tout
même des momes y arrive
mandrake : ma seconde distribution. elle etait reputee pour etre la plus simple, mais j'ai vite ete decu. j'ai essaye plusieurs versions de mandrake.
slackware : ma troisieme distribution. un sot m'a dit qu'il valait mieux tout faire soi-meme plutot que de compter sur la convivialite. j'etais encore naif a l'epoque, et je l'ai ecoute.
Qui est le sot ? Celui qui a partagé sa passion avec toi ou celui qui s'est trompé de besoins ? À chaque distribution, ses utilisateurs.
un utilisateur apprecie toujours que le systeme soit facile a utiliser.
freebsd : ma quatrieme distribution. on m'a dit que c'etait plus propre, plus stable que linux, mais le firewall etait trop limite a mon gout.
On ne parle pas vraiment de distribution car ça n'a déjà plus rien à voir avec Linux, mais je pinaille.
exactement, tu pinailles.
or, en ce qui concerne l'informatique, on sait que l'on n'a PAS BESOIN de lire la doc. windows l'a prouve.
Faux. Mettez un pur débutant devant une machine (genre mon grand-père de 80 ans), que ce soit sous Linux ou sous Windows, il sera bien incapable de savoir ce qu'il doit faire...
qui a parle d'un debutant ?
Ils ne font pas partie du "tout le monde" ?
qui te parle de tout le monde ?
mais si tu insistes, parlons-en :
commencons par un debutant total en informatique. il aura besoin d'aide, autant sous linux que sous windows (un ami qui lui explique, ou un livre). prenons un ami par exemple. il va inonder le debutant de son cours d'apprentissage. ce cours va bien plus vite souler le debutant linuxien que le debutant windowsien. d'un cote, il sera en train d'aller moissonner les fichiers de configuration en mode texte pour configurer son systeme, de l'autre cote, il fera l'handicape mental a cliquer partout. l'un des cotes est plus reposant que l'autre.
prenons a present un linuxien experimente contre un windowsien experimente. le linuxien experimente continuera de galerer a lire les docs, moissonner les fichiers de configuration. le windowsien sera toujours en train de faire l'handicape mental a cliquer partout. ordonnons-leur d'installer des logiciels qu'ils ne connaissent pas. le linuxien va perdre en temps fou avec ses docs, alors que le windowsien commencera deja a utiliser les logiciels.
sous windows, quand on sait le minimum, on ne lit jamais la documentation, malgre les nouveaux softs installes. sous linux, on se tape toujours la doc, meme lorsque l'on est expert.
Une fois que tu as pris le système en main, tu n'as pas besoin de relire plus de documentations avec chaque nouveau logiciel que sous Windows.
justement si. je viens de le dire.
Essaie donc d'utiliser Microsoft Project sans y connaître un traître mot de la gestion de projets ou des graphiques de Gantt, et on en reparle. Sous Linux, ce sera exactement pareil avec Planner (ex-MrProject): tu devras avoir des notions de gestion de projets pour t'en servir, donc d'une documentation (et des facultés d'apprentissage peu communes: les autodidactes restent rares) ou d'une formation (pour tout le monde).
mauvais exemple. pour un logiciel complique, il est evident que l'on ait du mal, meme sous windows.
ce dont vous ne vous rendez pas compte, c'est qu'il n'y a aucune obligation pour que linux ne soit pas meilleur que windows, et pourtant, linux ne sera JAMAIS meilleur que windows. c'est agacant de voir cela !
Tout dépend des critères posés. Or vous n'en avez cité aucun...
mauvaise foi ? n'ai-je point parle de la convivialite ?
La convivialité est un concept très subjectif, donc sujet à débat sans fin.
et pour en revenir aux repliques, j'ai donc bel et bien cite un critere.
quant a la subjectivite, j'aimerais te voir dire que de galerer dans 500 pages de doc est plus convivial que de cliquer directement comme un handicape mental.
mandrake : ma seconde distribution. elle etait reputee pour etre la plus
simple, mais j'ai vite ete decu. j'ai essaye plusieurs versions de
mandrake.
slackware : ma troisieme distribution. un sot m'a dit qu'il valait mieux
tout faire soi-meme plutot que de compter sur la convivialite. j'etais
encore naif a l'epoque, et je l'ai ecoute.
