Peut on considérer le mouvement du Logiciel Libre comme "de gauche"? Je suis
utilisateur de Logiciel Libre et adhérent dans un parti politique de
gauche(PCF). Les idées véhiculées par le mouvement du Logiciel Libre
correspondent à mes idées politiques (altruisme, entraide, pas de
discrimination etc...), mais est ce que tous les utilisateurs de LL sont de
gauche ou est ce que certains utilisateurs pensent qu'il ne faut pas
rattacher le LL à une quelconque idéologie politique?
si, aussi... ;-) Mais tu connais beaucoup de cadres *dirigeants* qui sont vraiment aux 35 heures ? ;-)
Si on te donne le choix entre un poste d'ouvrier et un poste de cadre payé comme un ouvrier, tu choisis quoi ?
franchement, j'hesiterai.
Et tu sais pourquoi ? Parce qu'on t'a donné le choix. Une fois que tu as passé 10 ans à faire *la même chose* au boulot, c'est certes trop tard, mais tu comprends que finalement, même payé la même chose, avoir plus de responsabilités et l'assurance d'un boulot intéressant change pas mal de choses.
-- "Je deteste les ordinateurs : ils font toujours ce que je dis, jamais ce que je veux !" "The obvious mathematical breakthrough would be development of an easy way to factor large prime numbers." (Bill Gates, The Road Ahead)
"JustMe" , dans le message <mn.1d2e7d583618902f.15643@merci.beaucoup>, a
écrit :
si, aussi... ;-) Mais tu connais beaucoup de cadres *dirigeants* qui
sont vraiment aux 35 heures ? ;-)
Si on te donne le choix entre un poste d'ouvrier et un poste de cadre payé
comme un ouvrier, tu choisis quoi ?
franchement, j'hesiterai.
Et tu sais pourquoi ? Parce qu'on t'a donné le choix. Une fois que tu as
passé 10 ans à faire *la même chose* au boulot, c'est certes trop tard,
mais tu comprends que finalement, même payé la même chose, avoir plus de
responsabilités et l'assurance d'un boulot intéressant change pas mal de
choses.
--
"Je deteste les ordinateurs : ils font toujours ce que je dis, jamais ce
que je veux !"
"The obvious mathematical breakthrough would be development of an easy
way to factor large prime numbers." (Bill Gates, The Road Ahead)
si, aussi... ;-) Mais tu connais beaucoup de cadres *dirigeants* qui sont vraiment aux 35 heures ? ;-)
Si on te donne le choix entre un poste d'ouvrier et un poste de cadre payé comme un ouvrier, tu choisis quoi ?
franchement, j'hesiterai.
Et tu sais pourquoi ? Parce qu'on t'a donné le choix. Une fois que tu as passé 10 ans à faire *la même chose* au boulot, c'est certes trop tard, mais tu comprends que finalement, même payé la même chose, avoir plus de responsabilités et l'assurance d'un boulot intéressant change pas mal de choses.
-- "Je deteste les ordinateurs : ils font toujours ce que je dis, jamais ce que je veux !" "The obvious mathematical breakthrough would be development of an easy way to factor large prime numbers." (Bill Gates, The Road Ahead)
Jerome Lambert
Jerome Lambert writes:
[...]
Je me suis mal exprimé: je voulais dire que le libre n'étant "massivement" connu que depuis 5 à 10, le plupart des gens ayant apprit l'informatique avant cette période l'ont fait sur des systèmes proprios.
Le système, peut-être... et encore : Linux était largement utilisable en 95, les BSD encore mieux. Quant aux outils, j'en avais un paquet de libre sous MS-DOS bien avant cela.
Bof. Encore faut-il voir leur diffusion...
A la fac (1994-1995), les étudiants, suivant leur option, utilisaient les machines suivantes: les chimistes et physiciens avaient des RS6000, les biologistes des SGI, tandis que les matheux donnaient dans le Digitial et les informaticiens cajolaient leurs Sun. Et bien entendu, hors de question d'utiliser autre chose que ce que proposait la fac (*), les "PC" étant à l'époque interdits de séjour et les étudiants ayant le choix entre des terminaux passifs et des Macs...
