Peut on considérer le mouvement du Logiciel Libre comme "de gauche"? Je suis
utilisateur de Logiciel Libre et adhérent dans un parti politique de
gauche(PCF). Les idées véhiculées par le mouvement du Logiciel Libre
correspondent à mes idées politiques (altruisme, entraide, pas de
discrimination etc...), mais est ce que tous les utilisateurs de LL sont de
gauche ou est ce que certains utilisateurs pensent qu'il ne faut pas
rattacher le LL à une quelconque idéologie politique?
Les salaires ne varient pas du simple au double pour _beaucoup_ d'entre eux. C'est sûr qu'ils sont plus élevés, mais ce n'est même pas proportionnel (ce qui, somme toute, aurait annulé "l'avantage" d'aller à l'étranger vis à vis de la vie française).
Tu vas pas a l'etranger pour gagner particulierement plus en terme de "monnaie" pour gagner en confort de vie.
Mon salaire a Singapour est inferieur a un poste equivalent a Londre, voire a Paris, mais mon pouvoir d'achat est tres largement superieur.
Oui, mais si tu allais à Londres, ton pouvoir d'achat ne serait pas meilleur qu'à Paris.
-- "Je deteste les ordinateurs : ils font toujours ce que je dis, jamais ce que je veux !" "The obvious mathematical breakthrough would be development of an easy way to factor large prime numbers." (Bill Gates, The Road Ahead)
Stephane Zuckerman wrote:
Les salaires ne varient pas du simple au double pour _beaucoup_ d'entre
eux. C'est sûr qu'ils sont plus élevés, mais ce n'est même pas
proportionnel (ce qui, somme toute, aurait annulé "l'avantage" d'aller à
l'étranger vis à vis de la vie française).
Tu vas pas a l'etranger pour gagner particulierement plus en terme de
"monnaie" pour gagner en confort de vie.
Mon salaire a Singapour est inferieur a un poste equivalent a Londre,
voire a Paris, mais mon pouvoir d'achat est tres largement superieur.
Oui, mais si tu allais à Londres, ton pouvoir d'achat ne serait pas
meilleur qu'à Paris.
--
"Je deteste les ordinateurs : ils font toujours ce que je dis, jamais ce
que je veux !"
"The obvious mathematical breakthrough would be development of an easy
way to factor large prime numbers." (Bill Gates, The Road Ahead)
Les salaires ne varient pas du simple au double pour _beaucoup_ d'entre eux. C'est sûr qu'ils sont plus élevés, mais ce n'est même pas proportionnel (ce qui, somme toute, aurait annulé "l'avantage" d'aller à l'étranger vis à vis de la vie française).
Tu vas pas a l'etranger pour gagner particulierement plus en terme de "monnaie" pour gagner en confort de vie.
Mon salaire a Singapour est inferieur a un poste equivalent a Londre, voire a Paris, mais mon pouvoir d'achat est tres largement superieur.
Oui, mais si tu allais à Londres, ton pouvoir d'achat ne serait pas meilleur qu'à Paris.
-- "Je deteste les ordinateurs : ils font toujours ce que je dis, jamais ce que je veux !" "The obvious mathematical breakthrough would be development of an easy way to factor large prime numbers." (Bill Gates, The Road Ahead)
Stephane TOUGARD
Guillaume wrote:
permettre de suivre un cursus bilingue, ben je serais resté dans mon trou de banlieue, alors les lieux communs sur les facilités matérielles des uns et des autres, tu peux te faire une idée de ce que j'en fais, pas besoin d'étayer.
Ben c'est sur que si t'as decide de rien foutre, t'expatrier, ca va pas etre aise.
Tu devrais en parler au CROUS, et aux étudiants boursiers qui n'ont pas 800 Euros par mois à balancer dans un loyer. Ou au reste du monde qui ne parle pas avec une cuillère dorée dans la bouche.
Je suis pas en train de parler d'etudiant.
