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Loi sur la pénalisation des clients : absurde !

108 réponses
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Patoultan
Si la loi sur la pénalisation des clients de la prostitution est
adoptée, il sera bientôt interdit d'acheter quelque chose qu'il
restera tout à fait permis de vendre.

Une totale absurdité.

10 réponses

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jr
Le 27/11/2013 12:08, Christian Navis a écrit :
jr avait prétendu :

Arf. Quelle distinction de beauf. Il achète un service, il ne loue pas
un corps.



Opinion de blaireau qui est autant juriste que je suis éleveur
de gallinacés et de palmipèdes.



Vous ne prenez aucun risque.

Un achat implique un transfert de propriété.
Corporelle (immeuble) ou incorporelle (brevet, fonds de commerce)
Avec possibilité de revente.
Par contre, un service s'analyse comme un bien immatériel qui vous
procure une satisfaction ou un avantage, ou vous évite une déconvenue,
ou dont vous avez l'usage, et dont vous pouvez bénéficier des résultats
+ ou - longtemps.
Louer les compétences de quelqu'un ressort de cette définition.



https://www.google.fr/#q=%22achats+de+services%22%20site:legifrance.gouv.fr

'Service
--
http://rouillard.org/bd.jpg
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V'la du Mir, putain !
le 27/11/2013 à 11:36:54, jr a racounté céci :
V'la du Mir, putain ! wrote:
le 27/11/2013 à 08:23:09, jr a racounté céci :
Le 27/11/2013 08:06, Patoultan a écrit :
Si la loi sur la pénalisation des clients de la prostitution est
adoptée, il sera bientôt interdit d'acheter quelque chose qu'il
restera tout à fait permis de vendre.

Une totale absurdité.





Ce n'est pourtant pas si rare. Dans le domaine des biens, on a vu ça
avec les > détecteurs de radars (c'est fini)


qu'est-ce qui est fini???????????? les détecteurs de radars sont
interdits à la possession mais comme toujours on en trouve à la vente
partout y compris sur le net et en italie espagne
belgique.......................



Mais pas en France.



jamais donc ça ne peut pas être fini puisque ça n'a pas commencé
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Christian Navis
jr avait énoncé :

'Service



Impropriété de terme.
On n'achète pas un service.
On rémunère un prestataire de service.
Ce n'est pas la peine d'aller pérorer sur le forum langue.française
et plastronner partout ailleurs avec votre correcteur ortho
en bandoulière si vous ignorez ça.
Par ailleurs, si vous aviez appris à raisonner en droit, il vous
serait de suite venu à l'esprit quelques articles du code civil comme :

- le 1582 : "La vente est une convention par laquelle l'un s'oblige à
livrer une chose, et l'autre à la payer." Oukilé le service ?
- le 1583 : "Elle est parfaite entre les parties, et la propriété est
acquise de droit à l'acheteur à l'égard du vendeur, dès qu'on est
convenu de la chose et du prix." Oukilé le service ?
- le 1585 : "Lorsque des marchandises... " Oukilé le service ?
- Le 1586 : "Si les marchandises..." Oukilé le service ?
- le 1589 : "La promesse de vente vaut vente, lorsqu'il y a
consentement
des deux parties sur la chose et sur le prix." Oukilé le service ?
Last but not least...
Puisque vous êtes informaticien...
Vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi la plupart des éditeurs
de softs du secteur marchand prennent la précaution de vous faire
adhérer à des CGU stipulant que vous disposez d'un droit d'usage
mais n'êtes pas propriétaire du produit ?
Parce que, si vous aviez "acheté le service" téléchargé, vous pourriez
décompiler le logiciel, en publier le code source, le modifier
et le rediffuser à votre guise.
A condition que vous en soyez capable. Bien évidemment. :oÞ

--
Euroraclures, la décolonisation a commencé !
http://christian.navis.over-blog.com/
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jr
Le 27/11/2013 14:10, Christian Navis a écrit :

jr avait énoncé :

'Service



Impropriété de terme.



Je vous citais juste les codes et les lois. Navis sait mieux.


(snip le aucun rapport)

--
http://rouillard.org/bd.jpg
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Patoultan
"Christian Navis" a écrit dans le message de groupe de discussion : 5295c420$0$2292$

Patoultan a utilisé son clavier pour écrire :

Si la loi sur la pénalisation des clients de la prostitution est
adoptée, il sera bientôt interdit d'acheter quelque chose qu'il
restera tout à fait permis de vendre.

