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Andrejhy
Bonjour,

Je cherche un logiciel gratuit de traitement de photos.

Lequel me conseillez-vous ?

Merci pour votre aide.

André


---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus

10 réponses

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GhostRaider
Le 09/07/2016 à 19:28, Alf92 a écrit :
GhostRaider :
La mère Michu n'est pas une conne mais elle comprendra et retiendra
d'autant mieux et plus vite si les icônes sont traduites et les
manipulations directement accessibles.

c'est ce que tu crois...

Ah ben ça, c'est le B.A. BA de la pédagogie.
On n'apprends pas à jouer du piano en commençant par le concerto n°1 de
Rachmaninoff mais par ça :
https://www.youtube.com/watch?v=Ett8PEmFifo
Tu as la partition à côté pour suivre.
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DV
GhostRaider a écrit ceci :
Ce
disant, tu contestes implicitement le fait que ce soit une expérience,

Mais non

Alors il faudrait expliquer ce que tu entends par :
"La montrer peut en être une [c'est-à-dire une justification après coup]
puisque les autres sont éliminées."
Oui, mais est-ce encore de la photo ?

C'est une image tout droit sortie d'un appareil photo et qui, de
surcroît, n'a subi aucune retouche. Je ne vois donc pas ce qui pourrait
empêcher qu'on l'appelle photo.

Vaste débat, on passe de la retouche à la définition de la photographie.
On en a pour la nuit.

Peut-être, mais c'est toi qui a posé la question.
Si on va par là, il faudrait interdire d'appeler photo tout ce qui
n'aurait pas l'aspect de ceci :
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Nic%C3%A9phore_Ni%C3%A9pce#/media/File:View_from_the_Window_at_Le_Gras,_Joseph_Nic%C3%A9phore_Ni%C3%A9pce,_uncompressed_UMN_source.png>

La première photographie n'est pas la seule à mériter ce nom.

Bien sûr. Toute photographie mérite le nom de photographie.
Si, une photo peut mentir, comme un texte.

La phrase ci-dessus est un mensonge, mais ce n'est pas elle qui ment.
Pour mentir, il faut être doué de conscience. Un texte, une photo n'ont
pas plus de conscience qu'un bout de bois. Sauf si ce bout de bois a été
interviewé chez les Monty Python, bien sûr.
Non, une mention suffit, comme une limitation de vitesse. Sans panneau,
pas de limitation.
Il faut signaler l'anormal, le délictueux, pas le normal.

Ah oui, carrément. L'anormal ? Ta conception de la photo n'est pas une
norme ; tes préventions contre la retouche n'en sont pas une non plus.
Le délictueux ? Si aucune loi n'est enfreinte, il n'y a pas de délit.
La seule mention qui pourrait convenir au problème dont nous discutons
serait celle-ci : "Cette photo a été jugée anormale et délictueuse par
GhostRider." Mais je doute que tu réussisses à l'imposer.
On peut toujours se faire avoir, par un prestidigitateur par exemple
mais là, on sait que c'est un tour, mais autrement ?

Encore une fois, si le tour photographique n'a pas d'incidence morale,
s'il n'y a pas volonté de nuire en le pratiquant, il ne me pose aucun
problème.
Quel plus pur objet photographique qu'un photogramme ?

Oui, mais on n'est plus dans l'amoralité de la retouche, là.

On est dans l'expression d'une réalité troublée, comme dans la retouche.
Et la retouche n'a rien d'amoral tant qu'elle n'est pas publiée dans
l'intention de la faire passer pour authentique. Oseras-tu dire que la
production de Man Ray, à propos de laquelle tu n'as pas réagi, était
amorale ?
--
Denis
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DV
GhostRaider a écrit ceci :
Ben tu vois, tu as tout intérêt à bien me lire.

