Satisfait du jugement du tribunal de première instance de l'Union européenne
http://canadianpress.google.com/article/ALeqM5jtONkhrzxy1_IPsxzZt4asfOof4w
J'espère que ce n'est qu'un début, et que l'on finira pas interdire à
Microsoft d'imposer ses O S sur tous les ordis......
Essayée d'acheter un P C portable dans une boutique sans Vista !!!
c'est la galère, il faut ce battre contre les vendeurs......
La liberté n'est-elle pas de choisir ???
On veut des P C nus, sans O S......
Il existe plus de 150 distri de Linux,
à chacun de choisir la sienne......
-- Agree with them now, it will save so much time.
Nicolas S.
SL a écrit:
Et en quoi c'est un postulat ? Enfin, inutile de continuer.
Excuse moi de ne pas faire un traité à traves la somme de mes posts ; à nouveau, si tu pouvais relever une contradiction ou une incohérence -- et c'est pas moi qui vais prendre la peine d'aller reparcourir un fil pour donner du crédit à tes sorties --, ce serait sympa. Sinon arrête de te gargariser avec ce laïus grotesque.
C'est l'exemple typique de ce que je dénonce. Tu sors du fond du problème, tu apportes de nouveaux éléments qui ne sont pas strictement liés au problème initial, et tu débouches une fois de plus sur des conclusions hors de propos.
Mais tant qu'on y est, de quel laïus parles-tu?
-- Nicolas S.
SL <nospam@nospam.fr> a écrit:
Et en quoi c'est un postulat ? Enfin, inutile de continuer.
Excuse moi de ne pas faire un traité à traves la somme de mes posts ;
à nouveau, si tu pouvais relever une contradiction ou une incohérence
-- et c'est pas moi qui vais prendre la peine d'aller reparcourir un
fil pour donner du crédit à tes sorties --, ce serait sympa. Sinon
arrête de te gargariser avec ce laïus grotesque.
C'est l'exemple typique de ce que je dénonce. Tu sors du fond du
problème, tu apportes de nouveaux éléments qui ne sont pas strictement
liés au problème initial, et tu débouches une fois de plus sur des
conclusions hors de propos.
Et en quoi c'est un postulat ? Enfin, inutile de continuer.
Excuse moi de ne pas faire un traité à traves la somme de mes posts ; à nouveau, si tu pouvais relever une contradiction ou une incohérence -- et c'est pas moi qui vais prendre la peine d'aller reparcourir un fil pour donner du crédit à tes sorties --, ce serait sympa. Sinon arrête de te gargariser avec ce laïus grotesque.
C'est l'exemple typique de ce que je dénonce. Tu sors du fond du problème, tu apportes de nouveaux éléments qui ne sont pas strictement liés au problème initial, et tu débouches une fois de plus sur des conclusions hors de propos.
Mais tant qu'on y est, de quel laïus parles-tu?
-- Nicolas S.
pehache-tolai
On 24 sep, 12:36, "Nicolas S." wrote:
pehache-tolai a écrit:
Parce que tu crois vraiment que l'utilisateur moyen d'Ubuntu en a quelque chose à faire de tout ça ??? Tu crois vraiment que "se documenter plus à fond" fait partie de ses préoccupations ??? Tu le crois vraiment ou bien c'est juste pour amuser la galerie et alimenter le troll en cours ?
L'utilisateur moyen d'Ubuntu, tout ce qui l'intéresse c'est qu'en cliquant sur "Imprimer", ça imprime. Ce qui se passe entre le bouton "Imprimer" et la feuille qui sort de son imprimante, il s'en fout, mais il s'en fout à un point... Et il a bien raison. Et l'utilisateur moyen d'Ubuntu, ce qui l'intéresse le plus après ça c'est qu'Ubun tu soit gratuit. Tes histoires de documentation et d'examiner le fonctionnement du système ça doit bien le faire rire...
