Le 22/12/2011 14:42, Argh a écrit :"Odilon Crocq" a écrit dans le message de news:
4ef320e7$0$5668$Quant à suggérer comme cela vient d'être fait que l'insécurité en France
est due au fait que les juges embastillent les honnêtes gens et libèrent
les dangereux malfrats, c'est grotesque en plus d'être stupide.
Mais il y aura toujours des clients pour une telle propagande...
Le juge d'Outreau n'a pas été mis hors d'état de nuire, pas même une
seule
journée.
En tant qu'innocent, je me sens menacé par le pouvoir dévolu à cet
irresponsable et à ses semblables.
Bien entendu. Il y a un Outreau chaque jour, demain c'est votre tour et
vous avez raison de ne plus en dormir la nuit.
Le 22/12/2011 14:42, Argh a écrit :
"Odilon Crocq"<odilon@rien.invalid> a écrit dans le message de news:
4ef320e7$0$5668$ba4acef3@reader.news.orange.fr...
Quant à suggérer comme cela vient d'être fait que l'insécurité en France
est due au fait que les juges embastillent les honnêtes gens et libèrent
les dangereux malfrats, c'est grotesque en plus d'être stupide.
Mais il y aura toujours des clients pour une telle propagande...
Le juge d'Outreau n'a pas été mis hors d'état de nuire, pas même une
seule
journée.
En tant qu'innocent, je me sens menacé par le pouvoir dévolu à cet
irresponsable et à ses semblables.
Bien entendu. Il y a un Outreau chaque jour, demain c'est votre tour et
vous avez raison de ne plus en dormir la nuit.
Le 22/12/2011 14:42, Argh a écrit :"Odilon Crocq" a écrit dans le message de news:
4ef320e7$0$5668$Quant à suggérer comme cela vient d'être fait que l'insécurité en France
est due au fait que les juges embastillent les honnêtes gens et libèrent
les dangereux malfrats, c'est grotesque en plus d'être stupide.
Mais il y aura toujours des clients pour une telle propagande...
Le juge d'Outreau n'a pas été mis hors d'état de nuire, pas même une
seule
journée.
En tant qu'innocent, je me sens menacé par le pouvoir dévolu à cet
irresponsable et à ses semblables.
Bien entendu. Il y a un Outreau chaque jour, demain c'est votre tour et
vous avez raison de ne plus en dormir la nuit.
Le 22/12/2011 14:21, Odilon Crocq a écrit :Ce que tu décris c'est le sentiment d'injustice (que l'injustice soit
réelle ou fantasmée). Ça n'a rien à voir avec le sentiment d'insécurité
et encore moins avec l'insécurité. C'est d'ailleurs un peu comme ça que
fonctionnent les partis populistes : à grand coup d'amalgames plus ou
moins grossiers qui permettent de baptiser insécurité tout et son
contraire.
tu peux jouer sur les mots et accuser les partis populistes...
mais deux remarques:
- quand on sondage est réalisée sur 1000 personnes et des brouettes par
des organismes bien considérés, crois tu qu'au téléphone ils expliquent
bien au sondé la différence entre "sentiment d'insécurité" et "sentiment
d'injustice".
prend un exemple: on te pique ta CB et on fait une dépense avec par
exemple... oups, tu dis que le mec t'as piqué du pognon: c'est faux. Il
t'as volé ta CB (et pas de l'argent) et en l'utilisant il se rend
coupable de d'usurpation d'identité. Mais au final, la victime, elle se
dit qu'on lui a piqué sa CB et du pognon... Tu as les raisonnement
techniques, et tu as les "sentiments". Et les second sont plus flous,
indépendamment de tout populisme.
Par ailleurs, quand on voit les
campagnes PS, UMP et Modem aux dernières présidentielles ou les
discourts verts récent... ils sont tous clairement populistes et les
partis tout autant... alors donne moi le nom d'un seul parti intègre ?
Y'a pas que le FN malheureusement qui est criticable...
