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Entraide Droit / Juridique Droit - Juridique Discussions Générales méchants avec les méchants

méchants avec les méchants

99 réponses
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jr
http://www.liberation.fr/chroniques/01012378163-mechants-avec-les-mechants

--
jr
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MichellePadovani
"jr" a écrit dans le message de news:

"Sylvain" wrote:
jr wrote:
http://www.liberation.fr/chroniques/01012378163-mechants-avec-les-mechants



C'est con ce qui est écrit dans ce texte.

800 homicides par ans c'est trop, le fait que ce soit deux fois plus
qu'il y a 15 ans, n'est pas un critére.



Disons que ça donne un éclairage sur la qualité de la politique menée dans
ce domaine.




Surtout dans la ville de Marseille là ou jr passe son temps quartier
Noailles :-o)
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Avenir
MichellePadovani avait écrit le 21/12/2011 :
"jr" a écrit dans le message de news:

"Sylvain" wrote:
jr wrote:
http://www.liberation.fr/chroniques/01012378163-mechants-avec-les-mechants



C'est con ce qui est écrit dans ce texte.

800 homicides par ans c'est trop, le fait que ce soit deux fois plus
qu'il y a 15 ans, n'est pas un critére.



Disons que ça donne un éclairage sur la qualité de la politique menée dans
ce domaine.




Surtout dans la ville de Marseille là ou jr passe son temps quartier Noailles
:-o)



Source ?

--
Malgré qu'il soit homme de l'oie, le jars ne fréquente que rarement les
tribunaux
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pif34
Le 21/12/2011 12:41, jr a écrit :
pif34 wrote:

Le 20/12/2011 22:27, jr a écrit :
http://www.liberation.fr/chroniques/01012378163-mechants-avec-les-mechants



en meme temps, c'est pas très précis: exemple, les "homicides" liés aux
accidents de la route sont ils comptabilisés ?



Non, bien sûr. On n'en aurait pas 800.

moi, j'ai pas le sentiments de vivre dans une société plus sure... mais bon.



Prenez-vous deux gardes du corps pour traverser la France?



non, j'en avais pas y'a 15 ans non plus... par contre tous les gens que
je connais se font cambrioler... on vent de plus en plus d'alarmes avec
système périmétriques, les societes de surveillances et les assurances
font de plus en plus de business.. je crois que ca traduit un défaut de
confiance généralisé... meme les flics ont de plus en plus peur, sortent
de plus en plus nombreux, prennent de plus en plus de précautions, et
ont le sentiment de paraitre pour des rigolo avec une arme de poing.

on sort du cadre du sujet, ceci dit le sujet n'était pas un sujet de
droit... c'est toute la différence entre "insécurité" et "sentiment
d'insécurité"... l'indicent en belgique récent remonte le sentiment
d'insécurité, pour autant, il peut tout a fait s'intégrer dans des
statistiques en amélioration....

l'insécurité, c'est pas seulement la baisse éventuelles de homicides,
mais la hausse des agressions, vols avec violence, home et car jacking,
viols, etc.

par ailleurs outre les statistiques, tout ce que je soulignais
initialement était l'aspect très résumé de l'article avec des chiffres
qui semblent plus de la propagande ou du teasing qu'un réel rapport
parlementaire sur les infractions pénales....
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Marc Lepetit
Avenir a écrit :

MichellePadovani avait écrit le 21/12/2011 :
"jr" a écrit dans le message de news:

"Sylvain" wrote:
jr wrote:
http://www.liberation.fr/chroniques/01012378163-mechants-avec-les-mechants



C'est con ce qui est écrit dans ce texte.

800 homicides par ans c'est trop, le fait que ce soit deux fois
plus qu'il y a 15 ans, n'est pas un critére.



Disons que ça donne un éclairage sur la qualité de la politique
menée dans ce domaine.




Surtout dans la ville de Marseille là ou jr passe son temps quartier
Noailles :-o)



Source ?



Il y habite.
Avatar
MichellePadovani
"Marc Lepetit" a écrit dans le
message de news: 4ef1d3ea$0$24960$
Avenir a écrit :

MichellePadovani avait écrit le 21/12/2011 :
"jr" a écrit dans le message de news:

"Sylvain" wrote:
jr wrote:
http://www.liberation.fr/chroniques/01012378163-mechants-avec-les-mechants



C'est con ce qui est écrit dans ce texte.

800 homicides par ans c'est trop, le fait que ce soit deux fois
plus qu'il y a 15 ans, n'est pas un critére.



Disons que ça donne un éclairage sur la qualité de la politique
menée dans ce domaine.




Surtout dans la ville de Marseille là ou jr passe son temps quartier
Noailles :-o)



Source ?



Il y habite.