L'idéal, ce serait de partir avec un projet et un but bien précis, au lieu de prendre une ville proche juste histoire de quitter le pays au plus vite en donnant l'impression qu'on est poursuivi par le fisc.
Ben je te conseille d'avoir un job pour partir, simplement, rien n'empeche de viser une ville proche pour briser la barriere psychologique, partir vivre a 3 heures de TGV de chez soit, c'est plus simple qu'a 13 heures d'avion.
Même dans une ville où la vie n'est pas plus chère que là d'où l'on vient, c'est si l'on n'a pas de capital de départ qu'on se retrouve vite piégé tant qu'on n'a pas trouvé un emploi, et on en est réduit à prendre le premier job qu'on trouve, genre pompiste ou ouvrier.
Puis c'est vrai que l'Internet avec les offres internationnales d'emplois, ca n'existe pas. Preparer son depart, c'est seulement pour les neuneus qu'on pas de couilles.
Ou bien on part en répondant à une offre d'emploi, et dans ce cas il faut également prévoir l'hébergement pour honorer cet emploi, ce qui coûte de l'argent : nous voilà revenus à la nécessité du capital de départ. Ajoutons-y éventuellement la responsabilité d'un ou plusieurs enfants, et cette perspective devient carrément utopique.
Ce qui est le cas pour tout emplois trouve et qui necessite un demenagement, que ce soit en France ou a l'etranger.
Le fait que quelqu'un sans responsabilités familiales ait réussi à s'expatrier en progressant dans l'échelle sociale à la force du poignet ne doit pas faire croire que c'est un cas général que tout un chacun peut prendre en exemple.
Je serai parti avec des enfants ou sans, la n'est pas le probleme. Je connais pas mal d'expat qui l'ont fait, parfois des familles nombreuses, d'autres seuls.
S'installer a Londre, Singapour ou Dublin n'est pas pire que s'installer a Lyon lorsqu'on habite Lille. C'est souvent meme parfois plus simple, en tous cas pour Singapour, ca l'est a cause des tres importantes infrastructures.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul http://artlibre.org/ Free Art License
Guillaume wrote:
permettre de suivre un cursus bilingue, ben je serais resté dans mon
trou de banlieue, alors les lieux communs sur les facilités
matérielles des uns et des autres, tu peux te faire une idée de ce que
j'en fais, pas besoin d'étayer.
Ben c'est sur que si t'as decide de rien foutre, t'expatrier, ca va pas
etre aise.
Tu devrais en parler au CROUS, et aux étudiants boursiers qui n'ont
pas 800 Euros par mois à balancer dans un loyer. Ou au reste du monde
qui ne parle pas avec une cuillère dorée dans la bouche.
Je suis pas en train de parler d'etudiant.
L'idéal, ce serait de partir avec un projet et un but bien précis, au
lieu de prendre une ville proche juste histoire de quitter le pays au
plus vite en donnant l'impression qu'on est poursuivi par le fisc.
Ben je te conseille d'avoir un job pour partir, simplement, rien
n'empeche de viser une ville proche pour briser la barriere
psychologique, partir vivre a 3 heures de TGV de chez soit, c'est plus
simple qu'a 13 heures d'avion.
Même dans une ville où la vie n'est pas plus chère que là d'où l'on
vient, c'est si l'on n'a pas de capital de départ qu'on se retrouve
vite piégé tant qu'on n'a pas trouvé un emploi, et on en est réduit à
prendre le premier job qu'on trouve, genre pompiste ou ouvrier.
Puis c'est vrai que l'Internet avec les offres internationnales
d'emplois, ca n'existe pas. Preparer son depart, c'est seulement pour
les neuneus qu'on pas de couilles.
Ou bien on part en répondant à une offre d'emploi, et dans ce cas il
faut également prévoir l'hébergement pour honorer cet emploi, ce qui
coûte de l'argent : nous voilà revenus à la nécessité du capital de
départ. Ajoutons-y éventuellement la responsabilité d'un ou plusieurs
enfants, et cette perspective devient carrément utopique.