Le 22/12/2011 14:21, Odilon Crocq a écrit :
Ce que tu décris c'est le sentiment d'injustice (que l'injustice soit
réelle ou fantasmée). Ça n'a rien à voir avec le sentiment d'insécurité
et encore moins avec l'insécurité. C'est d'ailleurs un peu comme ça que
fonctionnent les partis populistes : à grand coup d'amalgames plus ou
moins grossiers qui permettent de baptiser insécurité tout et son
contraire.
tu peux jouer sur les mots et accuser les partis populistes...
mais deux remarques:
- quand on sondage est réalisée sur 1000 personnes et des brouettes par
des organismes bien considérés, crois tu qu'au téléphone ils expliquent
bien au sondé la différence entre "sentiment d'insécurité" et "sentiment
d'injustice".
prend un exemple: on te pique ta CB et on fait une dépense avec par
exemple... oups, tu dis que le mec t'as piqué du pognon: c'est faux. Il
t'as volé ta CB (et pas de l'argent) et en l'utilisant il se rend
coupable de d'usurpation d'identité. Mais au final, la victime, elle se
dit qu'on lui a piqué sa CB et du pognon... Tu as les raisonnement
techniques, et tu as les "sentiments". Et les second sont plus flous,
indépendamment de tout populisme.
Par ailleurs, quand on voit les
campagnes PS, UMP et Modem aux dernières présidentielles ou les
discourts verts récent... ils sont tous clairement populistes et les
partis tout autant... alors donne moi le nom d'un seul parti intègre ?
Y'a pas que le FN malheureusement qui est criticable...
Le 22/12/2011 14:21, Odilon Crocq a écrit :Ce que tu décris c'est le sentiment d'injustice (que l'injustice soit
réelle ou fantasmée). Ça n'a rien à voir avec le sentiment d'insécurité
et encore moins avec l'insécurité. C'est d'ailleurs un peu comme ça que
fonctionnent les partis populistes : à grand coup d'amalgames plus ou
moins grossiers qui permettent de baptiser insécurité tout et son
contraire.
tu peux jouer sur les mots et accuser les partis populistes...
mais deux remarques:
- quand on sondage est réalisée sur 1000 personnes et des brouettes par
des organismes bien considérés, crois tu qu'au téléphone ils expliquent
bien au sondé la différence entre "sentiment d'insécurité" et "sentiment
d'injustice".
prend un exemple: on te pique ta CB et on fait une dépense avec par
exemple... oups, tu dis que le mec t'as piqué du pognon: c'est faux. Il
t'as volé ta CB (et pas de l'argent) et en l'utilisant il se rend
coupable de d'usurpation d'identité. Mais au final, la victime, elle se
dit qu'on lui a piqué sa CB et du pognon... Tu as les raisonnement
techniques, et tu as les "sentiments". Et les second sont plus flous,
indépendamment de tout populisme.
Par ailleurs, quand on voit les
campagnes PS, UMP et Modem aux dernières présidentielles ou les
discourts verts récent... ils sont tous clairement populistes et les
partis tout autant... alors donne moi le nom d'un seul parti intègre ?
Y'a pas que le FN malheureusement qui est criticable...
"Odilon Crocq" a écrit dans le message de news:
jcve1c$vg2$Quant à suggérer comme cela vient d'être fait que l'insécurité en France
est due au fait que les juges embastillent les honnêtes gens et libèrent
les dangereux malfrats, c'est grotesque en plus d'être stupide.
Mais il y aura toujours des clients pour une telle propagande...
Le juge d'Outreau n'a pas été mis hors d'état de nuire, pas même une
seule
journée.
En tant qu'innocent, je me sens menacé par le pouvoir dévolu à cet
irresponsable et à ses semblables.
Bien entendu. Il y a un Outreau chaque jour, demain c'est votre tour et
vous avez raison de ne plus en dormir la nuit.
Précisément
La France est
-Le pays d'Europe où on a le moins confiance en l'institutution judiciaire
-Le pays d'Europe où la consommation de psychotropes (somnifères,
antidépresseurs...) est la plus importante
"Odilon Crocq"<odilon@gmail.invalid> a écrit dans le message de news:
jcve1c$vg2$1@dont-email.me...
Quant à suggérer comme cela vient d'être fait que l'insécurité en France
est due au fait que les juges embastillent les honnêtes gens et libèrent
les dangereux malfrats, c'est grotesque en plus d'être stupide.
Mais il y aura toujours des clients pour une telle propagande...
Le juge d'Outreau n'a pas été mis hors d'état de nuire, pas même une
seule
journée.
En tant qu'innocent, je me sens menacé par le pouvoir dévolu à cet
irresponsable et à ses semblables.
Bien entendu. Il y a un Outreau chaque jour, demain c'est votre tour et
vous avez raison de ne plus en dormir la nuit.