Bien sûr, tout a été remplacé depuis par du Linux/i386...
(*) en ce compris les compilos et les différents outils. Je me rappellerai toujours d'un chef de travaux qui refusait catégoriquement le résultat d'un calcul si celui-ci n'avait pas été compilé avec le compilateur IBM et si il n'avait pas tourné sur une machine IBM. Autre temps, autre moeurs...
Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> writes:
[...]
Je me suis mal exprimé: je voulais dire que le libre n'étant
"massivement" connu que depuis 5 à 10, le plupart des gens ayant
apprit l'informatique avant cette période l'ont fait sur des systèmes
proprios.
Le système, peut-être... et encore : Linux était largement utilisable
en 95, les BSD encore mieux. Quant aux outils, j'en avais un paquet de
libre sous MS-DOS bien avant cela.
Bof. Encore faut-il voir leur diffusion...
A la fac (1994-1995), les étudiants, suivant leur option, utilisaient
les machines suivantes: les chimistes et physiciens avaient des RS6000,
les biologistes des SGI, tandis que les matheux donnaient dans le
Digitial et les informaticiens cajolaient leurs Sun. Et bien entendu,
hors de question d'utiliser autre chose que ce que proposait la fac (*),
les "PC" étant à l'époque interdits de séjour et les étudiants ayant le
choix entre des terminaux passifs et des Macs...
Bien sûr, tout a été remplacé depuis par du Linux/i386...
(*) en ce compris les compilos et les différents outils. Je me
rappellerai toujours d'un chef de travaux qui refusait catégoriquement
le résultat d'un calcul si celui-ci n'avait pas été compilé avec le
compilateur IBM et si il n'avait pas tourné sur une machine IBM. Autre
temps, autre moeurs...
Je me suis mal exprimé: je voulais dire que le libre n'étant "massivement" connu que depuis 5 à 10, le plupart des gens ayant apprit l'informatique avant cette période l'ont fait sur des systèmes proprios.
Le système, peut-être... et encore : Linux était largement utilisable en 95, les BSD encore mieux. Quant aux outils, j'en avais un paquet de libre sous MS-DOS bien avant cela.
Bof. Encore faut-il voir leur diffusion...
A la fac (1994-1995), les étudiants, suivant leur option, utilisaient les machines suivantes: les chimistes et physiciens avaient des RS6000, les biologistes des SGI, tandis que les matheux donnaient dans le Digitial et les informaticiens cajolaient leurs Sun. Et bien entendu, hors de question d'utiliser autre chose que ce que proposait la fac (*), les "PC" étant à l'époque interdits de séjour et les étudiants ayant le choix entre des terminaux passifs et des Macs...
Bien sûr, tout a été remplacé depuis par du Linux/i386...
(*) en ce compris les compilos et les différents outils. Je me rappellerai toujours d'un chef de travaux qui refusait catégoriquement le résultat d'un calcul si celui-ci n'avait pas été compilé avec le compilateur IBM et si il n'avait pas tourné sur une machine IBM. Autre temps, autre moeurs...
JustMe
Jerome Lambert a pensé très fort :
Jerome Lambert writes:
[...]
Je me suis mal exprimé: je voulais dire que le libre n'étant "massivement" connu que depuis 5 à 10, le plupart des gens ayant apprit l'informatique avant cette période l'ont fait sur des systèmes proprios.
Le système, peut-être... et encore : Linux était largement utilisable en 95, les BSD encore mieux. Quant aux outils, j'en avais un paquet de libre sous MS-DOS bien avant cela.
Bof. Encore faut-il voir leur diffusion...
Euh... J'ai monté un site *commercial* sous linux en 1995
Jerome Lambert a pensé très fort :
Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> writes:
[...]
Je me suis mal exprimé: je voulais dire que le libre n'étant
"massivement" connu que depuis 5 à 10, le plupart des gens ayant
apprit l'informatique avant cette période l'ont fait sur des systèmes
proprios.
Le système, peut-être... et encore : Linux était largement utilisable
en 95, les BSD encore mieux. Quant aux outils, j'en avais un paquet de
libre sous MS-DOS bien avant cela.