Qui est le sot ? Celui qui a partagé sa passion avec toi ou celui qui
s'est trompé de besoins ? À chaque distribution, ses utilisateurs.
un utilisateur apprecie toujours que le systeme soit facile a
utiliser.
freebsd : ma quatrieme distribution. on m'a dit que c'etait plus propre,
plus stable que linux, mais le firewall etait trop limite a mon gout.
On ne parle pas vraiment de distribution car ça n'a déjà plus rien à
voir avec Linux, mais je pinaille.
exactement, tu pinailles.
or, en ce qui concerne l'informatique, on sait que l'on n'a PAS BESOIN
de lire la doc. windows l'a prouve.
Faux. Mettez un pur débutant devant une machine (genre mon grand-père de
80 ans), que ce soit sous Linux ou sous Windows, il sera bien incapable de
savoir ce qu'il doit faire...
qui a parle d'un debutant ?
Ils ne font pas partie du "tout le monde" ?
qui te parle de tout le monde ?
mais si tu insistes, parlons-en :
commencons par un debutant total en informatique. il aura besoin
d'aide, autant sous linux que sous windows (un ami qui lui explique,
ou un livre). prenons un ami par exemple. il va inonder le debutant de
son cours d'apprentissage. ce cours va bien plus vite souler le
debutant linuxien que le debutant windowsien. d'un cote, il sera en
train d'aller moissonner les fichiers de configuration en mode texte
pour configurer son systeme, de l'autre cote, il fera l'handicape
mental a cliquer partout. l'un des cotes est plus reposant que
l'autre.
prenons a present un linuxien experimente contre un windowsien
experimente. le linuxien experimente continuera de galerer a lire les
docs, moissonner les fichiers de configuration. le windowsien sera
toujours en train de faire l'handicape mental a cliquer partout.
ordonnons-leur d'installer des logiciels qu'ils ne connaissent pas. le
linuxien va perdre en temps fou avec ses docs, alors que le windowsien
commencera deja a utiliser les logiciels.
sous windows, quand on sait le minimum, on ne lit jamais la
documentation, malgre les nouveaux softs installes. sous linux, on se
tape toujours la doc, meme lorsque l'on est expert.
Une fois que tu as pris le système en main, tu n'as pas besoin de relire
plus de documentations avec chaque nouveau logiciel que sous Windows.
justement si. je viens de le dire.
Essaie donc d'utiliser Microsoft Project sans y connaître un traître mot
de la gestion de projets ou des graphiques de Gantt, et on en reparle.
Sous Linux, ce sera exactement pareil avec Planner (ex-MrProject): tu
devras avoir des notions de gestion de projets pour t'en servir, donc
d'une documentation (et des facultés d'apprentissage peu communes: les
autodidactes restent rares) ou d'une formation (pour tout le monde).
mauvais exemple. pour un logiciel complique, il est evident que l'on
ait du mal, meme sous windows.
ce dont vous ne vous rendez pas compte, c'est qu'il n'y a aucune
obligation pour que linux ne soit pas meilleur que windows, et pourtant,
linux ne sera JAMAIS meilleur que windows. c'est agacant de voir cela !
Tout dépend des critères posés. Or vous n'en avez cité aucun...
mauvaise foi ? n'ai-je point parle de la convivialite ?
La convivialité est un concept très subjectif, donc sujet à débat sans
fin.
et pour en revenir aux repliques, j'ai donc bel et bien cite un
critere.
quant a la subjectivite, j'aimerais te voir dire que de galerer dans
500 pages de doc est plus convivial que de cliquer directement comme
un handicape mental.
mandrake : ma seconde distribution. elle etait reputee pour etre la plus simple, mais j'ai vite ete decu. j'ai essaye plusieurs versions de mandrake.
slackware : ma troisieme distribution. un sot m'a dit qu'il valait mieux tout faire soi-meme plutot que de compter sur la convivialite. j'etais encore naif a l'epoque, et je l'ai ecoute.
Qui est le sot ? Celui qui a partagé sa passion avec toi ou celui qui s'est trompé de besoins ? À chaque distribution, ses utilisateurs.
un utilisateur apprecie toujours que le systeme soit facile a utiliser.
freebsd : ma quatrieme distribution. on m'a dit que c'etait plus propre, plus stable que linux, mais le firewall etait trop limite a mon gout.
On ne parle pas vraiment de distribution car ça n'a déjà plus rien à voir avec Linux, mais je pinaille.
exactement, tu pinailles.
or, en ce qui concerne l'informatique, on sait que l'on n'a PAS BESOIN de lire la doc. windows l'a prouve.