Précisément
La France est
-Le pays d'Europe où on a le moins confiance en l'institutution judiciaire
-Le pays d'Europe où la consommation de psychotropes (somnifères,
antidépresseurs...) est la plus importante
"Odilon Crocq" a écrit dans le message de news:
jcve1c$vg2$Quant à suggérer comme cela vient d'être fait que l'insécurité en France
est due au fait que les juges embastillent les honnêtes gens et libèrent
les dangereux malfrats, c'est grotesque en plus d'être stupide.
Mais il y aura toujours des clients pour une telle propagande...
Le juge d'Outreau n'a pas été mis hors d'état de nuire, pas même une
seule
journée.
En tant qu'innocent, je me sens menacé par le pouvoir dévolu à cet
irresponsable et à ses semblables.
Bien entendu. Il y a un Outreau chaque jour, demain c'est votre tour et
vous avez raison de ne plus en dormir la nuit.
Précisément
La France est
-Le pays d'Europe où on a le moins confiance en l'institutution judiciaire
-Le pays d'Europe où la consommation de psychotropes (somnifères,
antidépresseurs...) est la plus importante
Le 22/12/2011 15:29, pif34 a écrit :Le 22/12/2011 14:21, Odilon Crocq a écrit :Ce que tu décris c'est le sentiment d'injustice (que l'injustice soit
réelle ou fantasmée). Ça n'a rien à voir avec le sentiment d'insécurité
et encore moins avec l'insécurité. C'est d'ailleurs un peu comme ça que
fonctionnent les partis populistes : à grand coup d'amalgames plus ou
moins grossiers qui permettent de baptiser insécurité tout et son
contraire.
tu peux jouer sur les mots et accuser les partis populistes...
Les mots ont encore un sens, et ce n'est certainement pas celui qui
rappelle que le sentiment d'insécurité et le sentiment d'injustice ne
sont pas la même chose qui joue sur les mots, mais assurément celui qui
prétend que c'est la même chose.
Mais enfin, comment peut-on sérieusement affirmer que la justice
française passe son temps à remettre de dangereux criminels en liberté
et à fourrer d'honnêtes citoyens en prison ?
C'est un excellent exemple, à t'écouter le sentiment d'insécurité
naîtrait du fait que l'infraction que tu décris reçoit une qualification
pénale autre que celle que la victime attend : c'est totalement
irrationnel, en quoi la sécurité de la victime est-elle menacée ?
En
outre la qualification donnée par les juges résulte de la loi. Si donc
la qualification retenue ne convient pas au citoyen, c'est à ses élus
qu'il doit s'adresser pour que la loi soit changée, et non accabler le
juge qui n'y peut rien.
Non non, encore un amalgame grossier : tous les partis politiques ne
sont pas aussi populistes les uns que les autres, certains le sont plus
que d'autres.
Le 22/12/2011 15:29, pif34 a écrit :
Le 22/12/2011 14:21, Odilon Crocq a écrit :
Ce que tu décris c'est le sentiment d'injustice (que l'injustice soit
réelle ou fantasmée). Ça n'a rien à voir avec le sentiment d'insécurité
et encore moins avec l'insécurité. C'est d'ailleurs un peu comme ça que
fonctionnent les partis populistes : à grand coup d'amalgames plus ou
moins grossiers qui permettent de baptiser insécurité tout et son
contraire.
tu peux jouer sur les mots et accuser les partis populistes...
Les mots ont encore un sens, et ce n'est certainement pas celui qui
rappelle que le sentiment d'insécurité et le sentiment d'injustice ne
sont pas la même chose qui joue sur les mots, mais assurément celui qui
prétend que c'est la même chose.
Mais enfin, comment peut-on sérieusement affirmer que la justice
française passe son temps à remettre de dangereux criminels en liberté
et à fourrer d'honnêtes citoyens en prison ?
C'est un excellent exemple, à t'écouter le sentiment d'insécurité
naîtrait du fait que l'infraction que tu décris reçoit une qualification
pénale autre que celle que la victime attend : c'est totalement
irrationnel, en quoi la sécurité de la victime est-elle menacée ?
En
outre la qualification donnée par les juges résulte de la loi. Si donc
la qualification retenue ne convient pas au citoyen, c'est à ses élus
qu'il doit s'adresser pour que la loi soit changée, et non accabler le
juge qui n'y peut rien.
Non non, encore un amalgame grossier : tous les partis politiques ne
sont pas aussi populistes les uns que les autres, certains le sont plus
que d'autres.