Bof. Encore faut-il voir leur diffusion...
Euh... J'ai monté un site *commercial* sous linux en 1995
Je me suis mal exprimé: je voulais dire que le libre n'étant "massivement" connu que depuis 5 à 10, le plupart des gens ayant apprit l'informatique avant cette période l'ont fait sur des systèmes proprios.
Le système, peut-être... et encore : Linux était largement utilisable en 95, les BSD encore mieux. Quant aux outils, j'en avais un paquet de libre sous MS-DOS bien avant cela.
Bof. Encore faut-il voir leur diffusion...
Euh... J'ai monté un site *commercial* sous linux en 1995
Jerome Lambert
Jerome Lambert a pensé très fort :
Jerome Lambert writes:
[...]
Je me suis mal exprimé: je voulais dire que le libre n'étant "massivement" connu que depuis 5 à 10, le plupart des gens ayant apprit l'informatique avant cette période l'ont fait sur des systèmes proprios.
Le système, peut-être... et encore : Linux était largement utilisable en 95, les BSD encore mieux. Quant aux outils, j'en avais un paquet de libre sous MS-DOS bien avant cela.
Bof. Encore faut-il voir leur diffusion...
Euh... J'ai monté un site *commercial* sous linux en 1995
Je n'ai *jamais* prétendu le contraire. Je prétens que tout est une question de *diffusion*: Linux existait en 1995, mais sa *diffusion* était limitée et donc beaucoup en ignoraient même son existence. Perso, j'ai découvert Linux en 1995 parce qu'un pote de la fac de Bruxelles m'a apporté un jour quelques disquettes avec un "Unix pour PC" que certains avaient installés "pour voir", alors que dans ma fac (Namur), Linux était tout simplement inconnu au bataillon...
Jerome Lambert a pensé très fort :
Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> writes:
[...]
Je me suis mal exprimé: je voulais dire que le libre n'étant
"massivement" connu que depuis 5 à 10, le plupart des gens ayant
apprit l'informatique avant cette période l'ont fait sur des systèmes
proprios.
Le système, peut-être... et encore : Linux était largement utilisable
en 95, les BSD encore mieux. Quant aux outils, j'en avais un paquet de
libre sous MS-DOS bien avant cela.
Bof. Encore faut-il voir leur diffusion...
Euh... J'ai monté un site *commercial* sous linux en 1995
Je n'ai *jamais* prétendu le contraire. Je prétens que tout est une
question de *diffusion*: Linux existait en 1995, mais sa *diffusion*
était limitée et donc beaucoup en ignoraient même son existence.
Perso, j'ai découvert Linux en 1995 parce qu'un pote de la fac de
Bruxelles m'a apporté un jour quelques disquettes avec un "Unix pour PC"
que certains avaient installés "pour voir", alors que dans ma fac
(Namur), Linux était tout simplement inconnu au bataillon...
Je me suis mal exprimé: je voulais dire que le libre n'étant "massivement" connu que depuis 5 à 10, le plupart des gens ayant apprit l'informatique avant cette période l'ont fait sur des systèmes proprios.
Le système, peut-être... et encore : Linux était largement utilisable en 95, les BSD encore mieux. Quant aux outils, j'en avais un paquet de libre sous MS-DOS bien avant cela.
Bof. Encore faut-il voir leur diffusion...
Euh... J'ai monté un site *commercial* sous linux en 1995
Je n'ai *jamais* prétendu le contraire. Je prétens que tout est une question de *diffusion*: Linux existait en 1995, mais sa *diffusion* était limitée et donc beaucoup en ignoraient même son existence. Perso, j'ai découvert Linux en 1995 parce qu'un pote de la fac de Bruxelles m'a apporté un jour quelques disquettes avec un "Unix pour PC" que certains avaient installés "pour voir", alors que dans ma fac (Namur), Linux était tout simplement inconnu au bataillon...
stanislas.dekertanguy
Stephane Zuckerman wrote:
Au moins elles ne déraillent pas souvent, contrairement aux bétaillères de la banlieue Londonienne.
