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Microsoft condamné....

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Moulin
Satisfait du jugement du tribunal de première instance de l'Union européenne
http://canadianpress.google.com/article/ALeqM5jtONkhrzxy1_IPsxzZt4asfOof4w
J'espère que ce n'est qu'un début, et que l'on finira pas interdire à
Microsoft d'imposer ses O S sur tous les ordis......
Essayée d'acheter un P C portable dans une boutique sans Vista !!!
c'est la galère, il faut ce battre contre les vendeurs......
La liberté n'est-elle pas de choisir ???
On veut des P C nus, sans O S......
Il existe plus de 150 distri de Linux,
à chacun de choisir la sienne......

10 réponses

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Nicolas
Ed a tapoté :

On Wednesday 19 September 2007 22:01, SL wrote:

C'est un point intéressant qui rentre exactement dans ce que je
disais : jusqu'où est-ce la faute du matériel, et à partir de quand
commence le "trop" ? Il faut un point de repère pour cela, une
standardisation et une /norme/ du bon fonctionnement du matériel, et
cette norme est nécessairement un système de référence, c'est-à-dire
Windows.


Tu es sûr de ça?
Que la norme du bon fonctionnement d'un disque dur est fixée par un système
d'exploitation?
Parce que, pour le coup, c'est parfaitement ridicule.

--
Ed


D'autant, que pour les clefs USB, j'ai cru comprendre que le système
de fichier fat32 imposé par microsoft réduit fortement la longévité
(mémoire flash => nombre limité de lecture/réécriture sur une zone
disque donnée), idem pour les systèmes de fichiers journalisés, et en
règle générale tout système de fichiers conçus pour les disque dur, la
mémoire flash étant très différente d'une mémoire magnétique, le
système de fichier devrait être adapté.

Donc win comme point de référence, ça me fait bien marrer. (et ne
parlons pas du swappage à mort des anciennes versions...)

Bon, j'espère honnêtement qu'il existe des tests objectifs de la
qualité d'un disque dur (genre mettre successivement tout les bits à 1
puis à 0 jusqu'à ce qu'il lâche... c'est indépendant de l'os ça et
même du système de fichier --enfin je crois !)

--
These PRESERVES should be FORCE-FED to PENTAGON OFFICIALS!!


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Thierry B.
--{ pehache-tolai a plopé ceci: }--

Devoir gérer, donc connaître, plusieurs OS complique notablement les choses
au niveau d'un SAV.

Un bon SAV a des cdroms bootable avec des outils de diagnostics

adaptés, non ? J'en ai même rencontré qui utilsaient une Kaella.

--
Ni fmbl ni fcold ne sont l'endroit approprié pour quoi que ce
soit. C'est une buvette ici, on parle de tout et de rien (ah merde,
tout usenet est comme ça en fait). -- JYB --

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Nina Popravka
On Thu, 20 Sep 2007 01:01:11 +0200, "Thierry B."
wrote:

Un bon SAV a des cdroms bootable avec des outils de diagnostics
adaptés, non ? J'en ai même rencontré qui utilsaient une Kaella.


Entre autres, oui. Sinon en pur Win y a des CDs qui sont de pures
merveilles :-)))))
Les deux sont utiles.
--
Nina

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pehache-tolai
"Nicolas" a écrit dans le message de news:


D'autant, que pour les clefs USB, j'ai cru comprendre que le système
de fichier fat32 imposé par microsoft


Y'a vraiment de la paranoïa aigüe autour tout ce qui concerne MS...

Ca veut dire quoi "imposé par MS" ?

Si on trouve FAT32 par défaut sur les clefs, c'est tout simplement parce que
c'est un FS qu'à peu près toutes les plate-formes savent gérer.

Et puis rien n'empêche quiconque de reformater sa clef USB avec le FS de son
choix.

réduit fortement la longévité
(mémoire flash => nombre limité de lecture/réécriture sur une zone
disque donnée),


Sans doute... Mais en principe l'usage d'une clef USB n'est pas censé être
intensif non plus...

idem pour les systèmes de fichiers journalisés, et en
règle générale tout système de fichiers conçus pour les disque dur, la
mémoire flash étant très différente d'une mémoire magnétique, le
système de fichier devrait être adapté.


On peut supposer que pour un disque dur, ce n'est pas idéal non plus de
lire/écrire toujours aux mêmes endroits. Pourtant il me semble que les FS
courants ne se préoccupent pas de ce point.

--
pehache

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Valafar

Les constructeurs, comme les distributeurs, subissent les
contraintes imposées par microsoft.


Donc pour toi, Dell, HP et consort sont obligés de vendre leurs
PCs avec un Windows préinstallé sans quoi ils s'exposeraient à
des représailles de la part de Microsoft ?

Mais alors , pourquoi Dell vient-il de (re)démarrer un programme
permettant de choisir entre Windows et Linux (ubuntu en l'occurence) ?