Mais je n'en ai jamais douté, tout comme tu ne doutes certainement pas
de l'intérêt de bien me lire.
Cela dit, cette découverte ne me sert à rien. J'ai un utilitaire qui
permet de nettoyer le disque avant de l'éjecter (oui, parce qu'en plus,
un Mac, ça laisse des petites crottes partout sur les disques), et
celui-ci inhibe les autres méthodes d'éjection.
--
Denis
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GhostRaider
Le 09/07/2016 à 20:42, DV a écrit :
GhostRaider a écrit ceci :
Ce
disant, tu contestes implicitement le fait que ce soit une expérience,

Mais non

Alors il faudrait expliquer ce que tu entends par :
"La montrer peut en être une [c'est-à-dire une justification après coup]
puisque les autres sont éliminées."

Les autres ne justifient rien, elles n'existent plus.
Oui, mais est-ce encore de la photo ?

C'est une image tout droit sortie d'un appareil photo et qui, de
surcroît, n'a subi aucune retouche. Je ne vois donc pas ce qui pourrait
empêcher qu'on l'appelle photo.

Vaste débat, on passe de la retouche à la définition de la photographie.
On en a pour la nuit.

Peut-être, mais c'est toi qui a posé la question.

C'est toi qui a introduit une "photo" tourbillonnante mais non retouchée
(apparemment) dans le débat.
Si on va par là, il faudrait interdire d'appeler photo tout ce qui
n'aurait pas l'aspect de ceci :
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Nic%C3%A9phore_Ni%C3%A9pce#/media/File:View_from_the_Window_at_Le_Gras,_Joseph_Nic%C3%A9phore_Ni%C3%A9pce,_uncompressed_UMN_source.png>

La première photographie n'est pas la seule à mériter ce nom.

Bien sûr. Toute photographie mérite le nom de photographie.

Bien. Nous avançons.
Si, une photo peut mentir, comme un texte.

La phrase ci-dessus est un mensonge, mais ce n'est pas elle qui ment.
Pour mentir, il faut être doué de conscience. Un texte, une photo n'ont
pas plus de conscience qu'un bout de bois. Sauf si ce bout de bois a été
interviewé chez les Monty Python, bien sûr.

La conscience n'a rien à faire à la chose. Une photo de Lénine
débarrassé de Trotsky est un mensonge qui trouve sa réalisation dans la
croyance du lecteur qui la découvre que Trotsky n'était pas là. Le
menteur est en premier le photographe/retoucheur et l'instrument du
mensonge est la photo, qui objectivement est mensongère car elle ne peut
pas être interprétée autrement. Elle dit un fait qui est faux. Elle ment.
Non, une mention suffit, comme une limitation de vitesse. Sans panneau,
pas de limitation.
Il faut signaler l'anormal, le délictueux, pas le normal.

Ah oui, carrément. L'anormal ? Ta conception de la photo n'est pas une
norme ; tes préventions contre la retouche n'en sont pas une non plus.

La norme, généralement comprise par le grand public, est qu'une photo
représente la réalité. Si une photo est retouchée pour lui faire dire
autre chose que ce qu'elle représentait avant la retouche, elle est
mensongère.
Le délictueux ? Si aucune loi n'est enfreinte, il n'y a pas de délit.

Je parlais philosophiquement.
La seule mention qui pourrait convenir au problème dont nous discutons
serait celle-ci : "Cette photo a été jugée anormale et délictueuse par
GhostRider." Mais je doute que tu réussisses à l'imposer.

Les exemples abondent de photos retouchées dont la signification est
complètement altérée.
Ça commence comme ça :
http://www.20minutes.fr/france/175815-20070822-paris-match-retouche-poignees-amour-sarkozy-photo
Ça continue comme ça :
http://tempsreel.nouvelobs.com/photo/20150812.OBS4091/le-drapeau-rouge-sur-le-reichstag-une-photo-symbole-savamment-fabriquee.html
Par principe, je ne retouche jamais car, qui peut m'assurer que ma photo
retouchée ne va pas, à tort, changer la face du monde ?
On peut toujours se faire avoir, par un prestidigitateur par exemple
mais là, on sait que c'est un tour, mais autrement ?

Encore une fois, si le tour photographique n'a pas d'incidence morale,
s'il n'y a pas volonté de nuire en le pratiquant, il ne me pose aucun
problème.

La volonté de nuire est bien présente dès le départ : nuire à la vérité,
au moins.
Quel plus pur objet photographique qu'un photogramme ?

