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méchants avec les méchants

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jr
http://www.liberation.fr/chroniques/01012378163-mechants-avec-les-mechants

--
jr

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Steph. K
Le 22/12/2011 10:02, ixion martin - GdBx a écrit :

Mais le sentiment d'insécurité est plus lié AMHA aux agressions
physiques très nombreuses et qui, fort heureusement, ne conduisent pas
tous au trépas.



Combien de fois t'es-tu fait agressé ?

Les jeunes filles victimes de tournantes doivent
apprécier de se faire catégoriser en personnes dont le seul de tolérance
a diminué depuis 20 ans.



Combien de fois as-tu été victime de tournantes ?
Combien connais-tu de jeunes filles victimes de tournante ?

Ceux qui ont été lynché à 1 contre 20 par des
bandes parfois ethniques aussi.



Combien de fois t'es-tu fait lynché par des bandes parfois ethniques (ta
mère) ?

De plus, le sentiment d'insécurité est aussi lié à son traitement par la
justice. Quand notre grande justice te remet en liberté un braqueur
"présumé" de casino (même si c'est provisoire en espérant qu'il se
présente de lui-même au procès)



Il n'y a jamais eu autant de monde en prison.

mais dans le même temps garde un René
Galinier en prison parce qu'il a tiré sur des voleuses entrées par
effraction chez lui



Ben oui a priori c'est un assassin.

(pas de bol pour le vieux, les voleuses sont
roumaines donc il est FORCEMENT raciste)



Et toi pas du tout.

ou fait chier un René Dahan
pendant 5 ans parce qu'il a buté un mec qui est venu lui mettre un
flingue sur la tempe, ça grandit le sentiment d'insécurité.



Ah bon !

Car non seulement on peut se faire agresser n'importe quand n'importe où
(même si c'est plus facilement la nuit à Saint-Denis que de jour aux
Champs-Elysées, et encore) mais si on a le courage (ou la témérité) de
se défendre, c'est l'agressé qui devra en plus en subir les conséquences
judiciaires, les délinquants allant même parfois jusqu'à porter plainte
contre ceux qui se sont défendus.



Tu as des cas précis à nous présenter.

Bref, désolé pour le HS, mais réduire le sentiment d'insécurité au
nombre d'homicides est d'une stupidité sans limite.



Comme reprendre ad nauseum le discours sécuritaire de la plupart des
médias et du gouvernement.

--
Steph. K
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pif34
Le 22/12/2011 10:02, ixion martin - GdBx a écrit :

Mais le sentiment d'insécurité est plus lié AMHA aux agressions
physiques très nombreuses et qui, fort heureusement, ne conduisent pas
tous au trépas. Les jeunes filles victimes de tournantes doivent
apprécier de se faire catégoriser en personnes dont le seul de tolérance
a diminué depuis 20 ans. Ceux qui ont été lynché à 1 contre 20 par des
bandes parfois ethniques aussi.



tiens, un autre exemple que tout le monde a vecu: le fait de passer dans
un quartier ou on te dit qu'il vaut mieux pas klaxonner si un gars fait
n'importe quoi devant, démarre pas au feu ou autre, ou encore ou on te
dit qu'il faut fermer la vitre ou ne pas s'arreter ou ne pas avoir de
constat amiable à réaliser...

ce sont ces petites choses du quotidien qui créent un "sentiment".

Car non seulement on peut se faire agresser n'importe quand n'importe où
(même si c'est plus facilement la nuit à Saint-Denis que de jour aux
Champs-Elysées, et encore) mais si on a le courage (ou la témérité) de
se défendre, c'est l'agressé qui devra en plus en subir les conséquences
judiciaires, les délinquants allant même parfois jusqu'à porter plainte
contre ceux qui se sont défendus.



a ma connaissance le 16° arrondissement n'est pas dépourvu d'une BAC...
et il parait qu'il n'y a aucune bac qui s'ennuit...

Bref, désolé pour le HS, mais réduire le sentiment d'insécurité au
nombre d'homicides est d'une stupidité sans limite.



surtout en incluant l'homicide involontaire...
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pif34
Le 22/12/2011 10:26, Steph. K a écrit :
Le 22/12/2011 10:02, ixion martin - GdBx a écrit :

Mais le sentiment d'insécurité est plus lié AMHA aux agressions
physiques très nombreuses et qui, fort heureusement, ne conduisent pas
tous au trépas.



Combien de fois t'es-tu fait agressé ?


[...]