Ce qui est le cas pour tout emplois trouve et qui necessite un
demenagement, que ce soit en France ou a l'etranger.
Le fait que quelqu'un sans responsabilités familiales ait réussi à
s'expatrier en progressant dans l'échelle sociale à la force du
poignet ne doit pas faire croire que c'est un cas général que tout un
chacun peut prendre en exemple.
Je serai parti avec des enfants ou sans, la n'est pas le probleme. Je
connais pas mal d'expat qui l'ont fait, parfois des familles nombreuses,
d'autres seuls.
S'installer a Londre, Singapour ou Dublin n'est pas pire que s'installer
a Lyon lorsqu'on habite Lille. C'est souvent meme parfois plus simple,
en tous cas pour Singapour, ca l'est a cause des tres importantes
infrastructures.
--
http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl
http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul
http://artlibre.org/ Free Art License
permettre de suivre un cursus bilingue, ben je serais resté dans mon trou de banlieue, alors les lieux communs sur les facilités matérielles des uns et des autres, tu peux te faire une idée de ce que j'en fais, pas besoin d'étayer.
Ben c'est sur que si t'as decide de rien foutre, t'expatrier, ca va pas etre aise.
Tu devrais en parler au CROUS, et aux étudiants boursiers qui n'ont pas 800 Euros par mois à balancer dans un loyer. Ou au reste du monde qui ne parle pas avec une cuillère dorée dans la bouche.
Je suis pas en train de parler d'etudiant.
L'idéal, ce serait de partir avec un projet et un but bien précis, au lieu de prendre une ville proche juste histoire de quitter le pays au plus vite en donnant l'impression qu'on est poursuivi par le fisc.
Ben je te conseille d'avoir un job pour partir, simplement, rien n'empeche de viser une ville proche pour briser la barriere psychologique, partir vivre a 3 heures de TGV de chez soit, c'est plus simple qu'a 13 heures d'avion.
Même dans une ville où la vie n'est pas plus chère que là d'où l'on vient, c'est si l'on n'a pas de capital de départ qu'on se retrouve vite piégé tant qu'on n'a pas trouvé un emploi, et on en est réduit à prendre le premier job qu'on trouve, genre pompiste ou ouvrier.
Puis c'est vrai que l'Internet avec les offres internationnales d'emplois, ca n'existe pas. Preparer son depart, c'est seulement pour les neuneus qu'on pas de couilles.
Ou bien on part en répondant à une offre d'emploi, et dans ce cas il faut également prévoir l'hébergement pour honorer cet emploi, ce qui coûte de l'argent : nous voilà revenus à la nécessité du capital de départ. Ajoutons-y éventuellement la responsabilité d'un ou plusieurs enfants, et cette perspective devient carrément utopique.
Ce qui est le cas pour tout emplois trouve et qui necessite un demenagement, que ce soit en France ou a l'etranger.
Le fait que quelqu'un sans responsabilités familiales ait réussi à s'expatrier en progressant dans l'échelle sociale à la force du poignet ne doit pas faire croire que c'est un cas général que tout un chacun peut prendre en exemple.
Je serai parti avec des enfants ou sans, la n'est pas le probleme. Je connais pas mal d'expat qui l'ont fait, parfois des familles nombreuses, d'autres seuls.
S'installer a Londre, Singapour ou Dublin n'est pas pire que s'installer a Lyon lorsqu'on habite Lille. C'est souvent meme parfois plus simple, en tous cas pour Singapour, ca l'est a cause des tres importantes infrastructures.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul http://artlibre.org/ Free Art License
Arnaud
Là tu dis une grosse connerie... En matière de transports en commun, Londres, c'est la cata... J'en sais quelque chose, ma femme a travaillé pour une entreprise fran çaise qui est maintenant concessionnaire d'une partie du réseau..
Ce serait pas la RATP des fois ?
-- Arnaud
Là tu dis une grosse connerie...
En matière de transports en commun, Londres, c'est la cata...