Et puis surtout, quand on a cette densité de population, et qu'une
majorité des boulots commence entre 8h30 et 9h30, et termine entre 17h30 et 18h30, je ne vois pas comment on peut éviter d'avoir une marée humaine aux heures de pointes, quelle que soit la métropole.
Je suis le premier à pester contre les défaillances du réseau ferré type SNCF, mais le côté RATP a bien moins de défaillances en général.
Le métro parisien fonctionne très bien pour un réseau conçu il y a un siècle, et dont les principes de signalisation n'ont fondamentalement pas changé!
Le RER et les trains de banlieue, c'est une autre histoire. Le RER RATP bénéficie d'infrsatructures dédiées, isolées de tout autre trafic, ce qui explique sa performance (ligne A= ligne ferroviaire avec la plus grande chagre au *mode* sur le tronçon central).
Le RER SNCF partage ses voies avec tous types de trafics et ça donne une muvaise régularité. Sans compter les profils de ligne démentiels, ligne C et ses branches à n'en plus finir, ligne D et ses 100 km de bout en bout...
Le réseau SNCF a aussi de gros points noirs, des infrastructures anciennes et pas concues pour des trafics de type RER... cf. Melun par exemple.
Globalement les transports parisiens ferrés sont tout de même *bons*. Là! et comparé à Londres, y'a pas photo en qualité/prix, même si de gros efforts de modernisation du matériel roulant ont été faits à Londres ces derniers temps. -- remplacez "lesptt" par "laposte" pour me joindre substitute "laposte" to "lesptt" to reach me
Stephane Zuckerman <szuckerm@etu.utc.fr> wrote:
Au moins elles ne déraillent pas souvent, contrairement aux bétaillères
de la banlieue Londonienne.
Et puis surtout, quand on a cette densité de population, et qu'une
majorité des boulots commence entre 8h30 et 9h30, et termine entre 17h30
et 18h30, je ne vois pas comment on peut éviter d'avoir une marée humaine
aux heures de pointes, quelle que soit la métropole.
Je suis le premier à pester contre les défaillances du réseau ferré type
SNCF, mais le côté RATP a bien moins de défaillances en général.
Le métro parisien fonctionne très bien pour un réseau conçu il y a un
siècle, et dont les principes de signalisation n'ont fondamentalement
pas changé!
Le RER et les trains de banlieue, c'est une autre histoire. Le RER RATP
bénéficie d'infrsatructures dédiées, isolées de tout autre trafic, ce
qui explique sa performance (ligne A= ligne ferroviaire avec la plus
grande chagre au *mode* sur le tronçon central).
Le RER SNCF partage ses voies avec tous types de trafics et ça donne une
muvaise régularité. Sans compter les profils de ligne démentiels, ligne
C et ses branches à n'en plus finir, ligne D et ses 100 km de bout en
bout...
Le réseau SNCF a aussi de gros points noirs, des infrastructures
anciennes et pas concues pour des trafics de type RER... cf. Melun par
exemple.
Globalement les transports parisiens ferrés sont tout de même *bons*.
Là! et comparé à Londres, y'a pas photo en qualité/prix, même si de gros
efforts de modernisation du matériel roulant ont été faits à Londres ces
derniers temps.
--
remplacez "lesptt" par "laposte" pour me joindre
substitute "laposte" to "lesptt" to reach me
Au moins elles ne déraillent pas souvent, contrairement aux bétaillères de la banlieue Londonienne.
Et puis surtout, quand on a cette densité de population, et qu'une
majorité des boulots commence entre 8h30 et 9h30, et termine entre 17h30 et 18h30, je ne vois pas comment on peut éviter d'avoir une marée humaine aux heures de pointes, quelle que soit la métropole.
Je suis le premier à pester contre les défaillances du réseau ferré type SNCF, mais le côté RATP a bien moins de défaillances en général.
Le métro parisien fonctionne très bien pour un réseau conçu il y a un siècle, et dont les principes de signalisation n'ont fondamentalement pas changé!
Le RER et les trains de banlieue, c'est une autre histoire. Le RER RATP bénéficie d'infrsatructures dédiées, isolées de tout autre trafic, ce qui explique sa performance (ligne A= ligne ferroviaire avec la plus grande chagre au *mode* sur le tronçon central).
