Peut on considérer le mouvement du Logiciel Libre comme "de gauche"? Je suis
utilisateur de Logiciel Libre et adhérent dans un parti politique de
gauche(PCF). Les idées véhiculées par le mouvement du Logiciel Libre
correspondent à mes idées politiques (altruisme, entraide, pas de
discrimination etc...), mais est ce que tous les utilisateurs de LL sont de
gauche ou est ce que certains utilisateurs pensent qu'il ne faut pas
rattacher le LL à une quelconque idéologie politique?
Ça dépend d'un tas de conditions complexes, mais un procureur peut se saisir seul en France d'infractions commises à l'étranger ; donc, tu as encore faux sur le principe. Ce n'est pas une question qu'on peut résoudre en cinq lignes.
Tiens, puisque tu es là, est-ce que tu peux confirmer un truc : la France n'extradie pas quand la peine encourue dans le pays demandant l'extradition est plus lourde que la peine prévue pour le même délit/crime par la loi française ; en particulier, la France n'extradierait pas de meurtrier vers les États Unis, parce qu'il risquerait la peine capitale. C'est bien ça ?
(Enfin, dans le cas d'un meurtre assez médiatique, je suppose qu'il y aurait des pressions politiques, et qu'au final, il y aurait extradition contre engagement de non-peine capitale.)
En revanche, d'autres pays ne s'imposent pas les mêmes règles, le Canada par exemple, n'est-ce pas ?
Ceci dit, helios a tout l'air d'être sur une freebox bien franchouillarde, donc c'est tout à fait théorique.
manuel viet , dans le message <slrndestpq.33i.manuel@manuel.m-viet.net>,
a écrit :
Ça dépend d'un tas de conditions complexes, mais un procureur peut
se saisir seul en France d'infractions commises à l'étranger ;
donc, tu as encore faux sur le principe. Ce n'est pas une question
qu'on peut résoudre en cinq lignes.
Tiens, puisque tu es là, est-ce que tu peux confirmer un truc : la France
n'extradie pas quand la peine encourue dans le pays demandant l'extradition
est plus lourde que la peine prévue pour le même délit/crime par la loi
française ; en particulier, la France n'extradierait pas de meurtrier vers
les États Unis, parce qu'il risquerait la peine capitale. C'est bien ça ?
(Enfin, dans le cas d'un meurtre assez médiatique, je suppose qu'il y aurait
des pressions politiques, et qu'au final, il y aurait extradition contre
engagement de non-peine capitale.)
En revanche, d'autres pays ne s'imposent pas les mêmes règles, le Canada par
exemple, n'est-ce pas ?
Ceci dit, helios a tout l'air d'être sur une freebox bien franchouillarde,
donc c'est tout à fait théorique.
Ça dépend d'un tas de conditions complexes, mais un procureur peut se saisir seul en France d'infractions commises à l'étranger ; donc, tu as encore faux sur le principe. Ce n'est pas une question qu'on peut résoudre en cinq lignes.
Tiens, puisque tu es là, est-ce que tu peux confirmer un truc : la France n'extradie pas quand la peine encourue dans le pays demandant l'extradition est plus lourde que la peine prévue pour le même délit/crime par la loi française ; en particulier, la France n'extradierait pas de meurtrier vers les États Unis, parce qu'il risquerait la peine capitale. C'est bien ça ?
(Enfin, dans le cas d'un meurtre assez médiatique, je suppose qu'il y aurait des pressions politiques, et qu'au final, il y aurait extradition contre engagement de non-peine capitale.)
En revanche, d'autres pays ne s'imposent pas les mêmes règles, le Canada par exemple, n'est-ce pas ?
Ceci dit, helios a tout l'air d'être sur une freebox bien franchouillarde, donc c'est tout à fait théorique.
virgile.besson
Sylvain POURRE wrote:
Oh le beau troll
Non désolé, j'ai ma thèse que j'ai clairement énoncée, mais j'ai tenté d'ouvrir le débat. Le nom du forum est fcold pas fcolt.
AMHA la réponse est définitivement NON. Le LL n'a aucun mort à se reprocher contrairement à tous les mouvements "de gôche" (communisme, maoïsme, POL POT, goulags, Action Directe ...).
Moi non plus je n'ai aucun mort sur la conscience, je ne suis pas responsable des erreurs de Staline, Mao etc... Je ne soutiens pas le régime castriste... Le problème avec le mot "communisme" c'est que les gens mettent tout et (surtout) n'importe quoi. Et puis "Pol Pot" et "goulags" ne sont pas des mouvements de gauches.