Le 22/12/2011 15:29, pif34 a écrit :Le 22/12/2011 14:21, Odilon Crocq a écrit :Ce que tu décris c'est le sentiment d'injustice (que l'injustice soit
réelle ou fantasmée). Ça n'a rien à voir avec le sentiment d'insécurité
et encore moins avec l'insécurité. C'est d'ailleurs un peu comme ça que
fonctionnent les partis populistes : à grand coup d'amalgames plus ou
moins grossiers qui permettent de baptiser insécurité tout et son
contraire.
tu peux jouer sur les mots et accuser les partis populistes...
Les mots ont encore un sens, et ce n'est certainement pas celui qui
rappelle que le sentiment d'insécurité et le sentiment d'injustice ne
sont pas la même chose qui joue sur les mots, mais assurément celui qui
prétend que c'est la même chose.
Mais enfin, comment peut-on sérieusement affirmer que la justice
française passe son temps à remettre de dangereux criminels en liberté
et à fourrer d'honnêtes citoyens en prison ?
C'est un excellent exemple, à t'écouter le sentiment d'insécurité
naîtrait du fait que l'infraction que tu décris reçoit une qualification
pénale autre que celle que la victime attend : c'est totalement
irrationnel, en quoi la sécurité de la victime est-elle menacée ?
En
outre la qualification donnée par les juges résulte de la loi. Si donc
la qualification retenue ne convient pas au citoyen, c'est à ses élus
qu'il doit s'adresser pour que la loi soit changée, et non accabler le
juge qui n'y peut rien.
Non non, encore un amalgame grossier : tous les partis politiques ne
sont pas aussi populistes les uns que les autres, certains le sont plus
que d'autres.
Précisément
La France est
-Le pays d'Europe où on a le moins confiance en l'institutution
judiciaire
Bien entendu, à égalité avec la Corée du Nord.-Le pays d'Europe où la consommation de psychotropes (somnifères,
antidépresseurs...) est la plus importante
Oui, et à Bogota cette même consommation est marginale, donc...
Précisément
La France est
-Le pays d'Europe où on a le moins confiance en l'institutution
judiciaire
Bien entendu, à égalité avec la Corée du Nord.
-Le pays d'Europe où la consommation de psychotropes (somnifères,
antidépresseurs...) est la plus importante
Oui, et à Bogota cette même consommation est marginale, donc...
Précisément
La France est
-Le pays d'Europe où on a le moins confiance en l'institutution
judiciaire
Bien entendu, à égalité avec la Corée du Nord.-Le pays d'Europe où la consommation de psychotropes (somnifères,
antidépresseurs...) est la plus importante
Oui, et à Bogota cette même consommation est marginale, donc...
Le 22/12/2011 16:47, Odilon Crocq a écrit :Ce que tu décris c'est le sentiment d'injustice (que l'injustice soit
réelle ou fantasmée). Ça n'a rien à voir avec le sentiment d'insécurité
et encore moins avec l'insécurité. C'est d'ailleurs un peu comme ça que
fonctionnent les partis populistes : à grand coup d'amalgames plus ou
moins grossiers qui permettent de baptiser insécurité tout et son
contraire.
tu peux jouer sur les mots et accuser les partis populistes...
Les mots ont encore un sens, et ce n'est certainement pas celui qui
rappelle que le sentiment d'insécurité et le sentiment d'injustice ne
sont pas la même chose qui joue sur les mots, mais assurément celui qui
prétend que c'est la même chose.
si les mots ont encore un sens, ne les déforme pas,
penser qu'ils sont
corrélés, ou que le sentiment d'injustice peut accentuer celui
d'insécurité pour certains n'est pas forcément affirmer qu'il s'agit de
la meme chose...
Mais enfin, comment peut-on sérieusement affirmer que la justice
française passe son temps à remettre de dangereux criminels en liberté
et à fourrer d'honnêtes citoyens en prison ?
personne n'affirme qu'elle passe sont temps à cela, mais on peut trouver
qu'elle est trop laxiste avec des délinquants,
meme si elle s'avère
juste avec les criminels. On peut aussi trouver choquants le refus de
responsabilité dans l'affaire d'outreau ou d'accuser de double tentative
d'homicide volontaire un vieux de 74 ans qui trouve deux personnes dans
la maison pendant sa sieste.