Une totale absurdité.



D'abord, le client n'achète pas, il loue.



--------------------------------------------------------------------------------
Ne jouons pas sur les mots.
Le client achète un service - un rapport sexuel -, il rémunère une
prestation de service.
Il ne loue pas un corps comme il pourrait louer une voiture.






Ensuite, d'un point de vue strictement juridique, on peut analyser
la convention qui lie la professionnelle à son client soit comme
un CDD pour une tâche occasionnelle, soit comme un CDD pour prestation
de service en urgence. ;-)
Or un contrat pour être valide doit avoir un objet licite.



--------------------------------------------------------------------------------
L'objet - un rapport sexuel entre adultes consentants - est licite.

Si le législateur considère qu'un rapport sexuel ne peut pas faire
l'objet d'une transaction commerciale, alors c'est aussi la vente du
service, la prostitution qu'il doit interdire, et pas seulement l'achat.

J'ai d'ailleurs cru comprendre que c'était le but de cette loi : lutter
contre la prostitution.
Tout ce que cette loi arrivera à faire, c'est de la rejeter un peu plus
dans l'ombre, comme s'il était satisfaisant de se débarrasser de la
poussière en la cachant sous le tapis.
Avatar
.
"Arthur" a écrit dans le message de news:
5295cd67$0$2321$
Le 27/11/2013 11:11, Fulminator/ a écrit :
... il sera bientôt interdit d'acheter quelque chose qu'il
restera tout à fait permis de vendre.





"jr" a écrit :

Ce n'est pourtant pas si rare. Dans le domaine des biens, on a vu ça
avec
les détecteurs de radars ...


___________________________________________________________________________

Faux. Il n'a jamais été interdit (ni hier ni aujourd'hui), d'acheter des
détecteurs de radars... On peut les poser sur sa cheminée.

Ce qui est interdit, c'est de les utiliser sur la route.



Non, la détention (même sur une cheminée) est interdite :

Code de la route - Article R413-15

Modifié par Décret n°2012-3 du 3 janvier 2012 - art. 22

I. - Le fait de *détenir* ou de transporter un appareil, dispositif ou
produit de nature ou présenté comme étant de nature à déceler la présence
ou perturber le fonctionnement d'appareils, instruments ou systèmes
servant à la constatation des infractions à la législation ou à la
réglementation de la circulation routière ou de permettre de se soustraire
à la constatation desdites infractions est puni de l'amende prévue pour
les contraventions de la cinquième classe.

--
Arthur


.../...

ben tiens
:-)))))))))
vous avez déjà pris un PV chez vous ?

la *détention* c'est dans le cadre de la mise en circulation
sans usage appareil inactif même sans piles
et au dela des limites de la propriété privée
le transport c'est ce même appareil dans un sac comme pieton
le port , ce n'est pas évoqué mais c'est la'appareil accroché
à la ceinture ...donc détenu

Je m'en vais mettre une balise à la seconde alllée
après la pelouse
des fois que la trotinette me grille la prio
et puis un passage pieton en tartinant du platre au sol



V
Avatar
Christian Navis
Patoultan vient de nous annoncer :

Ne jouons pas sur les mots.



Vous n'avez jamais loué votre femme ?
Vous avez tort. Elles adorent les louanges. ;o)

Il ne loue pas un corps comme il pourrait louer une voiture.



Il loue un temps d'usage spécifique de ce corps.
Comme pour le contrat de travail habituellement défini par le fait
que l'employé met à la disposition de l'employeur, sous sa direction
et moyennant rémunération, ses compétences professionnelles pendant
un certain laps de temps.

--
Euroraclures, la décolonisation a commencé !
http://christian.navis.over-blog.com/
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Arthur
"." <*.*@free.fr> a écrit dans le message de groupe de discussion :
5296454f$0$2296$

"Arthur" a écrit dans le message de news:
5295cd67$0$2321$
Le 27/11/2013 11:11, Fulminator/ a écrit :
... il sera bientôt interdit d'acheter quelque chose qu'il
restera tout à fait permis de vendre.





"jr" a écrit :

Ce n'est pourtant pas si rare. Dans le domaine des biens, on a vu ça
avec
les détecteurs de radars ...


___________________________________________________________________________

Faux. Il n'a jamais été interdit (ni hier ni aujourd'hui), d'acheter des
détecteurs de radars... On peut les poser sur sa cheminée.

Ce qui est interdit, c'est de les utiliser sur la route.