Le RER SNCF partage ses voies avec tous types de trafics et ça donne une muvaise régularité. Sans compter les profils de ligne démentiels, ligne C et ses branches à n'en plus finir, ligne D et ses 100 km de bout en bout...
Le réseau SNCF a aussi de gros points noirs, des infrastructures anciennes et pas concues pour des trafics de type RER... cf. Melun par exemple.
Globalement les transports parisiens ferrés sont tout de même *bons*. Là! et comparé à Londres, y'a pas photo en qualité/prix, même si de gros efforts de modernisation du matériel roulant ont été faits à Londres ces derniers temps. -- remplacez "lesptt" par "laposte" pour me joindre substitute "laposte" to "lesptt" to reach me
Nicolas S.
moi je pretend pas ecrire de livre donc pas de lien a donner
Mensonge.
20 pages ca ne fait pas un livre
Chez helios service, peut-être. Mais ils doivent sérieusement se mettre à la page.
3/ l'edition est une edition de complaisance
Ah ? tu connais l'editeur ? il te l'a confirme ?
toi tu as dit que c'etait ton petit copain
Le fait d'avoir des connaissances n'empêche en rien d'avoir aussi des rapports _professionnels_.
donc tu as rien ecrit pour l'instant si c'est publier un jour tu pourras revoir tes pretentions
Faux. La totalité des écrits est disponible sur le site. Et je n'ai entendu personne réclamer des éloges. C'est quoi ce discours à 2 balles????
-- Nicolas S.
moi je pretend pas ecrire de livre donc pas de lien a donner
Mensonge.
20 pages ca ne fait pas un livre
Chez helios service, peut-être. Mais ils doivent sérieusement se mettre
à la page.
3/ l'edition est une edition de complaisance
Ah ? tu connais l'editeur ? il te l'a confirme ?
toi tu as dit que c'etait ton petit copain
Le fait d'avoir des connaissances n'empêche en rien d'avoir aussi des
rapports _professionnels_.
donc tu as rien ecrit pour l'instant si c'est publier un jour tu pourras
revoir tes pretentions
Faux. La totalité des écrits est disponible sur le site.
Et je n'ai entendu personne réclamer des éloges.
C'est quoi ce discours à 2 balles????
moi je pretend pas ecrire de livre donc pas de lien a donner
Mensonge.
20 pages ca ne fait pas un livre
Chez helios service, peut-être. Mais ils doivent sérieusement se mettre à la page.
3/ l'edition est une edition de complaisance
Ah ? tu connais l'editeur ? il te l'a confirme ?
toi tu as dit que c'etait ton petit copain
Le fait d'avoir des connaissances n'empêche en rien d'avoir aussi des rapports _professionnels_.
donc tu as rien ecrit pour l'instant si c'est publier un jour tu pourras revoir tes pretentions
Faux. La totalité des écrits est disponible sur le site. Et je n'ai entendu personne réclamer des éloges. C'est quoi ce discours à 2 balles????
-- Nicolas S.
stanislas.dekertanguy
Benjamin FRANCOIS wrote:
Ah les fameuses betailleres de la banlieue Parisienne.
Au moins elles ne déraillent pas souvent, contrairement aux bétaillères de la banlieue Londonienne.
Depuis les énormes efforts de sécurisation du réesau entrepris après la série noire des années 80 (accident de la gare de Lyon entre autres), dont l'introduction d'un système de contrôle de vitesse (KVB), la SNCF peut s'enorgueillir d'être un des réseaux ferroviaires les plus sûrs au monde.
L'apprentissage cheminot français se fonde sur la sécurité des circulations.
S.
-- remplacez "lesptt" par "laposte" pour me joindre substitute "laposte" to "lesptt" to reach me
Benjamin FRANCOIS <kwyxz@kwyxz.org> wrote:
Ah les fameuses betailleres de la banlieue Parisienne.
Au moins elles ne déraillent pas souvent, contrairement aux bétaillères
de la banlieue Londonienne.