Oui, mais on n'est plus dans l'amoralité de la retouche, là.

On est dans l'expression d'une réalité troublée, comme dans la retouche.
Et la retouche n'a rien d'amoral tant qu'elle n'est pas publiée dans
l'intention de la faire passer pour authentique. Oseras-tu dire que la
production de Man Ray, à propos de laquelle tu n'as pas réagi, était
amorale ?

L'acte de retoucher ne deviendrait amoral qu'à partir de son utilisation ?
Je ne suis pas d'accord.
Man Ray ?
Mais quelles photos ? La femme violon, ou Kiki de Montparnasse ?
Un montage évident ou une mise en scène ?
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GhostRaider
Le 04/07/2016 à 18:13, Andrejhy a écrit :
Je cherche un logiciel gratuit de traitement de photos.
Lequel me conseillez-vous ?
Merci pour votre aide.

Bon, ben, je crois que notre débutant va être satisfait : 214 messages
en réponse !
Il y avait longtemps que fr.rec.photo.pratique n'avait pas connu une
telle activité.
Je crois qu'on a tout dit.
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DV
GhostRaider a écrit ceci :
Les autres ne justifient rien, elles n'existent plus.

Elles existent encore, j'ai même failli en choisir une autre pour la
montrer ici. Mais quand bien même, cette "justification" n'a rien à voir
avec le sens que donnais au mot, en l'associant à "erreur technique".
C'est, comme je le disais, très intéressant de te lire, mais on s'y perd
un peu parfois.
Peut-être, mais c'est toi qui a posé la question.

C'est toi qui a introduit une "photo" tourbillonnante mais non retouchée
(apparemment) dans le débat.

On tient donc deux coupables, à l'exemple du retoucheur et de sa photo.
Comme tu dis, on avance !
La conscience n'a rien à faire à la chose. Une photo de Lénine
débarrassé de Trotsky est un mensonge qui trouve sa réalisation dans la
croyance du lecteur qui la découvre que Trotsky n'était pas là. Le
menteur est en premier le photographe/retoucheur et l'instrument du
mensonge est la photo, qui objectivement est mensongère car elle ne peut
pas être interprétée autrement.

Jusque là, je suis tout à fait d'accord.
Elle dit un fait qui est faux. Elle ment.

Là, ça ne va plus. Non seulement la photo n'a pas de conscience, mais
elle n'est pas non plus douée de la parole. C'est quand même curieux,
cette obstination à considérer un objet comme un être vivant. Selon toi,
si je te montre une cuiller et que je te dis que c'est une fourchette,
non seulement je suis un menteur, mais la cuiller aussi est une menteuse ?
La norme, généralement comprise par le grand public, est qu'une photo
représente la réalité.

Puisque je ne comprends pas cette prétendue norme, je ne fais
vraisemblablement pas partie du grand public. Je devrais peut-être
établir une norme pour le petit public.
Sérieusement, je veux bien qu'on parle de photos conventionnelles ou non
conventionnelles, mais normales ou anormales, non, ça ne passe pas, et
pas seulement pour le jugement de valeur que ces termes sous-entendent.
Une norme, c'est officiel, c'est écrit. Ce n'est pas simplement une
chose communément admise.
Si une photo est retouchée pour lui faire dire
autre chose que ce qu'elle représentait avant la retouche, elle est
mensongère.

Elle peut l'être. Elle peut être aussi poétique, humoristique,
parodique, onirique... et là, à mon sens, il n'y a pas mensonge. On est
dans le jeu, dans l'imaginaire, dans le "faisons comme si..."
Le délictueux ? Si aucune loi n'est enfreinte, il n'y a pas de délit.

Je parlais philosophiquement.

Ben oui, mais si tu justifies après coup les mots que tu écris en les
retouchant, on ne va pas s'en sortir.
Par principe, je ne retouche jamais car, qui peut m'assurer que ma photo
retouchée ne va pas, à tort, changer la face du monde ?

Pas sûr qu'une photo, quelle qu'elle soit, puisse changer à elle seule
la face du monde.
Encore une fois, si le tour photographique n'a pas d'incidence morale,
s'il n'y a pas volonté de nuire en le pratiquant, il ne me pose aucun
problème.