Et au pied de son petit immeuble il y a une zone les vendeurs à la sauvette
LOL :-o)
là ! vous m'excuserai je ne suis pas en charte sur ce NG de droit.
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pif34
Le 21/12/2011 12:59, "Séb." a écrit :
Moi non, même pas pour me balader dans le métro à Paris ;-)

Perso je pense que le sentiment d'insécurité grandit, tout simplement
parce que nous sommes abreuvés d'informations, et que les médias
médiatisent un max les cas "horribles" (meurtres d'enfants, femmes
découpées etc.) et ceux commis par des "fous"



non, personnellement, les médias y sont certainement pour quelque chose,
mais moi ce qui me gène, c'est pas le psychopathe, y'en a toujours eu,
et ils sont pas en si grande augmentation... ce qui augmente, c'est le
gars qui se prend un coup de couteau pour un simple téléphone portable,
c'est le gamin qui se fait tabasser à mort pour envoyer une videos au
copains ou pour avoir "mal regardé", ou avoir mangé au maco au mauvais
moment...

c'est plus cette délinquance en bande qui me pose problème.

Il y avait d'ailleurs hier un C'est dans l'air sur france 5 dont le
titre est : crimes : la part des fous. Intéressantes interventions de
psychiatres, les fameux "experts", qui décrètent le d'irresponsabilité
d'un criminel ou pas.



j'habite pas la capitale, et j'ai jamais été très secoué par des
évenements comme saint michel ou comme ce qu'il y a eu sur la place
belge. Ce sont des phénomènes surmédiatisés qu'on sait rares. Les petits
fait divers qui sont si nombreux qu'on ne les passe plus à la TV...
quand j'étais plus jeune, il n'y avait personne dans mon entourage qui
s'était fait violer ou agressé au couteau. Aujourd'hui, j'en connais
plusieurs. Ce sont des statistiques nationales qu'on constate à un
niveau individuel. Avant les gens cambriolés n'étaient pas majoritaires.
Aujourd'hui, les gens non cambriolés sont minoritaires...

C'est comme la pédophilie, avant ça restait "en famille", chut qu'en
dira-t-on au village. maintenant que les pédophiles sont sévèrement
punis, les médias en parlent, les gosses se livrent, les parents les
soutiennent.
Résultat : on a l'impression qu'il y en a de plus en plus



oui, mais les statistiques de la délinquence... par exemple, les coups
et blessures sont passés de 125 000 à 192000 de 2002 à 2010. Après,
d'autres chiffres ont baissé...

j'ai un ami qui est allé porté plainte il y a peu, on lui avait rien
volé, et les dégats étaient trop faibles pour demander à l'assurance
d'intervenir... la gendarmerie essayait de le convaincre de pas déposer
plainte pour éviter les stats... ca donne pas confiance...

il est certains que les émission genre zone interdite et compagnie ne
font qu'accroitre le sentiment...
Avatar
Séb.
Le 21/12/2011 13:55, pif34 a écrit :
Le 21/12/2011 12:59, "Séb." a écrit :
Moi non, même pas pour me balader dans le métro à Paris ;-)

Perso je pense que le sentiment d'insécurité grandit, tout s implement
parce que nous sommes abreuvés d'informations, et que les mé dias
médiatisent un max les cas "horribles" (meurtres d'enfants, femme s
découpées etc.) et ceux commis par des "fous"



non, personnellement, les médias y sont certainement pour quelque chose,
mais moi ce qui me gène, c'est pas le psychopathe, y'en a toujours eu, et
ils sont pas en si grande augmentation... ce qui augmente, c'est le gar s qui
se prend un coup de couteau pour un simple téléphone portable , c'est le
gamin qui se fait tabasser à mort pour envoyer une videos au copai ns ou pour
avoir "mal regardé", ou avoir mangé au maco au mauvais moment ...

c'est plus cette délinquance en bande qui me pose problème.



C'est clair que cette "petite" délinquance grandit et donne ce senti ment.
Avant, tu te disais : le gangster, le gendarme, et voilà, si tu pren ais une
balle, t'étais pas au bon endroit.

Maintenant, en effet, pour une cigarette, tout peut dégéné rer à une vitesse
folle.



Il y avait d'ailleurs hier un C'est dans l'air sur france 5 dont le
titre est : crimes : la part des fous. Intéressantes intervention s de
psychiatres, les fameux "experts", qui décrètent le d'irresp onsabilité
d'un criminel ou pas.



j'habite pas la capitale, et j'ai jamais été très secouà © par des évenements
comme saint michel ou comme ce qu'il y a eu sur la place belge. Ce sont des
phénomènes surmédiatisés qu'on sait rares. Les peti ts fait divers qui sont
si nombreux qu'on ne les passe plus à la TV... quand j'étais plus jeune, il
n'y avait personne dans mon entourage qui s'était fait violer ou a gressé au
couteau. Aujourd'hui, j'en connais plusieurs. Ce sont des statistiques
nationales qu'on constate à un niveau individuel. Avant les gens c ambriolés
n'étaient pas majoritaires. Aujourd'hui, les gens non cambriolé s sont
minoritaires...



je suis de la majorité alors :-(
et si on ne m'a pas dissuadé de porter plainte (enfin juste une peti te
tentative), on m'a bien fait comprendre qu'ils en avaient rien à fou tre