C'est un excellent exemple, à t'écouter le sentiment d'insécurité
naîtrait du fait que l'infraction que tu décris reçoit une qualification
pénale autre que celle que la victime attend : c'est totalement
irrationnel, en quoi la sécurité de la victime est-elle menacée ?En
outre la qualification donnée par les juges résulte de la loi. Si donc
la qualification retenue ne convient pas au citoyen, c'est à ses élus
qu'il doit s'adresser pour que la loi soit changée, et non accabler le
juge qui n'y peut rien.
je ne parlais pas d'insécurité, je montrais que si pénalement il s'agit
d'infractions qui n'ont rien a voir, pour le cerveau humain, celui créé
le sentiment, il s'agit bien d'un simple "vol" sans réelle distinction.
donc différence entre le cerveau de tout un chacun, et des termes ou
classification techniques de professionnels du droit...
les lois sont trop nombreuses, incompréhensible par le commun des
mortels, tout le monde le sait depuis des dizaines d'années et rien de
change.
par ailleurs, demande a ma femme ou a mes enfant, à ceux de mes amis qui
se sont fait cambrioler en leur absence ou présence: le fait de
retrouver la maison a sac, de savoir que quelqu'un est venu dans la
chambre ou autre, meme s'il n'y a pas eu de risque humain, je peux te
dire que ca créé des peurs, et des sentiments d'insécurité. Le fait
qu'un ami aille chercher des cigarettes et sans avoir fait quoi que ce
soit de particulièrement mal se retrouve à l'hosto pour un coup de
couteau ou qu'une cousine ce soit fait violer, j'ai rien risqué dans
l'histoire, mais ca n'améliore pas mon sentiment de sécurité
Si la
justice ne fait pas son boulot derrière sa en rajoute une couche.
Ma femme a eu un accident grave avec un 38T. De mon point de vue, on
aurait du lui retirer le permis. Dans la pratique, rien n'a été fait,
meme pas provisoirement.
Mon calcul est que si la justice n'empeche pas
ce genre de maboules de rouler, ben je me dis qu'il y en a probablement
plus sur la route que ce qu'on peut croire...
C'est ca l'amalgame populiste.
Non non, encore un amalgame grossier : tous les partis politiques ne
sont pas aussi populistes les uns que les autres, certains le sont plus
que d'autres.
non
Le 22/12/2011 16:47, Odilon Crocq a écrit :
Ce que tu décris c'est le sentiment d'injustice (que l'injustice soit
réelle ou fantasmée). Ça n'a rien à voir avec le sentiment d'insécurité
et encore moins avec l'insécurité. C'est d'ailleurs un peu comme ça que
fonctionnent les partis populistes : à grand coup d'amalgames plus ou
moins grossiers qui permettent de baptiser insécurité tout et son
contraire.
tu peux jouer sur les mots et accuser les partis populistes...
Les mots ont encore un sens, et ce n'est certainement pas celui qui
rappelle que le sentiment d'insécurité et le sentiment d'injustice ne
sont pas la même chose qui joue sur les mots, mais assurément celui qui
prétend que c'est la même chose.
si les mots ont encore un sens, ne les déforme pas,
penser qu'ils sont
corrélés, ou que le sentiment d'injustice peut accentuer celui
d'insécurité pour certains n'est pas forcément affirmer qu'il s'agit de
la meme chose...
Mais enfin, comment peut-on sérieusement affirmer que la justice
française passe son temps à remettre de dangereux criminels en liberté
et à fourrer d'honnêtes citoyens en prison ?
personne n'affirme qu'elle passe sont temps à cela, mais on peut trouver
qu'elle est trop laxiste avec des délinquants,
meme si elle s'avère
juste avec les criminels. On peut aussi trouver choquants le refus de
responsabilité dans l'affaire d'outreau ou d'accuser de double tentative
d'homicide volontaire un vieux de 74 ans qui trouve deux personnes dans
la maison pendant sa sieste.
C'est un excellent exemple, à t'écouter le sentiment d'insécurité
naîtrait du fait que l'infraction que tu décris reçoit une qualification
pénale autre que celle que la victime attend : c'est totalement
irrationnel, en quoi la sécurité de la victime est-elle menacée ?