Sylvain POURRE wrote:
Oh le beau troll
Non désolé, j'ai ma thèse que j'ai clairement énoncée, mais j'ai tenté
d'ouvrir le débat. Le nom du forum est fcold pas fcolt.
AMHA la réponse est définitivement NON. Le LL n'a aucun mort à se
reprocher contrairement à tous les mouvements "de gôche" (communisme,
maoïsme, POL POT, goulags, Action Directe ...).
Moi non plus je n'ai aucun mort sur la conscience, je ne suis pas
responsable des erreurs de Staline, Mao etc... Je ne soutiens pas le régime
castriste... Le problème avec le mot "communisme" c'est que les gens
mettent tout et (surtout) n'importe quoi.
Et puis "Pol Pot" et "goulags" ne sont pas des mouvements de gauches.
Non désolé, j'ai ma thèse que j'ai clairement énoncée, mais j'ai tenté d'ouvrir le débat. Le nom du forum est fcold pas fcolt.
AMHA la réponse est définitivement NON. Le LL n'a aucun mort à se reprocher contrairement à tous les mouvements "de gôche" (communisme, maoïsme, POL POT, goulags, Action Directe ...).
Moi non plus je n'ai aucun mort sur la conscience, je ne suis pas responsable des erreurs de Staline, Mao etc... Je ne soutiens pas le régime castriste... Le problème avec le mot "communisme" c'est que les gens mettent tout et (surtout) n'importe quoi. Et puis "Pol Pot" et "goulags" ne sont pas des mouvements de gauches.
Jerome Lambert
(...)
AMHA la réponse est définitivement NON. Le LL n'a aucun mort à se reprocher contrairement à tous les mouvements "de gôche" (communisme, maoïsme, POL POT, goulags, Action Directe ...).
C'est vrai qu'à ce niveau, les mouvements "de droite" sont bien mieux lotis...
(...)
AMHA la réponse est définitivement NON. Le LL n'a aucun mort à se
reprocher contrairement à tous les mouvements "de gôche" (communisme,
maoïsme, POL POT, goulags, Action Directe ...).
C'est vrai qu'à ce niveau, les mouvements "de droite" sont bien mieux
lotis...
AMHA la réponse est définitivement NON. Le LL n'a aucun mort à se reprocher contrairement à tous les mouvements "de gôche" (communisme, maoïsme, POL POT, goulags, Action Directe ...).
C'est vrai qu'à ce niveau, les mouvements "de droite" sont bien mieux lotis...
virgile.besson
Stephane Zuckerman wrote:
Que les idéologies poussées à leurs extrêmes créent des morts, oui (comme à peu près toutes idéologies/religions). Maintenant, je me garderai bien de compter les morts, qu'ils aient leur origine à droite ou à gauche.
Ben disons que rien que le SIDA en Afrique a fait plus de morts que la Seconde Guerre Mondiale ou le stalinisme (ce qui est loin d'être le cas en Europe et en Amérique du Nord), quand on se pose réellement la question pour savoir qui est responsable d'une telle catastrophe... <cynique> je ne suis pas si sur que la Seconde Guerre Mondiale ou le stalinisme ou toute autre sorte de purge soit la pire catastrophe humanitaire du XXème siècle.</cynique> Ce qui n'enlève rien à l'atrocité de ces politiques(qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit).
Stephane Zuckerman wrote:
Que les idéologies poussées à leurs extrêmes créent des morts, oui (comme
à peu près toutes idéologies/religions). Maintenant, je me garderai bien
de compter les morts, qu'ils aient leur origine à droite ou à gauche.
Ben disons que rien que le SIDA en Afrique a fait plus de morts que la
Seconde Guerre Mondiale ou le stalinisme (ce qui est loin d'être le cas en
Europe et en Amérique du Nord), quand on se pose réellement la question
pour savoir qui est responsable d'une telle catastrophe...
<cynique> je ne suis pas si sur que la Seconde Guerre Mondiale ou le
stalinisme ou toute autre sorte de purge soit la pire catastrophe
humanitaire du XXème siècle.</cynique> Ce qui n'enlève rien à l'atrocité de
ces politiques(qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit).
Que les idéologies poussées à leurs extrêmes créent des morts, oui (comme à peu près toutes idéologies/religions). Maintenant, je me garderai bien de compter les morts, qu'ils aient leur origine à droite ou à gauche.