Tu n'as visiblement rien compris. Je reformule donc (et ça devient lassant): la documentation fournie avec Ubuntu a un contenu et une profondeur autrement plus pertinente que son "équivalent" Windows.
Déjà ça reste à prouver. Je suis sûr que sur quelques points pr écis, tu vas facilement trouver des articles de doc mieux foutus dans Ubuntu que dans Windows. Tout comme je suis sûr que le contraire est possible. So what ?
Et encore une fois, tout ça l'utilisateur moyen s'en contrecogne, car il n'ouvre pour ainsi dire jamais une doc, et ce n'est pas parce qu'il utilise Ubuntu qu'il va changer.
-- pehache
On 24 sep, 12:36, "Nicolas S." <ni.s-fact...@laposte.net> wrote:
pehache-tolai <pehach...@gmail.com> a écrit:
Parce que tu crois vraiment que l'utilisateur moyen d'Ubuntu en a
quelque chose à faire de tout ça ??? Tu crois vraiment que "se
documenter plus à fond" fait partie de ses préoccupations ??? Tu le
crois vraiment ou bien c'est juste pour amuser la galerie et alimenter
le troll en cours ?
L'utilisateur moyen d'Ubuntu, tout ce qui l'intéresse c'est qu'en
cliquant sur "Imprimer", ça imprime. Ce qui se passe entre le bouton
"Imprimer" et la feuille qui sort de son imprimante, il s'en fout,
mais il s'en fout à un point... Et il a bien raison. Et l'utilisateur
moyen d'Ubuntu, ce qui l'intéresse le plus après ça c'est qu'Ubun tu
soit gratuit. Tes histoires de documentation et d'examiner le
fonctionnement du système ça doit bien le faire rire...
Tu n'as visiblement rien compris. Je reformule donc (et ça devient
lassant): la documentation fournie avec Ubuntu a un contenu et une
profondeur autrement plus pertinente que son "équivalent" Windows.
Déjà ça reste à prouver. Je suis sûr que sur quelques points pr écis,
tu vas facilement trouver des articles de doc mieux foutus dans Ubuntu
que dans Windows. Tout comme je suis sûr que le contraire est
possible. So what ?
Et encore une fois, tout ça l'utilisateur moyen s'en contrecogne, car
il n'ouvre pour ainsi dire jamais une doc, et ce n'est pas parce qu'il
utilise Ubuntu qu'il va changer.
Parce que tu crois vraiment que l'utilisateur moyen d'Ubuntu en a quelque chose à faire de tout ça ??? Tu crois vraiment que "se documenter plus à fond" fait partie de ses préoccupations ??? Tu le crois vraiment ou bien c'est juste pour amuser la galerie et alimenter le troll en cours ?
L'utilisateur moyen d'Ubuntu, tout ce qui l'intéresse c'est qu'en cliquant sur "Imprimer", ça imprime. Ce qui se passe entre le bouton "Imprimer" et la feuille qui sort de son imprimante, il s'en fout, mais il s'en fout à un point... Et il a bien raison. Et l'utilisateur moyen d'Ubuntu, ce qui l'intéresse le plus après ça c'est qu'Ubun tu soit gratuit. Tes histoires de documentation et d'examiner le fonctionnement du système ça doit bien le faire rire...
Tu n'as visiblement rien compris. Je reformule donc (et ça devient lassant): la documentation fournie avec Ubuntu a un contenu et une profondeur autrement plus pertinente que son "équivalent" Windows.
Déjà ça reste à prouver. Je suis sûr que sur quelques points pr écis, tu vas facilement trouver des articles de doc mieux foutus dans Ubuntu que dans Windows. Tout comme je suis sûr que le contraire est possible. So what ?
Et encore une fois, tout ça l'utilisateur moyen s'en contrecogne, car il n'ouvre pour ainsi dire jamais une doc, et ce n'est pas parce qu'il utilise Ubuntu qu'il va changer.
-- pehache
Nicolas S.