En
outre la qualification donnée par les juges résulte de la loi. Si donc
la qualification retenue ne convient pas au citoyen, c'est à ses élus
qu'il doit s'adresser pour que la loi soit changée, et non accabler le
juge qui n'y peut rien.
je ne parlais pas d'insécurité, je montrais que si pénalement il s'agit
d'infractions qui n'ont rien a voir, pour le cerveau humain, celui créé
le sentiment, il s'agit bien d'un simple "vol" sans réelle distinction.
donc différence entre le cerveau de tout un chacun, et des termes ou
classification techniques de professionnels du droit...
les lois sont trop nombreuses, incompréhensible par le commun des
mortels, tout le monde le sait depuis des dizaines d'années et rien de
change.
par ailleurs, demande a ma femme ou a mes enfant, à ceux de mes amis qui
se sont fait cambrioler en leur absence ou présence: le fait de
retrouver la maison a sac, de savoir que quelqu'un est venu dans la
chambre ou autre, meme s'il n'y a pas eu de risque humain, je peux te
dire que ca créé des peurs, et des sentiments d'insécurité. Le fait
qu'un ami aille chercher des cigarettes et sans avoir fait quoi que ce
soit de particulièrement mal se retrouve à l'hosto pour un coup de
couteau ou qu'une cousine ce soit fait violer, j'ai rien risqué dans
l'histoire, mais ca n'améliore pas mon sentiment de sécurité
Si la
justice ne fait pas son boulot derrière sa en rajoute une couche.
Ma femme a eu un accident grave avec un 38T. De mon point de vue, on
aurait du lui retirer le permis. Dans la pratique, rien n'a été fait,
meme pas provisoirement.
Mon calcul est que si la justice n'empeche pas
ce genre de maboules de rouler, ben je me dis qu'il y en a probablement
plus sur la route que ce qu'on peut croire...
C'est ca l'amalgame populiste.
Non non, encore un amalgame grossier : tous les partis politiques ne
sont pas aussi populistes les uns que les autres, certains le sont plus
que d'autres.
non
Le 22/12/2011 16:47, Odilon Crocq a écrit :Ce que tu décris c'est le sentiment d'injustice (que l'injustice soit
réelle ou fantasmée). Ça n'a rien à voir avec le sentiment d'insécurité
et encore moins avec l'insécurité. C'est d'ailleurs un peu comme ça que
fonctionnent les partis populistes : à grand coup d'amalgames plus ou
moins grossiers qui permettent de baptiser insécurité tout et son
contraire.
tu peux jouer sur les mots et accuser les partis populistes...
Les mots ont encore un sens, et ce n'est certainement pas celui qui
rappelle que le sentiment d'insécurité et le sentiment d'injustice ne
sont pas la même chose qui joue sur les mots, mais assurément celui qui
prétend que c'est la même chose.
si les mots ont encore un sens, ne les déforme pas,
penser qu'ils sont
corrélés, ou que le sentiment d'injustice peut accentuer celui
d'insécurité pour certains n'est pas forcément affirmer qu'il s'agit de
la meme chose...
Mais enfin, comment peut-on sérieusement affirmer que la justice
française passe son temps à remettre de dangereux criminels en liberté
et à fourrer d'honnêtes citoyens en prison ?
personne n'affirme qu'elle passe sont temps à cela, mais on peut trouver
qu'elle est trop laxiste avec des délinquants,
meme si elle s'avère
juste avec les criminels. On peut aussi trouver choquants le refus de
responsabilité dans l'affaire d'outreau ou d'accuser de double tentative
d'homicide volontaire un vieux de 74 ans qui trouve deux personnes dans
la maison pendant sa sieste.
C'est un excellent exemple, à t'écouter le sentiment d'insécurité
naîtrait du fait que l'infraction que tu décris reçoit une qualification
pénale autre que celle que la victime attend : c'est totalement
irrationnel, en quoi la sécurité de la victime est-elle menacée ?En
outre la qualification donnée par les juges résulte de la loi. Si donc
la qualification retenue ne convient pas au citoyen, c'est à ses élus
qu'il doit s'adresser pour que la loi soit changée, et non accabler le
juge qui n'y peut rien.
je ne parlais pas d'insécurité, je montrais que si pénalement il s'agit
d'infractions qui n'ont rien a voir, pour le cerveau humain, celui créé
le sentiment, il s'agit bien d'un simple "vol" sans réelle distinction.
donc différence entre le cerveau de tout un chacun, et des termes ou
classification techniques de professionnels du droit...
les lois sont trop nombreuses, incompréhensible par le commun des
mortels, tout le monde le sait depuis des dizaines d'années et rien de
change.