La volonté de nuire est bien présente dès le départ : nuire à la vérité,
au moins.

La vérité non plus n'est pas une personne.
On est dans l'expression d'une réalité troublée, comme dans la retouche.
Et la retouche n'a rien d'amoral tant qu'elle n'est pas publiée dans
l'intention de la faire passer pour authentique. Oseras-tu dire que la
production de Man Ray, à propos de laquelle tu n'as pas réagi, était
amorale ?

L'acte de retoucher ne deviendrait amoral qu'à partir de son utilisation ?
Je ne suis pas d'accord.

Moi non plus, mais ce n'est pas ce que j'ai dit. Quand je dis "la
retouche", je ne parle pas de l'acte de retoucher, mais de son résultat,
la photo retouchée si tu préfères. Je pensais que c'était évident, parce
que ce n'est pas l'acte qu'on publie.
L'acte en lui-même touche à la moralité s'il est animé par l'intention
de faire passer le bidouillé pour le vrai.
Man Ray ?
Mais quelles photos ? La femme violon, ou Kiki de Montparnasse ?

À ton avis ?
Un montage évident ou une mise en scène ?

Ni un montage ni une mise en scène : une retouche. Si je ne m'abuse, "Le
Violon d'Ingres" n'est pas un photomontage mais une photo retouchée.
Retouchée comme on le faisait à l'époque : en dessinant dessus.
Je crois discerner maintenant un bémol : si la retouche est évidente, on
est moins coupable ?
--
Denis
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Charles Vassallo
DV a écrit :
jdd a écrit ceci :
Le 09/07/2016 18:20, GhostRaider a écrit :
J'en ai eus et je me rappelle avoir pesté contre des manipulations
absolument pas naturelles, comme de mettre une disquette à la poubelle
pour l'éjecter. Il y a rien de plus perturbant.


c'est pas vrai, ils font ça??

Mettre des disquettes à la poubelle, non jamais. C'est quoi une disquette ?
les usagers de Mac doivent trouver ca tout naturel :-)

L'usager de Mac que je suis vient tout juste de découvrir, grâce à cette
discussion, qu'on pouvait éjecter un disque en faisant glisser son icône
sur celle de la Corbeille. Auparavant, il se contentait de faire un clic
droit et de cliquer sur "Éjecter". Faut-il être bête... ;-)

Mais non, il faut simplement être jeune. Dans mon temps, après la
guerre, ses privations, tout ça... on n'avait que des souris à un
bouton, il fallait faire avec
charles
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Charles Vassallo
jdd a écrit :
Je ne pense pas que flickr puisse être soupçonné de censure...
https://www.flickr.com/search/?text=la%20menara
on y trouve de tout, et les photos sont datées.

Ça montre bien l'étendue du complot !
charles
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Nul
Le dimanche 10 juillet 2016 09:41:22 UTC+2, Charles Vassallo a écrit  :
jdd a écrit :
Je ne pense pas que flickr puisse être soupçonné de cens ure...
https://www.flickr.com/search/?text=la%20menara
on y trouve de tout, et les photos sont datées.

Ça montre bien l'étendue du complot !

Sur l'image que tu nous a présentée de GooMap, on voit bien le p onton, la revoici un "bidouillée"
http://www.cjoint.com/data3/FGkinpzmDor_Jardin-Menara.jpg
sur d'autres aussi, toujours en suivant ton lien:
https://www.flickr.com/search/?text=la%20menara
il apparaît sur l'image de :
Matt et Levercusec sur le côté gauche de la page.
juste une question de hauteur d'eau (saison) semblerait il.
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DV
Charles Vassallo a écrit ceci :
Mais non, il faut simplement être jeune. Dans mon temps, après la
guerre, ses privations, tout ça... on n'avait que des souris à un
bouton, il fallait faire avec

Mais c'était le luxe, les souris à un bouton ! J'ai bien essayé, dans ma
jeunesse, d'arracher un bouton à la souris de mon Atari ST pour avoir
l'impression de monter dans l'échelle sociale, mais ça n'a fait que
m'endetter davantage, car j'ai dû en racheter une. ;-)
--
Denis