Non, la détention (même sur une cheminée) est interdite :

Code de la route - Article R413-15

Modifié par Décret n°2012-3 du 3 janvier 2012 - art. 22

I. - Le fait de *détenir* ou de transporter un appareil, dispositif ou
produit de nature ou présenté comme étant de nature à déceler la présence
ou perturber le fonctionnement d'appareils, instruments ou systèmes
servant à la constatation des infractions à la législation ou à la
réglementation de la circulation routière ou de permettre de se
soustraire à la constatation desdites infractions est puni de l'amende
prévue pour les contraventions de la cinquième classe.

--
Arthur


.../...

ben tiens
:-)))))))))
vous avez déjà pris un PV chez vous ?

la *détention* c'est dans le cadre de la mise en circulation
sans usage appareil inactif même sans piles
et au dela des limites de la propriété privée
le transport c'est ce même appareil dans un sac comme pieton
le port , ce n'est pas évoqué mais c'est la'appareil accroché
à la ceinture ...donc détenu




Tout ceci est écrit dans Article R413-15 ou c'est votre interprétation
personnelle du verbe "détenir" ?

--
Arthur
Avatar
jr
"Patoultan" wrote:
"Christian Navis" a écrit dans le message de groupe de discussion :
5295c420$0$2292$

Patoultan a utilisé son clavier pour écrire :

Si la loi sur la pénalisation des clients de la prostitution est
adoptée, il sera bientôt interdit d'acheter quelque chose qu'il
restera tout à fait permis de vendre.

Une totale absurdité.



D'abord, le client n'achète pas, il loue.



--------------------------------------------------------------------------------
Ne jouons pas sur les mots.
Le client achète un service - un rapport sexuel -, il rémunère une
prestation de service.
Il ne loue pas un corps comme il pourrait louer une voiture.



Y'a des fois où ça se discute.

L'objet - un rapport sexuel entre adultes consentants - est licite.

Si le législateur considère qu'un rapport sexuel ne peut pas faire
l'objet d'une transaction commerciale, alors c'est aussi la vente du
service, la prostitution qu'il doit interdire, et pas seulement l'achat.




Si l'on considère que l'argent proposé vicie le consentement côté
prostitué/e et surtout côté maquereau qui contrôle, il est normal de faire
comme dans les cas de relation avec personne mineure ou dépendante: ne
sanctionner que celui qui prend le pouvoir.

La vraie question est ailleurs: tout le monde est à peu près d'accord sur
le fait que, sans renard libre, il vaut mieux que le poulailler soit libre.
Même d'avoir des macs. Le souci est que dans la vraie vie une vaste
majorité des femmes prostituées sont dans des situations pourries et que
pour arrêter ça on peut admettre d'inciter les gens à se branler à la main
plutôt que dans une bouche mercenaire. Ce n'est pas *si* grave pour un
bénéfice espéré important. Il y a plein de lois et règlements qui briment
un peu tout le monde pour éviter des horreurs à quelques-uns.
Quant à savoir si ça va marcher, personne n'en sait rien. C'est le rôle des
politiques de supputer, décider et assumer.


J'ai d'ailleurs cru comprendre que c'était le but de cette loi : lutter
contre la prostitution.
Tout ce que cette loi arrivera à faire, c'est de la rejeter un peu plus
dans l'ombre, comme s'il était satisfaisant de se débarrasser de la
poussière en la cachant sous le tapis.



Déjà, la qualifier de poussière...

--
jr
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moisse
jr a exposé le 27/11/2013 :
V'la du Mir, putain ! wrote:
le 27/11/2013 à 08:23:09, jr a racounté céci :
Le 27/11/2013 08:06, Patoultan a écrit :
Si la loi sur la pénalisation des clients de la prostitution est
adoptée, il sera bientôt interdit d'acheter quelque chose qu'il
restera tout à fait permis de vendre.

Une totale absurdité.





Ce n'est pourtant pas si rare. Dans le domaine des biens, on a vu ça
avec les > détecteurs de radars (c'est fini)


qu'est-ce qui est fini???????????? les détecteurs de radars sont
interdits à la possession mais comme toujours on en trouve à la vente
partout y compris sur le net et en italie espagne
belgique.......................



Mais pas en France.



La vente des détecteurs de radars est parfaitement légale en France.
Tout bateau qui s'éloigne un peu des cotes, ou qui navigue souvent dans
des eaux fréquentées en est muni.
Cela vaut de 3 à 400 euros.
Ce qui est interdit est sa présence dans l'habitacle d'une automobile.
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