Combien de fois as-tu été victime de tournantes ?
Combien connais-tu de jeunes filles victimes de tournante ?



[...]

Combien de fois t'es-tu fait lynché par des bandes parfois ethniques (ta
mère) ?



doit on comprendre que pour avoir un sentiment d'insécurité ou avoir une
insécurité légitime, il faut pouvoir prétendre a être victime d'un
homicide ? c'est pas trop tard pour avoir ce type de sentiment ?

Il n'y a jamais eu autant de monde en prison.



ce qui ne veut pas dire qu'il y a de moins en moins de délinquants et
criminels en liberté....
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MichellePadovani
"Dominique Gobeaut" a écrit dans le message de news:
1kco882.yh33jt1deg425N%
MichellePadovani wrote:

Vous savez bien qu'il est de Marseille le petit professeur en
retraite :



Il est autant de Marseille que vous, Padouane.



Pinzutu reste avec le demi Corse.
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Odilon Crocq
Le 22/12/2011 10:02, ixion martin - GdBx a écrit :

De plus, le sentiment d'insécurité est aussi lié à son traitement par la
justice. Quand notre grande justice te remet en liberté un braqueur
"présumé" de casino (même si c'est provisoire en espérant qu'il se
présente de lui-même au procès) mais dans le même temps garde un René
Galinier en prison parce qu'il a tiré sur des voleuses entrées par
effraction chez lui (pas de bol pour le vieux, les voleuses sont
roumaines donc il est FORCEMENT raciste) ou fait chier un René Dahan
pendant 5 ans parce qu'il a buté un mec qui est venu lui mettre un
flingue sur la tempe, ça grandit le sentiment d'insécurité.

Car non seulement on peut se faire agresser n'importe quand n'importe où
(même si c'est plus facilement la nuit à Saint-Denis que de jour aux
Champs-Elysées, et encore) mais si on a le courage (ou la témérité) de
se défendre, c'est l'agressé qui devra en plus en subir les conséquences
judiciaires, les délinquants allant même parfois jusqu'à porter plainte
contre ceux qui se sont défendus.

Bref, désolé pour le HS, mais réduire le sentiment d'insécurité au
nombre d'homicides est d'une stupidité sans limite.



Quant à suggérer comme cela vient d'être fait que l'insécurité en France
est due au fait que les juges embastillent les honnêtes gens et libèrent
les dangereux malfrats, c'est grotesque en plus d'être stupide.

Mais il y aura toujours des clients pour une telle propagande...
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pif34
Le 22/12/2011 13:22, Odilon Crocq a écrit :

Quant à suggérer comme cela vient d'être fait que l'insécurité en France
est due au fait que les juges embastillent les honnêtes gens et libèrent
les dangereux malfrats, c'est grotesque en plus d'être stupide.

Mais il y aura toujours des clients pour une telle propagande...



oui et non, dans la société, t'as l'impression qu'on te pardonne moins
qu'on ne pardonne des délit plus grave. Tu dépasse de 1km/h et tu te
prends une prune ou tu te garre mal et tu te prend une prune, alors
qu'une personne en agresse une autre et n'écope de rien !?

dans le cas mentionné, pour habiter la région je peux te garantir que ca
a choqué une bonne partie de la population... t'as l'impression que tu
risque plus avec une légitime défense mal mesurée (dit on), que ceux qui
s'introduisent chez toi ou encore une fois ceux qui agressent dans la rue.

crois moi, dans le coin, quelles que soient les sources d'information
qu'il a eu, ca a été vécu comme un sentiment d'injustices par des gens
qui votent de tous bords politiques. T'as réellement l'impression que la
justicie protège plus les délinquants que les honette gens. Après,
appelle ca propagande ou populisme... toujours est-il que c'est aussi ca
le sentiment d'insécurité... aussi infondé soit-il dans ton esprit.
Avatar
Odilon Crocq
Le 22/12/2011 13:57, pif34 a écrit :
Le 22/12/2011 13:22, Odilon Crocq a écrit :

Quant à suggérer comme cela vient d'être fait que l'insécurité en France
est due au fait que les juges embastillent les honnêtes gens et libèrent
les dangereux malfrats, c'est grotesque en plus d'être stupide.