SL a écrit:
Pardonnez-leur, ils ne savent pas ce qu'ils font.
Très constructif, hein?
mais en même temps il ne veut pas condescendre à minimiser le choc culturel dans la transition d'un os à l'autre.
Tu peux reformuler STP?
Minimiser le choc culturel, c'est-à-dire resembler davantage à environnement Windows.
Le truc, c'est qu'au départ tu réponds et réfutes l'idée que le nom bre d'utilisateurs de Windows n'est pas une preuve de sa qualité. Je ne vois toujours pas le rapport avec la choucroute.
-- Nicolas S.
SL <nospam@nospam.fr> a écrit:
Pardonnez-leur, ils ne savent pas ce qu'ils font.
Très constructif, hein?
mais
en même temps il ne veut pas condescendre à minimiser le choc
culturel dans la transition d'un os à l'autre.
Tu peux reformuler STP?
Minimiser le choc culturel, c'est-à-dire resembler davantage à
environnement Windows.
Le truc, c'est qu'au départ tu réponds et réfutes l'idée que le nom bre
d'utilisateurs de Windows n'est pas une preuve de sa qualité.
Je ne vois toujours pas le rapport avec la choucroute.
mais en même temps il ne veut pas condescendre à minimiser le choc culturel dans la transition d'un os à l'autre.
Tu peux reformuler STP?
Minimiser le choc culturel, c'est-à-dire resembler davantage à environnement Windows.
Le truc, c'est qu'au départ tu réponds et réfutes l'idée que le nom bre d'utilisateurs de Windows n'est pas une preuve de sa qualité. Je ne vois toujours pas le rapport avec la choucroute.
-- Nicolas S.
Nicolas S.
pehache-tolai a écrit:
Déjà ça reste à prouver. Je suis sûr que sur quelques points pr écis, tu vas facilement trouver des articles de doc mieux foutus dans Ubuntu que dans Windows. Tout comme je suis sûr que le contraire est possible. So what ?
Pas d'accord. Le fait même que les systèmes GNU/Linux se basent sur des standards font que la documentation est plus constructive.
C'est particulièrement vrai dans le domaine des résaux: là où l'aide Microsoft se limite à "réinstallez les drivers, recopiez correctement les informations données par votre FAI, redémarrez votre modem, etc", sous Ubuntu on a "Identifez le matériel, assurez vous que l'interface réseau soit activable, tentez un ping sur une IP en dur (comme celle de Google) pour vérifer la connectivité, etc".
En cas d'échec, dans le premier cas on se retrouve avec des gens persuadés que leur modem est incompatible avec leur FAI. Dans le deuxième, on les retrouve sur fcolc avec un pré-diagonstic (pas toujours exact, certes) mais avec des bases informatiques plus sûres.
Et encore une fois, tout ça l'utilisateur moyen s'en contrecogne, car il n'ouvre pour ainsi dire jamais une doc, et ce n'est pas parce qu'il utilise Ubuntu qu'il va changer.
Non, ça c'est le portrait de l'utilisateur ignare et fier de l'être. C'est quand même assez déplacé de prendre systématiquement les utilisateurs pour des attardés, plutôt que d'essayer de les élever à un niveau de connaissance plus juste.
-- Nicolas S.
pehache-tolai <pehache.7@gmail.com> a écrit:
Déjà ça reste à prouver. Je suis sûr que sur quelques points pr écis,
tu vas facilement trouver des articles de doc mieux foutus dans Ubuntu
que dans Windows. Tout comme je suis sûr que le contraire est
possible. So what ?
Pas d'accord. Le fait même que les systèmes GNU/Linux se basent sur des
standards font que la documentation est plus constructive.
C'est particulièrement vrai dans le domaine des résaux: là où l'aide
Microsoft se limite à "réinstallez les drivers, recopiez correctement
les informations données par votre FAI, redémarrez votre modem, etc",
sous Ubuntu on a "Identifez le matériel, assurez vous que l'interface
réseau soit activable, tentez un ping sur une IP en dur (comme celle de
Google) pour vérifer la connectivité, etc".