Faux. Mettez un pur débutant devant une machine (genre mon grand-père de 80 ans), que ce soit sous Linux ou sous Windows, il sera bien incapable de savoir ce qu'il doit faire...
qui a parle d'un debutant ?
Ils ne font pas partie du "tout le monde" ?
qui te parle de tout le monde ?
mais si tu insistes, parlons-en :
commencons par un debutant total en informatique. il aura besoin d'aide, autant sous linux que sous windows (un ami qui lui explique, ou un livre). prenons un ami par exemple. il va inonder le debutant de son cours d'apprentissage. ce cours va bien plus vite souler le debutant linuxien que le debutant windowsien. d'un cote, il sera en train d'aller moissonner les fichiers de configuration en mode texte pour configurer son systeme, de l'autre cote, il fera l'handicape mental a cliquer partout. l'un des cotes est plus reposant que l'autre.
prenons a present un linuxien experimente contre un windowsien experimente. le linuxien experimente continuera de galerer a lire les docs, moissonner les fichiers de configuration. le windowsien sera toujours en train de faire l'handicape mental a cliquer partout. ordonnons-leur d'installer des logiciels qu'ils ne connaissent pas. le linuxien va perdre en temps fou avec ses docs, alors que le windowsien commencera deja a utiliser les logiciels.
sous windows, quand on sait le minimum, on ne lit jamais la documentation, malgre les nouveaux softs installes. sous linux, on se tape toujours la doc, meme lorsque l'on est expert.
Une fois que tu as pris le système en main, tu n'as pas besoin de relire plus de documentations avec chaque nouveau logiciel que sous Windows.
justement si. je viens de le dire.
Essaie donc d'utiliser Microsoft Project sans y connaître un traître mot de la gestion de projets ou des graphiques de Gantt, et on en reparle. Sous Linux, ce sera exactement pareil avec Planner (ex-MrProject): tu devras avoir des notions de gestion de projets pour t'en servir, donc d'une documentation (et des facultés d'apprentissage peu communes: les autodidactes restent rares) ou d'une formation (pour tout le monde).
mauvais exemple. pour un logiciel complique, il est evident que l'on ait du mal, meme sous windows.
ce dont vous ne vous rendez pas compte, c'est qu'il n'y a aucune obligation pour que linux ne soit pas meilleur que windows, et pourtant, linux ne sera JAMAIS meilleur que windows. c'est agacant de voir cela !
Tout dépend des critères posés. Or vous n'en avez cité aucun...
mauvaise foi ? n'ai-je point parle de la convivialite ?
La convivialité est un concept très subjectif, donc sujet à débat sans fin.
et pour en revenir aux repliques, j'ai donc bel et bien cite un critere.
quant a la subjectivite, j'aimerais te voir dire que de galerer dans 500 pages de doc est plus convivial que de cliquer directement comme un handicape mental.
oxidor trucidel
"luc2" a écrit
Marc Collin wrote:
justifie ton mensonge stp.
Dis, c'est une blague, tu le fais exprès non ?
personne c'est rendu compte qu'il racontait n'importe quoi et qu'il n'a surement pas touché une distribution de sa vie.... tout ce qu'il raconte peut être contredit en moins de deux, d'ailleurs quand on lui dit, il raconte n'importe quoi
c'est facile d'affirmer gratuitement "il raconte n'importe quoi". d'ailleurs, n'est-ce pas ce qu'il est d'usage de dire lorsque l'on n'a pas envie de reconnaitre que l'on a tort ?
Et moi qui croyait que ceux qui avaient tort sans avoir envie de le reconnaitre affirmaient gratuitement que leurs interlocuteurs avaient des problèmes psychologiques.
-- Oxidor Trucidel
"luc2" <luc2@nospam.invalid> a écrit
Marc Collin <os2@videotron.ca> wrote:
justifie ton mensonge stp.
Dis, c'est une blague, tu le fais exprès non ?
personne c'est rendu compte qu'il racontait n'importe quoi et qu'il n'a
surement pas touché une distribution de sa vie....
tout ce qu'il raconte peut être contredit en moins de deux, d'ailleurs
quand on lui dit, il raconte n'importe quoi
c'est facile d'affirmer gratuitement "il raconte n'importe quoi".
d'ailleurs, n'est-ce pas ce qu'il est d'usage de dire lorsque l'on n'a
pas envie de reconnaitre que l'on a tort ?