Mais il y aura toujours des clients pour une telle propagande...



oui et non, dans la société, t'as l'impression qu'on te pardonne moins
qu'on ne pardonne des délit plus grave. Tu dépasse de 1km/h et tu te
prends une prune ou tu te garre mal et tu te prend une prune, alors
qu'une personne en agresse une autre et n'écope de rien !?

dans le cas mentionné, pour habiter la région je peux te garantir que ca
a choqué une bonne partie de la population... t'as l'impression que tu
risque plus avec une légitime défense mal mesurée (dit on), que ceux qui
s'introduisent chez toi ou encore une fois ceux qui agressent dans la rue.

crois moi, dans le coin, quelles que soient les sources d'information
qu'il a eu, ca a été vécu comme un sentiment d'injustices par des gens
qui votent de tous bords politiques. T'as réellement l'impression que la
justicie protège plus les délinquants que les honette gens. Après,
appelle ca propagande ou populisme... toujours est-il que c'est aussi ca
le sentiment d'insécurité... aussi infondé soit-il dans ton esprit.



Ce que tu décris c'est le sentiment d'injustice (que l'injustice soit
réelle ou fantasmée). Ça n'a rien à voir avec le sentiment d'insécurité
et encore moins avec l'insécurité. C'est d'ailleurs un peu comme ça que
fonctionnent les partis populistes : à grand coup d'amalgames plus ou
moins grossiers qui permettent de baptiser insécurité tout et son contraire.
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Argh
"Odilon Crocq" a écrit dans le message de news:
4ef320e7$0$5668$
Le 22/12/2011 10:02, ixion martin - GdBx a écrit :

Quant à suggérer comme cela vient d'être fait que l'insécurité en France
est due au fait que les juges embastillent les honnêtes gens et libèrent
les dangereux malfrats, c'est grotesque en plus d'être stupide.

Mais il y aura toujours des clients pour une telle propagande...



Le juge d'Outreau n'a pas été mis hors d'état de nuire, pas même une seule
journée.
En tant qu'innocent, je me sens menacé par le pouvoir dévolu à cet
irresponsable et à ses semblables.
Avatar
Odilon Crocq
Le 22/12/2011 14:42, Argh a écrit :
"Odilon Crocq" a écrit dans le message de news:
4ef320e7$0$5668$

Quant à suggérer comme cela vient d'être fait que l'insécurité en France
est due au fait que les juges embastillent les honnêtes gens et libèrent
les dangereux malfrats, c'est grotesque en plus d'être stupide.

Mais il y aura toujours des clients pour une telle propagande...



Le juge d'Outreau n'a pas été mis hors d'état de nuire, pas même une seule
journée.
En tant qu'innocent, je me sens menacé par le pouvoir dévolu à cet
irresponsable et à ses semblables.



Bien entendu. Il y a un Outreau chaque jour, demain c'est votre tour et
vous avez raison de ne plus en dormir la nuit.
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pif34
Le 22/12/2011 14:21, Odilon Crocq a écrit :

Ce que tu décris c'est le sentiment d'injustice (que l'injustice soit
réelle ou fantasmée). Ça n'a rien à voir avec le sentiment d'insécurité
et encore moins avec l'insécurité. C'est d'ailleurs un peu comme ça que
fonctionnent les partis populistes : à grand coup d'amalgames plus ou
moins grossiers qui permettent de baptiser insécurité tout et son
contraire.



tu peux jouer sur les mots et accuser les partis populistes...
mais deux remarques:
- quand on sondage est réalisée sur 1000 personnes et des brouettes par
des organismes bien considérés, crois tu qu'au téléphone ils expliquent
bien au sondé la différence entre "sentiment d'insécurité" et "sentiment
d'injustice". Penses-tu dans le cerveau d'une personne, le fait qu'une
justice ne soit pas efficace n'ait pas un impact sur son sentiment
d'insécurité. Ta définition est très claire... mais dans le cerveau
c'est pas pareil...

prend un exemple: on te pique ta CB et on fait une dépense avec par
exemple... oups, tu dis que le mec t'as piqué du pognon: c'est faux. Il
t'as volé ta CB (et pas de l'argent) et en l'utilisant il se rend
coupable de d'usurpation d'identité. Mais au final, la victime, elle se
dit qu'on lui a piqué sa CB et du pognon... Tu as les raisonnement
techniques, et tu as les "sentiments". Et les second sont plus flous,
indépendamment de tout populisme. Par ailleurs, quand on voit les
campagnes PS, UMP et Modem aux dernières présidentielles ou les
discourts verts récent... ils sont tous clairement populistes et les
partis tout autant... alors donne moi le nom d'un seul parti intègre ?
Y'a pas que le FN malheureusement qui est criticable...
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