J'en sais quelque chose, ma femme a travaillé pour une entreprise fran çaise
qui est maintenant concessionnaire d'une partie du réseau..
Là tu dis une grosse connerie... En matière de transports en commun, Londres, c'est la cata... J'en sais quelque chose, ma femme a travaillé pour une entreprise fran çaise qui est maintenant concessionnaire d'une partie du réseau..
Ce serait pas la RATP des fois ?
-- Arnaud
Laurent Martin
En matière de transports en commun, Londres, c'est la cata...
Ben oui. Et ? ca peut difficilement etre pire que Paris.
Ben non, si l'on excepte les périodes de grèves, qui sont très génante évidemment (irritantes même), mais qui ne sont pas permanentes, et compte tenu de la densité énorme du réseau et du trafic, les transports en IDF fonctionnent très bien. Et de sérieux efforts d'information ont été faits ces dernières années...
En matière de transports en commun, Londres, c'est la cata...
Ben oui. Et ? ca peut difficilement etre pire que Paris.
Ben non,
si l'on excepte les périodes de grèves, qui sont très génante évidemment
(irritantes même), mais qui ne sont pas permanentes, et compte tenu de la
densité énorme du réseau et du trafic, les transports en IDF fonctionnent
très bien. Et de sérieux efforts d'information ont été faits ces dernières
années...
En matière de transports en commun, Londres, c'est la cata...
Ben oui. Et ? ca peut difficilement etre pire que Paris.
Ben non, si l'on excepte les périodes de grèves, qui sont très génante évidemment (irritantes même), mais qui ne sont pas permanentes, et compte tenu de la densité énorme du réseau et du trafic, les transports en IDF fonctionnent très bien. Et de sérieux efforts d'information ont été faits ces dernières années...
Benjamin FRANCOIS
Stephane TOUGARD s'est exprimé en ces termes:
Ben oui. Et ? ca peut difficilement etre pire que Paris.
Et pourtant, ça l'est. Je vais régulièrement à Londres pour raisons professionnelles. La dernière fois c'était le 14 juillet. Entre deux rendez-vous, l'un de mes contacts anglais me fait "Au fait, au cas où tu voudrais prendre le métro, il y a deux lignes encore fermées suite aux attentats". Il prend une respiration, me regarde et ajoute "Comme d'habitude, remarque".
Et il n'exagèrait pas. Début mars, lors d'un séjour en touriste, il a fallu que je prenne le bus pour rejoindre Oxford Street parce qu'une station normalement desservie par 3 lignes était injoignable en métro: aucune des lignes ne circulait, pour des raisons diverses ! Pas besoin de grèves pour se retrouver en galère.
Et a £2 le ticket de métro, c'est juste 107% plus cher que le prix du ticket à Paris.
Espèrons que l'arrivée prochaine des JO permettra d'améliorer un peu tout ça...
-- <@daerid> I have a drinking problem <@daerid> I just spilled pepsi on my shirt 4 times in a row
Stephane TOUGARD s'est exprimé en ces termes:
Ben oui. Et ? ca peut difficilement etre pire que Paris.
Et pourtant, ça l'est. Je vais régulièrement à Londres pour raisons
professionnelles. La dernière fois c'était le 14 juillet. Entre deux
rendez-vous, l'un de mes contacts anglais me fait "Au fait, au cas où tu
voudrais prendre le métro, il y a deux lignes encore fermées suite aux
attentats". Il prend une respiration, me regarde et ajoute "Comme
d'habitude, remarque".
Et il n'exagèrait pas. Début mars, lors d'un séjour en touriste, il a
fallu que je prenne le bus pour rejoindre Oxford Street parce qu'une
station normalement desservie par 3 lignes était injoignable en métro:
aucune des lignes ne circulait, pour des raisons diverses ! Pas besoin
de grèves pour se retrouver en galère.
Et a £2 le ticket de métro, c'est juste 107% plus cher que le prix du
ticket à Paris.
Espèrons que l'arrivée prochaine des JO permettra d'améliorer un peu
tout ça...