par ailleurs, demande a ma femme ou a mes enfant, à ceux de mes amis qui
se sont fait cambrioler en leur absence ou présence: le fait de
retrouver la maison a sac, de savoir que quelqu'un est venu dans la
chambre ou autre, meme s'il n'y a pas eu de risque humain, je peux te
dire que ca créé des peurs, et des sentiments d'insécurité. Le fait
qu'un ami aille chercher des cigarettes et sans avoir fait quoi que ce
soit de particulièrement mal se retrouve à l'hosto pour un coup de
couteau ou qu'une cousine ce soit fait violer, j'ai rien risqué dans
l'histoire, mais ca n'améliore pas mon sentiment de sécurité
Si la
justice ne fait pas son boulot derrière sa en rajoute une couche.
Ma femme a eu un accident grave avec un 38T. De mon point de vue, on
aurait du lui retirer le permis. Dans la pratique, rien n'a été fait,
meme pas provisoirement.
Mon calcul est que si la justice n'empeche pas
ce genre de maboules de rouler, ben je me dis qu'il y en a probablement
plus sur la route que ce qu'on peut croire...
C'est ca l'amalgame populiste.
Non non, encore un amalgame grossier : tous les partis politiques ne
sont pas aussi populistes les uns que les autres, certains le sont plus
que d'autres.
non
Le 22/12/2011 16:50, Odilon Crocq a écrit :Précisément
La France est
-Le pays d'Europe où on a le moins confiance en l'institutution
judiciaire
Bien entendu, à égalité avec la Corée du Nord.-Le pays d'Europe où la consommation de psychotropes (somnifères,
antidépresseurs...) est la plus importante
Oui, et à Bogota cette même consommation est marginale, donc...
doit on comprendre que tu penses qu'aucune statistique n'a de sens dans
la mesure ou on peut toujours comparer à une dictature ?
Le 22/12/2011 16:50, Odilon Crocq a écrit :
Précisément
La France est
-Le pays d'Europe où on a le moins confiance en l'institutution
judiciaire
Bien entendu, à égalité avec la Corée du Nord.
-Le pays d'Europe où la consommation de psychotropes (somnifères,
antidépresseurs...) est la plus importante
Oui, et à Bogota cette même consommation est marginale, donc...
doit on comprendre que tu penses qu'aucune statistique n'a de sens dans
la mesure ou on peut toujours comparer à une dictature ?
Le 22/12/2011 16:50, Odilon Crocq a écrit :Précisément
La France est
-Le pays d'Europe où on a le moins confiance en l'institutution
judiciaire
Bien entendu, à égalité avec la Corée du Nord.-Le pays d'Europe où la consommation de psychotropes (somnifères,
antidépresseurs...) est la plus importante
Oui, et à Bogota cette même consommation est marginale, donc...
doit on comprendre que tu penses qu'aucune statistique n'a de sens dans
la mesure ou on peut toujours comparer à une dictature ?
Le 22/12/2011 15:38, Argh a écrit :"Odilon Crocq" a écrit dans le message de news:
jcve1c$vg2$Quant à suggérer comme cela vient d'être fait que l'insécurité en
France
est due au fait que les juges embastillent les honnêtes gens et
libèrent
les dangereux malfrats, c'est grotesque en plus d'être stupide.
Mais il y aura toujours des clients pour une telle propagande...
Le juge d'Outreau n'a pas été mis hors d'état de nuire, pas même une
seule
journée.
En tant qu'innocent, je me sens menacé par le pouvoir dévolu à cet
irresponsable et à ses semblables.
Bien entendu. Il y a un Outreau chaque jour, demain c'est votre tour et
vous avez raison de ne plus en dormir la nuit.
Précisément
La France est
-Le pays d'Europe où on a le moins confiance en l'institutution
judiciaire
Bien entendu, à égalité avec la Corée du Nord.-Le pays d'Europe où la consommation de psychotropes (somnifères,
antidépresseurs...) est la plus importante
Oui, et à Bogota cette même consommation est marginale, donc...
Le 22/12/2011 15:38, Argh a écrit :
"Odilon Crocq"<odilon@gmail.invalid> a écrit dans le message de news:
jcve1c$vg2$1@dont-email.me...
Quant à suggérer comme cela vient d'être fait que l'insécurité en
France
est due au fait que les juges embastillent les honnêtes gens et
libèrent
les dangereux malfrats, c'est grotesque en plus d'être stupide.