C'est comme la pédophilie, avant ça restait "en famille", ch ut qu'en
dira-t-on au village. maintenant que les pédophiles sont sév èrement
punis, les médias en parlent, les gosses se livrent, les parents les
soutiennent.
Résultat : on a l'impression qu'il y en a de plus en plus



oui, mais les statistiques de la délinquence... par exemple, les c oups et
blessures sont passés de 125 000 à 192000 de 2002 à 2010 . Après, d'autres
chiffres ont baissé...

j'ai un ami qui est allé porté plainte il y a peu, on lui ava it rien volé,
et les dégats étaient trop faibles pour demander à l'ass urance
d'intervenir... la gendarmerie essayait de le convaincre de pas dé poser
plainte pour éviter les stats... ca donne pas confiance...

il est certains que les émission genre zone interdite et compagnie ne font
qu'accroitre le sentiment...





--
Séb.
Avatar
pif34
Le 21/12/2011 14:22, "Séb." a écrit :
je suis de la majorité alors :-(



réconfortes toi en te disant que t'es pas un marginal ;)

et si on ne m'a pas dissuadé de porter plainte (enfin juste une petite
tentative), on m'a bien fait comprendre qu'ils en avaient rien à foutre



moi ils ont été très bien, très pro, etc. mais ils m'ont clairement fait
comprendre qu'il n'y aurait pas de résultat... ils m'ont aussi laissé
entendre le type de population et que s'il y avait des indices, il
étaient capables d'engager des moyens importants....

il est certains que les émission genre zone interdite et compagnie ne
font qu'accroitre le sentiment...





oui, mais on s'apercoit aussi de tout ce qui se passe dans le quotidien
de la police et qui n'est pas montré par la TV...

en ce moment, sur W9, ils arretent pas de repasser une émission sur
Montpellier... et quand t'habites la ville, tu te rends compte que t'es
tranquille nullepart, meme les endroit les plus clean, meme aux heures
standards et dans des endroits peuplés... et tu t'apercoit que les
problèmes se concentrent dans des endroits bien connus depuis des années
voire décénie... et c'est la meme chose dans d'autres villes...
Avatar
dmkgbt
MichellePadovani wrote:

Vous savez bien qu'il est de Marseille le petit professeur en
retraite :



Il est autant de Marseille que vous, Padouane.

--
"Quoique la justice soit un principe à portée universelle,
le juste apparait pouvoir varier en fonction de facteurs
culturels." Wikipedia
Avatar
ixion martin - GdBx
jr vient de nous annoncer :
http://www.liberation.fr/chroniques/01012378163-mechants-avec-les-mechants



Cette personne s'est trop abreuvée de films type Los Angeles
2013 ou Oranges Mécaniques.

Depuis quand sont-ce les homicides qui déterminent le sentiment
d'insécurité ? Ils y contribuent, certes, et si comme au
Mexique (du moins à ce qu'on en dit, je n'ai jamais vérifié sur
place) on peut se faire flinguer à chaque coin de rue ça
devient très certainement un critère d'une extrême importance.

Mais le sentiment d'insécurité est plus lié AMHA aux agressions
physiques très nombreuses et qui, fort heureusement, ne
conduisent pas tous au trépas. Les jeunes filles victimes de
tournantes doivent apprécier de se faire catégoriser en
personnes dont le seul de tolérance a diminué depuis 20 ans.
Ceux qui ont été lynché à 1 contre 20 par des bandes parfois
ethniques aussi.

De plus, le sentiment d'insécurité est aussi lié à son
traitement par la justice. Quand notre grande justice te remet
en liberté un braqueur "présumé" de casino (même si c'est
provisoire en espérant qu'il se présente de lui-même au procès)
mais dans le même temps garde un René Galinier en prison parce
qu'il a tiré sur des voleuses entrées par effraction chez lui
(pas de bol pour le vieux, les voleuses sont roumaines donc il
est FORCEMENT raciste) ou fait chier un René Dahan pendant 5
ans parce qu'il a buté un mec qui est venu lui mettre un
flingue sur la tempe, ça grandit le sentiment d'insécurité.

Car non seulement on peut se faire agresser n'importe quand
n'importe où (même si c'est plus facilement la nuit à
Saint-Denis que de jour aux Champs-Elysées, et encore) mais si
on a le courage (ou la témérité) de se défendre, c'est
l'agressé qui devra en plus en subir les conséquences
judiciaires, les délinquants allant même parfois jusqu'à porter
plainte contre ceux qui se sont défendus.

Bref, désolé pour le HS, mais réduire le sentiment d'insécurité
au nombre d'homicides est d'une stupidité sans limite.

--
Ixion
J'ai été alcoolique, j'ai été junkie, je me suis battu, je m'en
suis sorti, j'ai réappris à vivre. Puis j'ai supporté les
Girondins de Bordeaux, et j'ai replongé à jamais.
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