En cas d'échec, dans le premier cas on se retrouve avec des gens
persuadés que leur modem est incompatible avec leur FAI. Dans le
deuxième, on les retrouve sur fcolc avec un pré-diagonstic (pas
toujours exact, certes) mais avec des bases informatiques plus sûres.
Et encore une fois, tout ça l'utilisateur moyen s'en contrecogne, car
il n'ouvre pour ainsi dire jamais une doc, et ce n'est pas parce qu'il
utilise Ubuntu qu'il va changer.
Non, ça c'est le portrait de l'utilisateur ignare et fier de l'être.
C'est quand même assez déplacé de prendre systématiquement les
utilisateurs pour des attardés, plutôt que d'essayer de les élever à un
niveau de connaissance plus juste.
Déjà ça reste à prouver. Je suis sûr que sur quelques points pr écis, tu vas facilement trouver des articles de doc mieux foutus dans Ubuntu que dans Windows. Tout comme je suis sûr que le contraire est possible. So what ?
Pas d'accord. Le fait même que les systèmes GNU/Linux se basent sur des standards font que la documentation est plus constructive.
C'est particulièrement vrai dans le domaine des résaux: là où l'aide Microsoft se limite à "réinstallez les drivers, recopiez correctement les informations données par votre FAI, redémarrez votre modem, etc", sous Ubuntu on a "Identifez le matériel, assurez vous que l'interface réseau soit activable, tentez un ping sur une IP en dur (comme celle de Google) pour vérifer la connectivité, etc".
En cas d'échec, dans le premier cas on se retrouve avec des gens persuadés que leur modem est incompatible avec leur FAI. Dans le deuxième, on les retrouve sur fcolc avec un pré-diagonstic (pas toujours exact, certes) mais avec des bases informatiques plus sûres.
Et encore une fois, tout ça l'utilisateur moyen s'en contrecogne, car il n'ouvre pour ainsi dire jamais une doc, et ce n'est pas parce qu'il utilise Ubuntu qu'il va changer.
Non, ça c'est le portrait de l'utilisateur ignare et fier de l'être. C'est quand même assez déplacé de prendre systématiquement les utilisateurs pour des attardés, plutôt que d'essayer de les élever à un niveau de connaissance plus juste.
-- Nicolas S.
Nicolas S.
"Mihamina (R12y) Rakotomandimby" a écrit:
Il faut qu'il vendent encore *plus*. En supposant que Windows (en gros) passe de 95% à 93% des part de marché, ça serait une catastrophe pour eux...
Le problème, c'est que si j'ajoute tout de suite des notions autres que la simple vente (comme les notions quantitatives), j'augmente d'autant les chances de ne pas être compris et de dévier du problème initial.
-- Nicolas S.
"Mihamina (R12y) Rakotomandimby" <mihamina@rktmb.org> a écrit:
Il faut qu'il vendent encore *plus*.
En supposant que Windows (en gros) passe de 95% à 93% des part de
marché, ça serait une catastrophe pour eux...
Le problème, c'est que si j'ajoute tout de suite des notions autres que
la simple vente (comme les notions quantitatives), j'augmente d'autant
les chances de ne pas être compris et de dévier du problème initial.
Il faut qu'il vendent encore *plus*. En supposant que Windows (en gros) passe de 95% à 93% des part de marché, ça serait une catastrophe pour eux...
Le problème, c'est que si j'ajoute tout de suite des notions autres que la simple vente (comme les notions quantitatives), j'augmente d'autant les chances de ne pas être compris et de dévier du problème initial.
-- Nicolas S.
Nina Popravka
On Mon, 24 Sep 2007 14:20:19 +0200, "Nicolas S." wrote:
C'est particulièrement vrai dans le domaine des résaux: là où l'aide Microsoft se limite à "réinstallez les drivers, recopiez correctement les informations données par votre FAI, redémarrez votre modem, etc", T'es impayable...