Mais il y aura toujours des clients pour une telle propagande...
Le juge d'Outreau n'a pas été mis hors d'état de nuire, pas même une
seule
journée.
En tant qu'innocent, je me sens menacé par le pouvoir dévolu à cet
irresponsable et à ses semblables.
Bien entendu. Il y a un Outreau chaque jour, demain c'est votre tour et
vous avez raison de ne plus en dormir la nuit.
Précisément
La France est
-Le pays d'Europe où on a le moins confiance en l'institutution
judiciaire
Bien entendu, à égalité avec la Corée du Nord.
-Le pays d'Europe où la consommation de psychotropes (somnifères,
antidépresseurs...) est la plus importante
Oui, et à Bogota cette même consommation est marginale, donc...
Le 22/12/2011 15:38, Argh a écrit :"Odilon Crocq" a écrit dans le message de news:
jcve1c$vg2$Quant à suggérer comme cela vient d'être fait que l'insécurité en
France
est due au fait que les juges embastillent les honnêtes gens et
libèrent
les dangereux malfrats, c'est grotesque en plus d'être stupide.
Mais il y aura toujours des clients pour une telle propagande...
Le juge d'Outreau n'a pas été mis hors d'état de nuire, pas même une
seule
journée.
En tant qu'innocent, je me sens menacé par le pouvoir dévolu à cet
irresponsable et à ses semblables.
Bien entendu. Il y a un Outreau chaque jour, demain c'est votre tour et
vous avez raison de ne plus en dormir la nuit.
Précisément
La France est
-Le pays d'Europe où on a le moins confiance en l'institutution
judiciaire
Bien entendu, à égalité avec la Corée du Nord.-Le pays d'Europe où la consommation de psychotropes (somnifères,
antidépresseurs...) est la plus importante
Oui, et à Bogota cette même consommation est marginale, donc...
Le 22/12/2011 17:45, pif34 a écrit :Le 22/12/2011 16:50, Odilon Crocq a écrit :Précisément
La France est
-Le pays d'Europe où on a le moins confiance en l'institutution
judiciaire
Bien entendu, à égalité avec la Corée du Nord.-Le pays d'Europe où la consommation de psychotropes (somnifères,
antidépresseurs...) est la plus importante
Oui, et à Bogota cette même consommation est marginale, donc...
doit on comprendre que tu penses qu'aucune statistique n'a de sens dans
la mesure ou on peut toujours comparer à une dictature ?
Je pense :
- qu'il serait intéressant de savoir sur quelle base repose l'affirmation
que la France est le pays d'Europe où on a le moins confiance en
l'institution judiciaire
- que la consommation de psychotrope n'a strictement rien à voir avec
l'insécurité.
Le 22/12/2011 17:45, pif34 a écrit :
Le 22/12/2011 16:50, Odilon Crocq a écrit :
Précisément
La France est
-Le pays d'Europe où on a le moins confiance en l'institutution
judiciaire
Bien entendu, à égalité avec la Corée du Nord.
-Le pays d'Europe où la consommation de psychotropes (somnifères,
antidépresseurs...) est la plus importante
Oui, et à Bogota cette même consommation est marginale, donc...
doit on comprendre que tu penses qu'aucune statistique n'a de sens dans
la mesure ou on peut toujours comparer à une dictature ?
Je pense :
- qu'il serait intéressant de savoir sur quelle base repose l'affirmation
que la France est le pays d'Europe où on a le moins confiance en
l'institution judiciaire
- que la consommation de psychotrope n'a strictement rien à voir avec
l'insécurité.
Le 22/12/2011 17:45, pif34 a écrit :Le 22/12/2011 16:50, Odilon Crocq a écrit :Précisément
La France est
-Le pays d'Europe où on a le moins confiance en l'institutution
judiciaire
Bien entendu, à égalité avec la Corée du Nord.-Le pays d'Europe où la consommation de psychotropes (somnifères,
antidépresseurs...) est la plus importante
Oui, et à Bogota cette même consommation est marginale, donc...
doit on comprendre que tu penses qu'aucune statistique n'a de sens dans
la mesure ou on peut toujours comparer à une dictature ?
Je pense :
- qu'il serait intéressant de savoir sur quelle base repose l'affirmation
que la France est le pays d'Europe où on a le moins confiance en
l'institution judiciaire
- que la consommation de psychotrope n'a strictement rien à voir avec
l'insécurité.