A voir la raison majeure qui a poussée Dell à proposer ubuntu -une
demande du public-, il semble évident qu'aucun constructeur ne
subit de coercition de la part de Microsoft, que les constructeurs
ne font que suivrent la demande, et, que cette demande se concentre
sur le système Windows tout simplement parce que celui-ci s'est imposé
comme standard au fil de ces 20 dernières années faute d'une réelle
concurrence.

--
Valafar

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SL
Le 19-09-2007, Ed a écrit :
On Wednesday 19 September 2007 22:01, SL wrote:

C'est un point intéressant qui rentre exactement dans ce que je
disais : jusqu'où est-ce la faute du matériel, et à partir de quand
commence le "trop" ? Il faut un point de repère pour cela, une
standardisation et une /norme/ du bon fonctionnement du matériel, et
cette norme est nécessairement un système de référence, c'est-à-dire
Windows.


Tu es sûr de ça?
Que la norme du bon fonctionnement d'un disque dur est fixée par un système
d'exploitation?
Parce que, pour le coup, c'est parfaitement ridicule.


Ce n'est pas le problème, même s'ils ne regarde pas le soft, et ne le
démarre pas, il set idiot d'espérer qu'un SAV ne risque pas de créer des
emmerdes supplémentaires devant un système exotiques.


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Michel Billaud
SL writes:

Le 19-09-2007, Michel Billaud a écrit :
SL writes:

L'obsession de la vente d'ordinateur sans OS n'a rien à voir avec la
défense des droits des consommateurs, à moins que tu consacre ta vie à
cette cause et que tu milites également les innombrables violations,
bien plus grave, impliquée dans le commerce de tous les jours.



Ca commence par l'obligation d'acheter windows avec, et ça continue
par le SAV refusant de réparer une bécane ne tournant pas sous
windows.


Tu trouves vraiment étonnant qu'un SAV refuse d'avoir à gérer les
ordinateurs sous OS libre ? Tu crois pas que si tu veux utiliser des
trucs aussi peu standard, il faut te débrouiller tout seul ?


Il me semble que la seule procédure acceptable pour un SAV, pour
s'occuper d'un problème non-logiciel (évidemment, on ne lui demande
pas de réparer Linux) sur le poste de travail d'un client, est de
commencer par deconnecter le disque du client pour booter sur un
disque (ou CD) "maison" pour la durée des tests.

Pour au moins trois raisons

1. Ca 'limine d'emblée l'hypothèse d'un système vérolé qui empêche le drailleveur de
draillever.
2. On travaille avec un système qui comporte des outils décents, des procédures
de vérification automatisées
3. on ne prend pas le risque de niquer les données des clients

Alors que ça soit windows ou multidesk sur le disque du client, quelle importance ?

Maintenant, j'irai pas dire que ça va jusqu'à m'étonner si la plupart
des SAV travaillent come des gorets, même si les trois raisons sont
toutes dans l'intérêt même dudit SAV. Gain de temps, travail
méthodique, satisfaction du client. On reconnait le goret à ce qu'il
n'est même pas conscient d'où est son intérêt.

MB

--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)



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Michel Billaud
SL writes:

C'est un point intéressant qui rentre exactement dans ce que je
disais : jusqu'où est-ce la faute du matériel, et à partir de quand
commence le "trop" ? Il faut un point de repère pour cela, une
standardisation et une /norme/ du bon fonctionnement du matériel, et
cette norme est nécessairement un système de référence, c'est-à-dire
Windows.


Certes. Et tu considères comme point de référence le Windows vérolé
qui est sur le poste client ? Sérieusement ?


--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
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Michel Billaud
"pehache-tolai" writes:

Si on trouve FAT32 par défaut sur les clefs, c'est tout simplement parce que
c'est un FS qu'à peu près toutes les plate-formes savent gérer.

Et puis rien n'empêche quiconque de reformater sa clef USB avec le FS de son
choix.



On peut très bien utiliser FAT32, en ajoutant l'option de montage
"noatime" qui évite d'aller écrire des trucs dans la FAT chaque fois
qu'on consulte un fichier (ce qui précipite l'usure de la clé, qui ne
supporte qu'un nombre relativement limité d'écritures).

réduit fortement la longévité
(mémoire flash => nombre limité de lecture/réécriture sur une zone
disque donnée),


Sans doute... Mais en principe l'usage d'une clef USB n'est pas censé être
intensif non plus...


Du point de vue du client, elles sont faites pour être utilisées, et
fiables le plus longtemps possible.

Le fait que rien ne soit éternel n'est pas une excuse.

MB

--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
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Michel Billaud
Michel Campfort writes:

Il y a un truc amusant aussi, c'est que tous ces râleurs on ne les
entend en général pas réclamer des Mac sans OS. Et oui, parce qu'en
fait Bill Gates c'est un grand vilain pas beau alors que Steve Jobs il
est vachement cool...

Ouiménon : si Microsoft concevait et commercialisait aussi son PC tu

pourrais comparer, mais ce n'est pas le cas.


La xbox, ce chef d'oeuvre de fiabilité ? :-)

MB

--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
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