Aide et Support, résolution des problèmes, problèmes réseau, utilitaire de résolution etc etc etc...
sous Ubuntu on a "Identifez le matériel, assurez vous que l'interface réseau soit activable, tentez un ping sur une IP en dur (comme celle de Google) pour vérifer la connectivité, etc". Moi je pingerais plutôt des choses en local en commençant par
127.0.0.1, et sur les adresses externes je ferais un traceroute, mais ça doit être parce que je n'ai pas de bases informatiques sûres ;->>> -- Nina
C'est particulièrement vrai dans le domaine des résaux: là où l'aide
Microsoft se limite à "réinstallez les drivers, recopiez correctement
les informations données par votre FAI, redémarrez votre modem, etc",
T'es impayable...
Aide et Support, résolution des problèmes, problèmes réseau,
utilitaire de résolution etc etc etc...
sous Ubuntu on a "Identifez le matériel, assurez vous que l'interface
réseau soit activable, tentez un ping sur une IP en dur (comme celle de
Google) pour vérifer la connectivité, etc".
Moi je pingerais plutôt des choses en local en commençant par
127.0.0.1, et sur les adresses externes je ferais un traceroute, mais
ça doit être parce que je n'ai pas de bases informatiques sûres ;->>>
--
Nina
On Mon, 24 Sep 2007 14:20:19 +0200, "Nicolas S." wrote:
C'est particulièrement vrai dans le domaine des résaux: là où l'aide Microsoft se limite à "réinstallez les drivers, recopiez correctement les informations données par votre FAI, redémarrez votre modem, etc", T'es impayable...
Aide et Support, résolution des problèmes, problèmes réseau, utilitaire de résolution etc etc etc...
sous Ubuntu on a "Identifez le matériel, assurez vous que l'interface réseau soit activable, tentez un ping sur une IP en dur (comme celle de Google) pour vérifer la connectivité, etc". Moi je pingerais plutôt des choses en local en commençant par
127.0.0.1, et sur les adresses externes je ferais un traceroute, mais ça doit être parce que je n'ai pas de bases informatiques sûres ;->>> -- Nina
Valafar
Ça ne t'a pas empêché de dépenser une énergie considérable à essayer de me contredire
Dire que j'ai essayé de te contredire est faux. Je n'ai à aucun moment affirmé que windows était techniquement supérieur à linux, sauf sur un point, celui du développement de jeux vidéo mais là tu ne m'a pas contredis :-)
quand j'ai énoncé l'opposé.
... Sans aucune preuve tangible et objective. C'est pourquoi, même si le résultat effectif du combat linux vs windows ne m'interresse pas, je reste sceptique quant à la procédure mise en oeuvre.
Donc, je te le redemande, présente la soit-disant étude que tu as réalisée et qui t'a permis de conclure que linux était techniquement supérieur à windows. D'ailleurs, à ce sujet, tu es la 2ème personne à laquelle je demande de présenter un tel document et j'attends toujours les 2.
-- Valafar
Ça ne t'a pas empêché de dépenser une énergie
considérable à essayer de me contredire
Dire que j'ai essayé de te contredire est faux. Je n'ai
à aucun moment affirmé que windows était techniquement
supérieur à linux, sauf sur un point, celui du développement
de jeux vidéo mais là tu ne m'a pas contredis :-)
quand j'ai énoncé l'opposé.
... Sans aucune preuve tangible et objective. C'est
pourquoi, même si le résultat effectif du combat linux
vs windows ne m'interresse pas, je reste sceptique quant
à la procédure mise en oeuvre.
Donc, je te le redemande, présente la soit-disant
étude que tu as réalisée et qui t'a permis de conclure
que linux était techniquement supérieur à windows.