Ben disons que rien que le SIDA en Afrique a fait plus de morts que la Seconde Guerre Mondiale ou le stalinisme (ce qui est loin d'être le cas en Europe et en Amérique du Nord), quand on se pose réellement la question pour savoir qui est responsable d'une telle catastrophe... <cynique> je ne suis pas si sur que la Seconde Guerre Mondiale ou le stalinisme ou toute autre sorte de purge soit la pire catastrophe humanitaire du XXème siècle.</cynique> Ce qui n'enlève rien à l'atrocité de ces politiques(qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit).
virgile.besson
Hilaire wrote:
Ou bien, on peut considérer le logiciel libre comme de l'ultra-libéralisme. AMHA, il n'est pas nécessaire, voir dangereux, de coller une étiquette politique sur les logiciels libres. Des gens de gauches s'intéressent aux ll pour certains aspects, d'autres de droite pour d'autres facettes du ll.
Je ne colle pas d'étiquette politique, être de gauche ou de droite ne veut pas dire être étiqueté, i.e ATTAC est de gauche mais n'a pas d'étiquette politique :pas communistes, pas socialistes etc... mais juste de gauche, comme courant de pensée.
Hilaire wrote:
Ou bien, on peut considérer le logiciel libre comme de
l'ultra-libéralisme. AMHA, il n'est pas nécessaire, voir dangereux, de
coller une étiquette politique sur les logiciels libres.
Des gens de gauches s'intéressent aux ll pour certains aspects, d'autres
de droite pour d'autres facettes du ll.
Je ne colle pas d'étiquette politique, être de gauche ou de droite ne veut
pas dire être étiqueté, i.e ATTAC est de gauche mais n'a pas d'étiquette
politique :pas communistes, pas socialistes etc... mais juste de gauche,
comme courant de pensée.
Ou bien, on peut considérer le logiciel libre comme de l'ultra-libéralisme. AMHA, il n'est pas nécessaire, voir dangereux, de coller une étiquette politique sur les logiciels libres. Des gens de gauches s'intéressent aux ll pour certains aspects, d'autres de droite pour d'autres facettes du ll.
Je ne colle pas d'étiquette politique, être de gauche ou de droite ne veut pas dire être étiqueté, i.e ATTAC est de gauche mais n'a pas d'étiquette politique :pas communistes, pas socialistes etc... mais juste de gauche, comme courant de pensée.
l'indien
On Mon, 01 Aug 2005 20:18:10 +0200, Nicolas S. wrote:
In article <dclf5h$2frk$, Rakotomandimby (R12y) Mihamina wrote:
manuel viet wrote:
Sans compter qu'en installant certains logiciels comme .NET avec windows update, on s'interdit en cliquant sur le bouton d'acceptation de la licence de publier quelque critique ou toute autre appréciation que ce soit sur le logiciel qu'on installe sous peine de révocation de la licence.
Sans déconner!! :-) C'est vrai ?
C'était vrai encore la semaine dernière quand j'ai fait un update chez quelqu'un qui avait des soucis. C'est un petit paragraphe bien caché au 2° tiers du CLUF.
... La honte. Et à quand l'interdiciton sous Word, de mettre les termes "mauvais" et "microsoft" dans la même phrase?
Oui, mais en France c'est une bonne nouvelle: ce genre de clause est illégale et ça rend la totalité du contrat caduque... Ce qui fait que toutes les éventuelles restrictions contenues dans ce contrat ne s'appliquent pas en France. La seule chose qui reste valable, c'est le droit minimum, c.a.d le droit d'auteur...
On Mon, 01 Aug 2005 20:18:10 +0200, Nicolas S. wrote:
In article <dclf5h$2frk$1@cabale.usenet-fr.net>, Rakotomandimby (R12y) Mihamina wrote:
manuel viet wrote:
Sans compter qu'en installant certains logiciels comme .NET avec
windows update, on s'interdit en cliquant sur le bouton d'acceptation
de la licence de publier quelque critique ou toute autre appréciation
que ce soit sur le logiciel qu'on installe sous peine de révocation de
la licence.
Sans déconner!! :-) C'est vrai ?
C'était vrai encore la semaine dernière quand j'ai fait un update
chez quelqu'un qui avait des soucis. C'est un petit paragraphe bien
caché au 2° tiers du CLUF.
... La honte. Et à quand l'interdiciton sous Word, de mettre les termes
"mauvais" et "microsoft" dans la même phrase?