Et moi qui croyait que ceux qui avaient tort sans avoir envie de le
reconnaitre affirmaient gratuitement que leurs interlocuteurs avaient
des problèmes psychologiques.
personne c'est rendu compte qu'il racontait n'importe quoi et qu'il n'a surement pas touché une distribution de sa vie.... tout ce qu'il raconte peut être contredit en moins de deux, d'ailleurs quand on lui dit, il raconte n'importe quoi
c'est facile d'affirmer gratuitement "il raconte n'importe quoi". d'ailleurs, n'est-ce pas ce qu'il est d'usage de dire lorsque l'on n'a pas envie de reconnaitre que l'on a tort ?
Et moi qui croyait que ceux qui avaient tort sans avoir envie de le reconnaitre affirmaient gratuitement que leurs interlocuteurs avaient des problèmes psychologiques.
-- Oxidor Trucidel
Motodashi
Le Fri, 13 Aug 2004 16:18:17 +0200, luc2 a écrit:
mais si tu insistes, parlons-en :
commencons par un debutant total en informatique. il aura besoin d'aide, autant sous linux que sous windows (un ami qui lui explique, ou un livre). prenons un ami par exemple. il va inonder le debutant de son cours d'apprentissage. ce cours va bien plus vite souler le debutant linuxien que le debutant windowsien. d'un cote, il sera en train d'aller moissonner les fichiers de configuration en mode texte pour configurer son systeme, de l'autre cote, il fera l'handicape mental a cliquer partout. l'un des cotes est plus reposant que l'autre.
Espèce de sale menteur, sous Linux, je n'ai jamais eu à moissonner des fichiers de configuration en mode texte.
-- motodashi chez yahoo en france
Le Fri, 13 Aug 2004 16:18:17 +0200, luc2 <luc2@nospam.invalid> a écrit:
mais si tu insistes, parlons-en :
commencons par un debutant total en informatique. il aura besoin
d'aide, autant sous linux que sous windows (un ami qui lui explique,
ou un livre). prenons un ami par exemple. il va inonder le debutant de
son cours d'apprentissage. ce cours va bien plus vite souler le
debutant linuxien que le debutant windowsien. d'un cote, il sera en
train d'aller moissonner les fichiers de configuration en mode texte
pour configurer son systeme, de l'autre cote, il fera l'handicape
mental a cliquer partout. l'un des cotes est plus reposant que
l'autre.
Espèce de sale menteur, sous Linux, je n'ai jamais eu à moissonner des
fichiers de configuration en mode texte.
commencons par un debutant total en informatique. il aura besoin d'aide, autant sous linux que sous windows (un ami qui lui explique, ou un livre). prenons un ami par exemple. il va inonder le debutant de son cours d'apprentissage. ce cours va bien plus vite souler le debutant linuxien que le debutant windowsien. d'un cote, il sera en train d'aller moissonner les fichiers de configuration en mode texte pour configurer son systeme, de l'autre cote, il fera l'handicape mental a cliquer partout. l'un des cotes est plus reposant que l'autre.
Espèce de sale menteur, sous Linux, je n'ai jamais eu à moissonner des fichiers de configuration en mode texte.
microsoft est mechant, d'accord, mais il faut savoir rester objectif. d'ailleurs, pour ameliorer linux, il faut bien savoir quels en sont les defauts. il faut toujours avoir un esprit critique severe.
C'est vrai ! Il faudrait arrêter de dire que tous les linuxiens sont contre Microsoft et ont migré sous Linux uniquement parce que c'est à la mode de le faire. Beaucoup continuent d'utiliser Windows pour un usage particulier en connaissance de cause (avec pas mal de logiciels libres embarqués sous Windows: comment on les reconnaît ? Ils ont Mozilla comme navigateur par défaut et OpenOffice.org installé !). Maintenant, à ton tour d'être autant objectif que ce que tu nous demandes: tous les utilisateurs de Linux sont loin de se ressembler et encore moins à ceux que tu as déjà pu rencontrer, de même que tous les utilisateurs de Windows sont bien loin de se ressembler et tu es loin de tous les représenter de part ton expérience personnelle. Le propre de l'objectivité est justement d'éviter les amalgames faciles.
en tout cas, ce n'est pas sur ce newsgroup que je vois des exceptions de l'image que je me fais des linuxiens...
c'est à chacun de participer à notre modeste niveau pour faire ce que nous voudrions qu'il soit.
il faudrait deja commencer par savoir ce que nous voudrions.
microsoft est mechant, d'accord, mais il faut savoir rester objectif.
d'ailleurs, pour ameliorer linux, il faut bien savoir quels en sont les
defauts. il faut toujours avoir un esprit critique severe.