--
<@daerid> I have a drinking problem
<@daerid> I just spilled pepsi on my shirt 4 times in a row
Ben oui. Et ? ca peut difficilement etre pire que Paris.
Et pourtant, ça l'est. Je vais régulièrement à Londres pour raisons professionnelles. La dernière fois c'était le 14 juillet. Entre deux rendez-vous, l'un de mes contacts anglais me fait "Au fait, au cas où tu voudrais prendre le métro, il y a deux lignes encore fermées suite aux attentats". Il prend une respiration, me regarde et ajoute "Comme d'habitude, remarque".
Et il n'exagèrait pas. Début mars, lors d'un séjour en touriste, il a fallu que je prenne le bus pour rejoindre Oxford Street parce qu'une station normalement desservie par 3 lignes était injoignable en métro: aucune des lignes ne circulait, pour des raisons diverses ! Pas besoin de grèves pour se retrouver en galère.
Et a £2 le ticket de métro, c'est juste 107% plus cher que le prix du ticket à Paris.
Espèrons que l'arrivée prochaine des JO permettra d'améliorer un peu tout ça...
-- <@daerid> I have a drinking problem <@daerid> I just spilled pepsi on my shirt 4 times in a row
Franck Yvonnet
Merci de ces infos tres pertinentes et tres representatives du niveau de corruption de notre pays.
"*Notre* pays", qu'est-ce qu'il faut pas lire. Comment tu peux encore te considérer français alors que tu ne manque pas une occasion d'afficher ton mepris des français et des institution. Et en plus tu voudrais qu'on t'accueille à bras ouverts le jour où tu voudras revenir. Désolant...
-- Franck Yvonnet I remember when trolls were fairy tale creatures who lived under bridges. Now homeless people live there and trolls live on Usenet.
Merci de ces infos tres pertinentes et tres representatives du niveau de
corruption de notre pays.
"*Notre* pays", qu'est-ce qu'il faut pas lire. Comment tu peux encore te
considérer français alors que tu ne manque pas une occasion d'afficher
ton mepris des français et des institution. Et en plus tu voudrais qu'on
t'accueille à bras ouverts le jour où tu voudras revenir. Désolant...
--
Franck Yvonnet <fyvonnet@gmail.com>
I remember when trolls were fairy tale creatures who lived under bridges.
Now homeless people live there and trolls live on Usenet.
Merci de ces infos tres pertinentes et tres representatives du niveau de corruption de notre pays.
"*Notre* pays", qu'est-ce qu'il faut pas lire. Comment tu peux encore te considérer français alors que tu ne manque pas une occasion d'afficher ton mepris des français et des institution. Et en plus tu voudrais qu'on t'accueille à bras ouverts le jour où tu voudras revenir. Désolant...
-- Franck Yvonnet I remember when trolls were fairy tale creatures who lived under bridges. Now homeless people live there and trolls live on Usenet.
Stephane TOUGARD
Laurent Martin wrote:
si l'on excepte les périodes de grèves, qui sont très génante évidemment (irritantes même), mais qui ne sont pas permanentes, et compte tenu de la densité énorme du réseau et du trafic, les transports en IDF fonctionnent très bien. Et de sérieux efforts d'information ont été faits ces dernières années...
Ah les fameuses betailleres de la banlieue Parisienne.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul http://artlibre.org/ Free Art License
Laurent Martin wrote:
si l'on excepte les périodes de grèves, qui sont très génante évidemment
(irritantes même), mais qui ne sont pas permanentes, et compte tenu de la
densité énorme du réseau et du trafic, les transports en IDF fonctionnent
très bien. Et de sérieux efforts d'information ont été faits ces dernières
années...
Ah les fameuses betailleres de la banlieue Parisienne.
--
http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl
http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul
http://artlibre.org/ Free Art License
si l'on excepte les périodes de grèves, qui sont très génante évidemment (irritantes même), mais qui ne sont pas permanentes, et compte tenu de la densité énorme du réseau et du trafic, les transports en IDF fonctionnent très bien. Et de sérieux efforts d'information ont été faits ces dernières années...