Oui, mais en France c'est une bonne nouvelle:
ce genre de clause est illégale et ça rend la totalité du contrat
caduque...
Ce qui fait que toutes les éventuelles restrictions contenues dans ce
contrat ne s'appliquent pas en France.
La seule chose qui reste valable, c'est le droit minimum, c.a.d le droit
d'auteur...
On Mon, 01 Aug 2005 20:18:10 +0200, Nicolas S. wrote:
In article <dclf5h$2frk$, Rakotomandimby (R12y) Mihamina wrote:
manuel viet wrote:
Sans compter qu'en installant certains logiciels comme .NET avec windows update, on s'interdit en cliquant sur le bouton d'acceptation de la licence de publier quelque critique ou toute autre appréciation que ce soit sur le logiciel qu'on installe sous peine de révocation de la licence.
Sans déconner!! :-) C'est vrai ?
C'était vrai encore la semaine dernière quand j'ai fait un update chez quelqu'un qui avait des soucis. C'est un petit paragraphe bien caché au 2° tiers du CLUF.
... La honte. Et à quand l'interdiciton sous Word, de mettre les termes "mauvais" et "microsoft" dans la même phrase?
Oui, mais en France c'est une bonne nouvelle: ce genre de clause est illégale et ça rend la totalité du contrat caduque... Ce qui fait que toutes les éventuelles restrictions contenues dans ce contrat ne s'appliquent pas en France. La seule chose qui reste valable, c'est le droit minimum, c.a.d le droit d'auteur...
manuel viet
In article <dcm5lh$hsk$, Nicolas George wrote:
manuel viet , dans le message , a écrit :
Ça dépend d'un tas de conditions complexes, mais un procureur peut se saisir seul en France d'infractions commises à l'étranger ; donc, tu as encore faux sur le principe. Ce n'est pas une question qu'on peut résoudre en cinq lignes.
Tiens, puisque tu es là, est-ce que tu peux confirmer un truc : la France n'extradie pas quand la peine encourue dans le pays demandant l'extradition est plus lourde que la peine prévue pour le même délit/crime par la loi française ; en particulier, la France n'extradierait pas de meurtrier vers les États Unis, parce qu'il risquerait la peine capitale. C'est bien ça ?
La France n'extradie jamais ses nationaux (comme la plupart des autres pays), mais les juge éventuellement elle-même. Ensuite tout dépend du crime reproché / de nos liens avec le pays qui réclame un suspect / des traités internationaux que nous avons avec ce pays / du pays d'origine du supect... etc., c'est une question essentiellement politique. Et après avoir très longtemps refusé les extraditions vers les pays qui pratiquent la peine de mort, il me semble qu'elles ont reprise, au moins avec les USA (ce que je déplore). La matière se complique aussi maintenant avec les efforts d'uniformisation du droit pénal européen, bien qu'il y ait encore très peu d'avancées concrètes. Mais en particulier, ce principe de non-extradition des nationaux va sans doute disparaître au sein de l'union.
-- Manuel Viet * mailto:
Parce qu'un clavier d'ordinateur a au moins cent touches différentes, adhérez à http://sms.informatiquefrance.com/
In article <dcm5lh$hsk$1@nef.ens.fr>, Nicolas George wrote:
manuel viet , dans le message <slrndestpq.33i.manuel@manuel.m-viet.net>,
a écrit :
Ça dépend d'un tas de conditions complexes, mais un procureur peut
se saisir seul en France d'infractions commises à l'étranger ;
donc, tu as encore faux sur le principe. Ce n'est pas une question
qu'on peut résoudre en cinq lignes.
Tiens, puisque tu es là, est-ce que tu peux confirmer un truc : la France
n'extradie pas quand la peine encourue dans le pays demandant l'extradition
est plus lourde que la peine prévue pour le même délit/crime par la loi
française ; en particulier, la France n'extradierait pas de meurtrier vers
les États Unis, parce qu'il risquerait la peine capitale. C'est bien ça ?
La France n'extradie jamais ses nationaux (comme la plupart des autres
pays), mais les juge éventuellement elle-même. Ensuite tout dépend du
crime reproché / de nos liens avec le pays qui réclame un suspect / des
traités internationaux que nous avons avec ce pays / du pays d'origine
du supect... etc., c'est une question essentiellement politique. Et
après avoir très longtemps refusé les extraditions vers les pays qui
pratiquent la peine de mort, il me semble qu'elles ont reprise, au
moins avec les USA (ce que je déplore). La matière se complique aussi
maintenant avec les efforts d'uniformisation du droit pénal européen,
bien qu'il y ait encore très peu d'avancées concrètes. Mais en
particulier, ce principe de non-extradition des nationaux va sans doute
disparaître au sein de l'union.