Depuis les énormes efforts de sécurisation du réesau entrepris après la
série noire des années 80 (accident de la gare de Lyon entre autres),
dont l'introduction d'un système de contrôle de vitesse (KVB), la SNCF
peut s'enorgueillir d'être un des réseaux ferroviaires les plus sûrs au
monde.
L'apprentissage cheminot français se fonde sur la sécurité des
circulations.
S.
--
remplacez "lesptt" par "laposte" pour me joindre
substitute "laposte" to "lesptt" to reach me
Ah les fameuses betailleres de la banlieue Parisienne.
Au moins elles ne déraillent pas souvent, contrairement aux bétaillères de la banlieue Londonienne.
Depuis les énormes efforts de sécurisation du réesau entrepris après la série noire des années 80 (accident de la gare de Lyon entre autres), dont l'introduction d'un système de contrôle de vitesse (KVB), la SNCF peut s'enorgueillir d'être un des réseaux ferroviaires les plus sûrs au monde.
L'apprentissage cheminot français se fonde sur la sécurité des circulations.
S.
-- remplacez "lesptt" par "laposte" pour me joindre substitute "laposte" to "lesptt" to reach me
stanislas.dekertanguy
Laurent Martin wrote:
Ce serait pas la RATP des fois ?
Non, c'est une entreprise privée qui fait 100% de son bizness sur des concessions de services public : ramassage d'ordures, réseaux de bus, distribution d'eau etc... C'est pas difficile à deviner ;-)
Vivendi! euh, non Connextruc maintenant... Mais la RATP a une filiale (avec la CDC), TRANSDEV, qui exploite de nombreux réseaux de bus en province et à l'étranger, Londres notamment :-)
-- remplacez "lesptt" par "laposte" pour me joindre substitute "laposte" to "lesptt" to reach me
Laurent Martin <toto@toto.invalid> wrote:
Ce serait pas la RATP des fois ?
Non, c'est une entreprise privée qui fait 100% de son bizness sur des
concessions de services public : ramassage d'ordures, réseaux de bus,
distribution d'eau etc... C'est pas difficile à deviner ;-)
Vivendi! euh, non Connextruc maintenant... Mais la RATP a une filiale
(avec la CDC), TRANSDEV, qui exploite de nombreux réseaux de bus en
province et à l'étranger, Londres notamment :-)
--
remplacez "lesptt" par "laposte" pour me joindre
substitute "laposte" to "lesptt" to reach me
Non, c'est une entreprise privée qui fait 100% de son bizness sur des concessions de services public : ramassage d'ordures, réseaux de bus, distribution d'eau etc... C'est pas difficile à deviner ;-)
Vivendi! euh, non Connextruc maintenant... Mais la RATP a une filiale (avec la CDC), TRANSDEV, qui exploite de nombreux réseaux de bus en province et à l'étranger, Londres notamment :-)
-- remplacez "lesptt" par "laposte" pour me joindre substitute "laposte" to "lesptt" to reach me
l'indien
On Wed, 03 Aug 2005 20:52:24 +0800, Stephane TOUGARD wrote:
l'indien wrote:
Tellement élevés que 25% des travailleurs londoniens sont sous le seuil de pauvreté. Ca fait rêver, en effet...
C'est clair que Londre n'a pas les infrastructures que Singapour presente, par exemple, et que le niveau de vie est soit eleve soit pauvre.
Qu'a cela ne tienne, la n'est pas le probleme et en terme de seuil de pauvrete, la France n'a aucune lecon a donner. Ceci etant dit, je parle a des ingenieurs informatiques qui peuvent avoir un salaire de 27 000 a 40 000 Livres a Londre, pas a des pompistes.
C'est à dire que ce que tu présentais comme une généralité est en fait limité à une infime partie de la population. Mais ceci étant précisé, je suis d'accord sur le constat: pour un haut / très haut diplomé, il est interressant de s'expatrier et encore plus de travailler à l'étranger pour une boite française: j'en connais qui sont partis pour le salaire + les primes d'expatriement mais, bien sur, sans renoncer aux avantages qu'ils ont en étant dans une boite française: la sécu, la retraite, ...