C'est vrai ! Il faudrait arrêter de dire que tous les linuxiens sont
contre Microsoft et ont migré sous Linux uniquement parce que c'est à la
mode de le faire. Beaucoup continuent d'utiliser Windows pour un usage
particulier en connaissance de cause (avec pas mal de logiciels libres
embarqués sous Windows: comment on les reconnaît ? Ils ont Mozilla comme
navigateur par défaut et OpenOffice.org installé !).
Maintenant, à ton tour d'être autant objectif que ce que tu nous
demandes: tous les utilisateurs de Linux sont loin de se ressembler et
encore moins à ceux que tu as déjà pu rencontrer, de même que tous les
utilisateurs de Windows sont bien loin de se ressembler et tu es loin de
tous les représenter de part ton expérience personnelle.
Le propre de l'objectivité est justement d'éviter les amalgames faciles.
en tout cas, ce n'est pas sur ce newsgroup que je vois des exceptions
de l'image que je me fais des linuxiens...
c'est à chacun de participer à notre modeste niveau pour faire ce que
nous voudrions qu'il soit.
il faudrait deja commencer par savoir ce que nous voudrions.
microsoft est mechant, d'accord, mais il faut savoir rester objectif. d'ailleurs, pour ameliorer linux, il faut bien savoir quels en sont les defauts. il faut toujours avoir un esprit critique severe.
C'est vrai ! Il faudrait arrêter de dire que tous les linuxiens sont contre Microsoft et ont migré sous Linux uniquement parce que c'est à la mode de le faire. Beaucoup continuent d'utiliser Windows pour un usage particulier en connaissance de cause (avec pas mal de logiciels libres embarqués sous Windows: comment on les reconnaît ? Ils ont Mozilla comme navigateur par défaut et OpenOffice.org installé !). Maintenant, à ton tour d'être autant objectif que ce que tu nous demandes: tous les utilisateurs de Linux sont loin de se ressembler et encore moins à ceux que tu as déjà pu rencontrer, de même que tous les utilisateurs de Windows sont bien loin de se ressembler et tu es loin de tous les représenter de part ton expérience personnelle. Le propre de l'objectivité est justement d'éviter les amalgames faciles.
en tout cas, ce n'est pas sur ce newsgroup que je vois des exceptions de l'image que je me fais des linuxiens...
c'est à chacun de participer à notre modeste niveau pour faire ce que nous voudrions qu'il soit.
il faudrait deja commencer par savoir ce que nous voudrions.
Est-ce que tu le sais ?
oui, je le sais.
ZeFredz
Le Fri, 13 Aug 2004 14:41:16 +0200, luc2 a tapote sur son clavier :
aucun. donc, je n'ai dit qu'une seule chose, et elle est juste. mon discours est en l'air ?
Oui, ton discours est en l'air car tu réclames la convivialité à tout prix or le prix est trop élevé.
ce que je reclame est un autre point. je vois que tu repugnes a parler du meme point lorsque j'ai raison. cela montre comme tu es malhonnete dans ce debat.
Mouahahahahaha en core faudrait-il que tu aies raison... et jusqu'ici pas un de tes arguments n'a résisté à la critique.
D'ailleurs Microsoft lui-même fait marche arrière toute et le service pack 2 de Windows XP va supprimer un tas de fonctions qui améliorent la convivialité au détriment de la sécurité. Une fois tous ces machins automatiques supprimés Windows devient ni plus ni moins convivial que Linux. Tu peux être sûr que plus il y aura de virus et de vers, plus on va serrer les boulons chez Microsoft (sans parler de DRM) et plus le système deviendra merdique à utiliser, exactement ce que tu reproches aux systèmes Unix.
ne crions pas avant d'avoir mal. je ne parle pas du futur de microsoft, mais du present. donc, tu t'es encore enfui vers un autre sujet.
On ne sort absolument pas du sujet. Une disparition de fonctionnalités conviviales est une perte de convivialité pour tout l'OS.
parlons quand-meme du futur :
pendant ces annees, microsoft a prouve l'importance qu'ils attachaient a la convivialite. ils ont compris qu'un systeme qui ne marchait pas ou un systeme que l'on ne sait pas faire marcher, ce n'est pas si different. leur philosophie de base est bonne. on peut etre sur qu'ils ne l'abandonneront pas de si tot, malgre tes previsions.