--
Manuel Viet * mailto:manuel@m-viet.net
Parce qu'un clavier d'ordinateur a au moins cent touches différentes,
adhérez à http://sms.informatiquefrance.com/
Ça dépend d'un tas de conditions complexes, mais un procureur peut se saisir seul en France d'infractions commises à l'étranger ; donc, tu as encore faux sur le principe. Ce n'est pas une question qu'on peut résoudre en cinq lignes.
Tiens, puisque tu es là, est-ce que tu peux confirmer un truc : la France n'extradie pas quand la peine encourue dans le pays demandant l'extradition est plus lourde que la peine prévue pour le même délit/crime par la loi française ; en particulier, la France n'extradierait pas de meurtrier vers les États Unis, parce qu'il risquerait la peine capitale. C'est bien ça ?
La France n'extradie jamais ses nationaux (comme la plupart des autres pays), mais les juge éventuellement elle-même. Ensuite tout dépend du crime reproché / de nos liens avec le pays qui réclame un suspect / des traités internationaux que nous avons avec ce pays / du pays d'origine du supect... etc., c'est une question essentiellement politique. Et après avoir très longtemps refusé les extraditions vers les pays qui pratiquent la peine de mort, il me semble qu'elles ont reprise, au moins avec les USA (ce que je déplore). La matière se complique aussi maintenant avec les efforts d'uniformisation du droit pénal européen, bien qu'il y ait encore très peu d'avancées concrètes. Mais en particulier, ce principe de non-extradition des nationaux va sans doute disparaître au sein de l'union.
-- Manuel Viet * mailto:
Parce qu'un clavier d'ordinateur a au moins cent touches différentes, adhérez à http://sms.informatiquefrance.com/
Richard Delorme
donc si dans un pays X j'ai des activites avec la benediction du pays X je suis hors la loi
Saddam Hussein l'a prouvé, non ?
-- Richard
donc si dans un pays X j'ai des activites avec la benediction du pays X je
suis hors la loi
donc si dans un pays X j'ai des activites avec la benediction du pays X je suis hors la loi
Saddam Hussein l'a prouvé, non ?
-- Richard
Stephane TOUGARD
helios wrote:
helios services siret 424123503 Beauvais
c'est ma boite et mon business plan d'evolution
Donc tu n'as jamais ecrit de livre, d'accord, comme c'est interessant.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul http://artlibre.org/ Free Art License
helios wrote:
helios services siret 424123503 Beauvais
c'est ma boite et mon business plan d'evolution
Donc tu n'as jamais ecrit de livre, d'accord, comme c'est interessant.
--
http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl
http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul
http://artlibre.org/ Free Art License
Donc tu n'as jamais ecrit de livre, d'accord, comme c'est interessant.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul http://artlibre.org/ Free Art License
Stephane TOUGARD
helios wrote:
pour etre rentable il doit etre vendu hors il me semble que tu en a vendu aucun donc prouve qu'il est rentable
He, tu vas sur le site de l'editeur, tu regardes la situation, tu verras que le dit est livre en EN COURS de redaction.
http://www.h-k.fr/
Tu vois, c'est pas complique.
sans commentaires
C'est bien la premiere fois que je lis un truc de toi qui soit pas une connerie.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul http://artlibre.org/ Free Art License
helios wrote:
pour etre rentable il doit etre vendu hors il me semble que tu en a vendu
aucun donc prouve qu'il est rentable
He, tu vas sur le site de l'editeur, tu regardes la situation, tu
verras que le dit est livre en EN COURS de redaction.
http://www.h-k.fr/
Tu vois, c'est pas complique.
sans commentaires
C'est bien la premiere fois que je lis un truc de toi qui soit pas une
connerie.
--
http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl
http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul
http://artlibre.org/ Free Art License
pour etre rentable il doit etre vendu hors il me semble que tu en a vendu aucun donc prouve qu'il est rentable
He, tu vas sur le site de l'editeur, tu regardes la situation, tu verras que le dit est livre en EN COURS de redaction.
http://www.h-k.fr/
Tu vois, c'est pas complique.
sans commentaires
C'est bien la premiere fois que je lis un truc de toi qui soit pas une connerie.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul http://artlibre.org/ Free Art License