C'est un choix. Je trouve que ça fait un peu profiteur, mais ça n'engage que moi...
On Wed, 03 Aug 2005 20:52:24 +0800, Stephane TOUGARD wrote:
l'indien wrote:
Tellement élevés que 25% des travailleurs londoniens sont sous le seuil
de pauvreté.
Ca fait rêver, en effet...
C'est clair que Londre n'a pas les infrastructures que Singapour
presente, par exemple, et que le niveau de vie est soit eleve soit
pauvre.
Qu'a cela ne tienne, la n'est pas le probleme et en terme de seuil de
pauvrete, la France n'a aucune lecon a donner. Ceci etant dit, je parle
a des ingenieurs informatiques qui peuvent avoir un salaire de 27 000 a
40 000 Livres a Londre, pas a des pompistes.
C'est à dire que ce que tu présentais comme une généralité est en
fait limité à une infime partie de la population.
Mais ceci étant précisé, je suis d'accord sur le constat:
pour un haut / très haut diplomé, il est interressant de s'expatrier et
encore plus de travailler à l'étranger pour une boite française: j'en
connais qui sont partis pour le salaire + les primes d'expatriement mais,
bien sur, sans renoncer aux avantages qu'ils ont en étant dans une boite
française: la sécu, la retraite, ...
C'est un choix. Je trouve que ça fait un peu profiteur, mais ça n'engage
que moi...
On Wed, 03 Aug 2005 20:52:24 +0800, Stephane TOUGARD wrote:
l'indien wrote:
Tellement élevés que 25% des travailleurs londoniens sont sous le seuil de pauvreté. Ca fait rêver, en effet...
C'est clair que Londre n'a pas les infrastructures que Singapour presente, par exemple, et que le niveau de vie est soit eleve soit pauvre.
Qu'a cela ne tienne, la n'est pas le probleme et en terme de seuil de pauvrete, la France n'a aucune lecon a donner. Ceci etant dit, je parle a des ingenieurs informatiques qui peuvent avoir un salaire de 27 000 a 40 000 Livres a Londre, pas a des pompistes.
C'est à dire que ce que tu présentais comme une généralité est en fait limité à une infime partie de la population. Mais ceci étant précisé, je suis d'accord sur le constat: pour un haut / très haut diplomé, il est interressant de s'expatrier et encore plus de travailler à l'étranger pour une boite française: j'en connais qui sont partis pour le salaire + les primes d'expatriement mais, bien sur, sans renoncer aux avantages qu'ils ont en étant dans une boite française: la sécu, la retraite, ...
C'est un choix. Je trouve que ça fait un peu profiteur, mais ça n'engage que moi...
Pierre PANTALÉON
Pierre PANTALÉON wrote:
Y a t'il énormément d'avions de ligne qui s'écrasent, non. Donc le risque n'est pas omniprésent. Et le gros avantage, en cas de crash, le pilote y passe avec les autres, donc il ne va pas traîner le poids de sa responsabilité pendant des années.
toi t'en est un vrai !
Et toi un gros!
T'as qu'en même pas de bol de l'ouvrir sur un sujet le jour du crash d'un avion d'AF sans aucun mort !!!!!!
Pierre PANTALÉON wrote:
Y a t'il énormément d'avions de ligne qui s'écrasent, non. Donc le
risque n'est pas omniprésent. Et le gros avantage, en cas de crash,
le pilote y passe avec les autres, donc il ne va pas traîner le poids
de sa responsabilité pendant des années.
toi t'en est un vrai !
Et toi un gros!
T'as qu'en même pas de bol de l'ouvrir sur un sujet le jour du crash
d'un avion d'AF sans aucun mort !!!!!!
Y a t'il énormément d'avions de ligne qui s'écrasent, non. Donc le risque n'est pas omniprésent. Et le gros avantage, en cas de crash, le pilote y passe avec les autres, donc il ne va pas traîner le poids de sa responsabilité pendant des années.
toi t'en est un vrai !
Et toi un gros!
T'as qu'en même pas de bol de l'ouvrir sur un sujet le jour du crash d'un avion d'AF sans aucun mort !!!!!!