La vision de la convivialité de microsoft 'est pas celle de tout le monde. Un exemple concret, l'interface graphique de la dernière version de Media Player est une vraie daube. Idem pour le DRM qui t'empêchera d'ouvrir tes fichiers parce qu'il supposera qu'il s'agit de fichiers piratés... ça c'est convivial.
Puisque tu veux parler du futur, parlons-en. Voilà l'avenir que nous prépare microsoft :
aucun. donc, je n'ai dit qu'une seule chose, et elle est juste.
mon discours est en l'air ?
Oui, ton discours est en l'air car tu réclames la convivialité à tout prix
or le prix est trop élevé.
ce que je reclame est un autre point. je vois que tu repugnes a parler
du meme point lorsque j'ai raison. cela montre comme tu es malhonnete
dans ce debat.
Mouahahahahaha en core faudrait-il que tu aies raison... et jusqu'ici pas
un de tes arguments n'a résisté à la critique.
D'ailleurs Microsoft lui-même fait marche arrière
toute et le service pack 2 de Windows XP va supprimer un tas de fonctions qui
améliorent la convivialité au détriment de la sécurité.
Une fois tous ces machins automatiques supprimés Windows devient ni plus ni
moins convivial que Linux. Tu peux être sûr que plus il y aura de virus et de
vers, plus on va serrer les boulons chez Microsoft (sans parler de DRM)
et plus le système deviendra merdique à utiliser, exactement ce que tu
reproches aux systèmes Unix.
ne crions pas avant d'avoir mal. je ne parle pas du futur de
microsoft, mais du present. donc, tu t'es encore enfui vers un autre
sujet.
On ne sort absolument pas du sujet. Une disparition de fonctionnalités
conviviales est une perte de convivialité pour tout l'OS.
parlons quand-meme du futur :
pendant ces annees, microsoft a prouve l'importance qu'ils attachaient
a la convivialite. ils ont compris qu'un systeme qui ne marchait pas
ou un systeme que l'on ne sait pas faire marcher, ce n'est pas si
different. leur philosophie de base est bonne. on peut etre sur qu'ils
ne l'abandonneront pas de si tot, malgre tes previsions.
La vision de la convivialité de microsoft 'est pas celle de tout le
monde. Un exemple concret, l'interface graphique de la dernière version
de Media Player est une vraie daube. Idem pour le DRM qui t'empêchera
d'ouvrir tes fichiers parce qu'il supposera qu'il s'agit de fichiers
piratés... ça c'est convivial.
Puisque tu veux parler du futur, parlons-en. Voilà l'avenir que nous
prépare microsoft :
aucun. donc, je n'ai dit qu'une seule chose, et elle est juste. mon discours est en l'air ?
Oui, ton discours est en l'air car tu réclames la convivialité à tout prix or le prix est trop élevé.
ce que je reclame est un autre point. je vois que tu repugnes a parler du meme point lorsque j'ai raison. cela montre comme tu es malhonnete dans ce debat.
Mouahahahahaha en core faudrait-il que tu aies raison... et jusqu'ici pas un de tes arguments n'a résisté à la critique.
D'ailleurs Microsoft lui-même fait marche arrière toute et le service pack 2 de Windows XP va supprimer un tas de fonctions qui améliorent la convivialité au détriment de la sécurité. Une fois tous ces machins automatiques supprimés Windows devient ni plus ni moins convivial que Linux. Tu peux être sûr que plus il y aura de virus et de vers, plus on va serrer les boulons chez Microsoft (sans parler de DRM) et plus le système deviendra merdique à utiliser, exactement ce que tu reproches aux systèmes Unix.
ne crions pas avant d'avoir mal. je ne parle pas du futur de microsoft, mais du present. donc, tu t'es encore enfui vers un autre sujet.
On ne sort absolument pas du sujet. Une disparition de fonctionnalités conviviales est une perte de convivialité pour tout l'OS.
parlons quand-meme du futur :
pendant ces annees, microsoft a prouve l'importance qu'ils attachaient a la convivialite. ils ont compris qu'un systeme qui ne marchait pas ou un systeme que l'on ne sait pas faire marcher, ce n'est pas si different. leur philosophie de base est bonne. on peut etre sur qu'ils ne l'abandonneront pas de si tot, malgre tes previsions.
La vision de la convivialité de microsoft 'est pas celle de tout le monde. Un exemple concret, l'interface graphique de la dernière version de Media Player est une vraie daube. Idem pour le DRM qui t'empêchera d'ouvrir tes fichiers parce qu'il supposera qu'il s'agit de fichiers piratés... ça c'est convivial.