D'ailleurs, à ce sujet, tu es la 2ème personne à
laquelle je demande de présenter un tel document
et j'attends toujours les 2.
Ça ne t'a pas empêché de dépenser une énergie considérable à essayer de me contredire
Dire que j'ai essayé de te contredire est faux. Je n'ai à aucun moment affirmé que windows était techniquement supérieur à linux, sauf sur un point, celui du développement de jeux vidéo mais là tu ne m'a pas contredis :-)
quand j'ai énoncé l'opposé.
... Sans aucune preuve tangible et objective. C'est pourquoi, même si le résultat effectif du combat linux vs windows ne m'interresse pas, je reste sceptique quant à la procédure mise en oeuvre.
Donc, je te le redemande, présente la soit-disant étude que tu as réalisée et qui t'a permis de conclure que linux était techniquement supérieur à windows. D'ailleurs, à ce sujet, tu es la 2ème personne à laquelle je demande de présenter un tel document et j'attends toujours les 2.
-- Valafar
Nicolas S.
Nina Popravka a écrit:
On Mon, 24 Sep 2007 14:20:19 +0200, "Nicolas S." wrote:
C'est particulièrement vrai dans le domaine des résaux: là où l' aide Microsoft se limite à "réinstallez les drivers, recopiez correctement les informations données par votre FAI, redémarrez votre modem, etc", T'es impayable...
Aide et Support, résolution des problèmes, problèmes réseau, utilitaire de résolution etc etc etc...
Et quel en est le contenu? J'exagère peut-être à tes yeux, mais ça ressemble grossièrement à ça.
Moi je pingerais plutôt des choses en local en commençant par 127.0.0.1, et sur les adresses externes je ferais un traceroute, mais ça doit être parce que je n'ai pas de bases informatiques sûres ;-> >>
Ben non, mais tu ne vois peut-être pas (je ne suis pas sûr du sens du smiley) qu'il ne s'agit pas d'un diagnostic réel, mais d'exemples de contenus de l'aide qu'on trouve typiquement sur une distribution. :-)
C'est particulièrement vrai dans le domaine des résaux: là où l' aide
Microsoft se limite à "réinstallez les drivers, recopiez correctement
les informations données par votre FAI, redémarrez votre modem, etc",
T'es impayable...
Aide et Support, résolution des problèmes, problèmes réseau,
utilitaire de résolution etc etc etc...
Et quel en est le contenu? J'exagère peut-être à tes yeux, mais ça
ressemble grossièrement à ça.
Moi je pingerais plutôt des choses en local en commençant par
127.0.0.1, et sur les adresses externes je ferais un traceroute, mais
ça doit être parce que je n'ai pas de bases informatiques sûres ;-> >>
Ben non, mais tu ne vois peut-être pas (je ne suis pas sûr du sens du
smiley) qu'il ne s'agit pas d'un diagnostic réel, mais d'exemples de
contenus de l'aide qu'on trouve typiquement sur une distribution. :-)
On Mon, 24 Sep 2007 14:20:19 +0200, "Nicolas S." wrote:
C'est particulièrement vrai dans le domaine des résaux: là où l' aide Microsoft se limite à "réinstallez les drivers, recopiez correctement les informations données par votre FAI, redémarrez votre modem, etc", T'es impayable...
Aide et Support, résolution des problèmes, problèmes réseau, utilitaire de résolution etc etc etc...
Et quel en est le contenu? J'exagère peut-être à tes yeux, mais ça ressemble grossièrement à ça.
Moi je pingerais plutôt des choses en local en commençant par 127.0.0.1, et sur les adresses externes je ferais un traceroute, mais ça doit être parce que je n'ai pas de bases informatiques sûres ;-> >>
Ben non, mais tu ne vois peut-être pas (je ne suis pas sûr du sens du smiley) qu'il ne s'agit pas d'un diagnostic réel, mais d'exemples de contenus de l'aide qu'on trouve typiquement sur une distribution. :-)