Ah les fameuses betailleres de la banlieue Parisienne.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul http://artlibre.org/ Free Art License
Laurent Martin
Ce serait pas la RATP des fois ?
Non, c'est une entreprise privée qui fait 100% de son bizness sur des concessions de services public : ramassage d'ordures, réseaux de bus, distribution d'eau etc... C'est pas difficile à deviner ;-)
On ne le sait pas toujours, mais souvent, même en France, les réseaux de bus sont gérées par le privé...
Ce serait pas la RATP des fois ?
Non, c'est une entreprise privée qui fait 100% de son bizness sur des
concessions de services public : ramassage d'ordures, réseaux de bus,
distribution d'eau etc... C'est pas difficile à deviner ;-)
On ne le sait pas toujours, mais souvent, même en France, les réseaux de bus
sont gérées par le privé...
Non, c'est une entreprise privée qui fait 100% de son bizness sur des concessions de services public : ramassage d'ordures, réseaux de bus, distribution d'eau etc... C'est pas difficile à deviner ;-)
On ne le sait pas toujours, mais souvent, même en France, les réseaux de bus sont gérées par le privé...
Franck Yvonnet
Laurent Martin wrote:
En matière de transports en commun, Londres, c'est la cata... Ben oui. Et ? ca peut difficilement etre pire que Paris.
Oui, les transports en communs français sont une catastrophe. Et quand je bossais à Saint-Quentin et que je laissais ma voiture - 100% payée par la boite - pour prendre tous les jours le RER - payé de ma poche - c'était uniquement par masochisme. Et durant toute cette periode de pratiquement un an, j'ai connu *une* grève.
-- Franck Yvonnet I remember when trolls were fairy tale creatures who lived under bridges. Now homeless people live there and trolls live on Usenet.
Laurent Martin wrote:
En matière de transports en commun, Londres, c'est la cata...
Ben oui. Et ? ca peut difficilement etre pire que Paris.
Oui, les transports en communs français sont une catastrophe. Et quand
je bossais à Saint-Quentin et que je laissais ma voiture - 100% payée
par la boite - pour prendre tous les jours le RER - payé de ma poche -
c'était uniquement par masochisme. Et durant toute cette periode de
pratiquement un an, j'ai connu *une* grève.
--
Franck Yvonnet <fyvonnet@gmail.com>
I remember when trolls were fairy tale creatures who lived under bridges.
Now homeless people live there and trolls live on Usenet.
En matière de transports en commun, Londres, c'est la cata... Ben oui. Et ? ca peut difficilement etre pire que Paris.
Oui, les transports en communs français sont une catastrophe. Et quand je bossais à Saint-Quentin et que je laissais ma voiture - 100% payée par la boite - pour prendre tous les jours le RER - payé de ma poche - c'était uniquement par masochisme. Et durant toute cette periode de pratiquement un an, j'ai connu *une* grève.
-- Franck Yvonnet I remember when trolls were fairy tale creatures who lived under bridges. Now homeless people live there and trolls live on Usenet.
Stephane TOUGARD
Franck Yvonnet wrote:
ton mepris des français et des institution. Et en plus tu voudrais qu'on t'accueille à bras ouverts le jour où tu voudras revenir. Désolant...
Non non, j'ai rien demande.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul http://artlibre.org/ Free Art License
Franck Yvonnet wrote:
ton mepris des français et des institution. Et en plus tu voudrais qu'on
t'accueille à bras ouverts le jour où tu voudras revenir. Désolant...
Non non, j'ai rien demande.
--
http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl
http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul
http://artlibre.org/ Free Art License
ton mepris des français et des institution. Et en plus tu voudrais qu'on t'accueille à bras ouverts le jour où tu voudras revenir. Désolant...
Non non, j'ai rien demande.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul http://artlibre.org/ Free Art License