Puisque tu veux parler du futur, parlons-en. Voilà l'avenir que nous prépare microsoft :
Le Fri, 13 Aug 2004 15:01:29 +0200, luc2 a tapote sur son clavier :
On Thu, 29 Jul 2004 17:47:08 -0400, Marc Collin wrote:
justifie ton mensonge stp.
Dis, c'est une blague, tu le fais exprès non ?
personne c'est rendu compte qu'il racontait n'importe quoi et qu'il n'a surement pas touché une distribution de sa vie.... tout ce qu'il raconte peut être contredit en moins de deux, d'ailleurs quand on lui dit, il raconte n'importe quoi
c'est facile d'affirmer gratuitement "il raconte n'importe quoi". d'ailleurs, n'est-ce pas ce qu'il est d'usage de dire lorsque l'on n'a pas envie de reconnaitre que l'on a tort ?
C'est facile de dire qu'on a raison parce que "vous le savez bien" ou "tout le monde le sait"... n'est-ce d'ailleurs pas ce que l'on a coutume de dire lorsque l'on a aucun argument et qu'on n'a pas envie de le reconnaître ?
-- ZeFredz
Le Fri, 13 Aug 2004 15:01:29 +0200, luc2 a tapote sur son clavier :
On Thu, 29 Jul 2004 17:47:08 -0400, Marc Collin <os2@videotron.ca>
wrote:
justifie ton mensonge stp.
Dis, c'est une blague, tu le fais exprès non ?
personne c'est rendu compte qu'il racontait n'importe quoi et qu'il n'a
surement pas touché une distribution de sa vie....
tout ce qu'il raconte peut être contredit en moins de deux, d'ailleurs
quand on lui dit, il raconte n'importe quoi
c'est facile d'affirmer gratuitement "il raconte n'importe quoi".
d'ailleurs, n'est-ce pas ce qu'il est d'usage de dire lorsque l'on n'a
pas envie de reconnaitre que l'on a tort ?
C'est facile de dire qu'on a raison parce que "vous le savez bien" ou
"tout le monde le sait"... n'est-ce d'ailleurs pas ce que l'on a coutume
de dire lorsque l'on a aucun argument et qu'on n'a pas envie de le
reconnaître ?
Le Fri, 13 Aug 2004 15:01:29 +0200, luc2 a tapote sur son clavier :
On Thu, 29 Jul 2004 17:47:08 -0400, Marc Collin wrote:
justifie ton mensonge stp.
Dis, c'est une blague, tu le fais exprès non ?
personne c'est rendu compte qu'il racontait n'importe quoi et qu'il n'a surement pas touché une distribution de sa vie.... tout ce qu'il raconte peut être contredit en moins de deux, d'ailleurs quand on lui dit, il raconte n'importe quoi
c'est facile d'affirmer gratuitement "il raconte n'importe quoi". d'ailleurs, n'est-ce pas ce qu'il est d'usage de dire lorsque l'on n'a pas envie de reconnaitre que l'on a tort ?
C'est facile de dire qu'on a raison parce que "vous le savez bien" ou "tout le monde le sait"... n'est-ce d'ailleurs pas ce que l'on a coutume de dire lorsque l'on a aucun argument et qu'on n'a pas envie de le reconnaître ?
-- ZeFredz
oxidor trucidel
"luc2" a écrit:
mettons-nous d'accord : tu n'es pas d'accord sur le fait que windows soit plus convivial. question : es-tu au moins d'accord pour reconnaitre que windows est REPUTE pour etre plus convivial ?
Cette question est sans intérêt, la terre était réputée plate au haut moyen-age, ça ne l'empechait pas d'être ronde.
En terme plus clair, tu fais un HORS-SUJET pour éviter de reconnaitre que tu as tort.
Suffit de voir le nombre de blagues sur Windows et aucune sur Linux. Donc Windows = mauvais.
les utilisateurs de windows sont trop cretins pour etre capables de faire de l'esprit sur linux. cela ne signifie pas que linux soit meilleur.
les utilisateurs de windows perdent trop de temps à rechercher les pilotes et à reformater leur pc 3 fois par semaine pour en perdre à faire de l'esprit... et avec les nombreux updates qu'il faut refaire à chaque formatage du disque dur, ils en auront encore moins.
il serait peut-etre temps d'arreter de faire les gamins susceptibles et se mettre a reconnaitre platement la verite. on pourra alors peut-etre aller plus loin dans la discussion, par exemple, parler de quelque chose d'autre que la convivialite.
Il serait temps que tu arrêtes, tout le monde sait que tu es bidon, il suffit de voir le nombre de sites qui se foutent de ta gueule pour s'en rendre compte.
il est facile de faire un site pour se moquer de ceux que l'on n'aime pas.
Complexe de persécution, tu as des problèmes psychologiques.
Et bien non, ce n'est pas facile de faire un site sur les gens qu'on n'aime pas... parce que les visiteurs sont de plus en plus sceptiques et ne croient rien sans preuves, en l'occurence, des références précises et vérifiables. Et la récolte de ces références n'est pas une mince affaire.
-- Oxidor Trucidel
"luc2" <luc2@nospam.invalid> a écrit:
mettons-nous d'accord : tu n'es pas d'accord sur le fait que windows
soit plus convivial. question : es-tu au moins d'accord pour
reconnaitre que windows est REPUTE pour etre plus convivial ?
Cette question est sans intérêt, la terre était réputée plate au haut
moyen-age, ça ne l'empechait pas d'être ronde.
En terme plus clair, tu fais un HORS-SUJET pour éviter de
reconnaitre que tu as tort.
Suffit de voir le nombre de blagues sur Windows et aucune
sur Linux. Donc Windows = mauvais.
les utilisateurs de windows sont trop cretins pour etre capables
de faire de l'esprit sur linux. cela ne signifie pas que linux soit
meilleur.
les utilisateurs de windows perdent trop de temps à rechercher les
pilotes et à reformater leur pc 3 fois par semaine pour en perdre à
faire de l'esprit... et avec les nombreux updates qu'il faut refaire
à chaque formatage du disque dur, ils en auront encore moins.
il serait peut-etre temps d'arreter de faire les gamins susceptibles et
se mettre a reconnaitre platement la verite. on pourra alors peut-etre
aller plus loin dans la discussion, par exemple, parler de quelque chose
d'autre que la convivialite.
Il serait temps que tu arrêtes, tout le monde sait que tu es bidon, il
suffit de voir le nombre de sites qui se foutent de ta gueule pour s'en
rendre compte.
il est facile de faire un site pour se moquer de ceux que l'on
n'aime pas.
Complexe de persécution, tu as des problèmes psychologiques.
Et bien non, ce n'est pas facile de faire un site sur les gens qu'on n'aime
pas...
parce que les visiteurs sont de plus en plus sceptiques et ne croient rien
sans preuves, en l'occurence, des références précises et vérifiables.
Et la récolte de ces références n'est pas une mince affaire.
mettons-nous d'accord : tu n'es pas d'accord sur le fait que windows soit plus convivial. question : es-tu au moins d'accord pour reconnaitre que windows est REPUTE pour etre plus convivial ?
Cette question est sans intérêt, la terre était réputée plate au haut moyen-age, ça ne l'empechait pas d'être ronde.
En terme plus clair, tu fais un HORS-SUJET pour éviter de reconnaitre que tu as tort.
Suffit de voir le nombre de blagues sur Windows et aucune sur Linux. Donc Windows = mauvais.
les utilisateurs de windows sont trop cretins pour etre capables de faire de l'esprit sur linux. cela ne signifie pas que linux soit meilleur.
les utilisateurs de windows perdent trop de temps à rechercher les pilotes et à reformater leur pc 3 fois par semaine pour en perdre à faire de l'esprit... et avec les nombreux updates qu'il faut refaire à chaque formatage du disque dur, ils en auront encore moins.
il serait peut-etre temps d'arreter de faire les gamins susceptibles et se mettre a reconnaitre platement la verite. on pourra alors peut-etre aller plus loin dans la discussion, par exemple, parler de quelque chose d'autre que la convivialite.
Il serait temps que tu arrêtes, tout le monde sait que tu es bidon, il suffit de voir le nombre de sites qui se foutent de ta gueule pour s'en rendre compte.
il est facile de faire un site pour se moquer de ceux que l'on n'aime pas.
Complexe de persécution, tu as des problèmes psychologiques.
Et bien non, ce n'est pas facile de faire un site sur les gens qu'on n'aime pas... parce que les visiteurs sont de plus en plus sceptiques et ne croient rien sans preuves, en l'occurence, des références précises et vérifiables. Et la récolte de ces références n'est pas une mince affaire.
