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Microsoft reconnait Linux comme concurrent ...

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Stephan Peccini
... sur le desktop.

http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/789019/000119312509158735/d10k.htm

"Client faces strong competition from well-established companies with
differing approaches to the PC market. Competing commercial software
products, including variants of Unix, are supplied by competitors such as
Apple, Canonical, and Red Hat."

et

"The Linux operating system, which is also derived from Unix and is
available without payment under a General Public License, has gained some
acceptance, especially in emerging markets, as competitive pressures lead
OEMs to reduce costs and new, lower-price PC form-factors gain adoption."

C'est la première fois que Microsoft parle de Linux dans la concurrence sur
le poste client dans ce type de rapport annuel.

--
Stéphan Peccini
Les photos : <URL:http://photonature.fr>
Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees>
Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>

10 réponses

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Stephan Peccini
Jerome Lambert a écrit :

Je ne sais pas ce que tu faisais en 1989, mais entre mon PC-XT de cette
époque et une machine moderne, je vois clairement la différence, ne
fut-ce qu'au niveau de l'informatique "de loisirs" (gestion/retouche de
photos, gestion de bibliothèque musicale, etc.).



Ce n'est pas de l'innovation mais la réponse à quelque chose qui n'existait
pas alors (retouche photo par exemple). L'innovation c'est la photo
numérique après on y ajoute des outils pour le gérer. Mais que je sache, on
a toujours les mêmes concepts de fenêtres, de fichiers, de programmes, ...

Tout ce que l'on a aujourd'hui a été découvert en 1981 ; après on a fait des
évolutions, rien de plus.

http://histoire.info.online.fr/gui.html#ALTO

Avril 1981 : Pour essayer de tirer parti de toutes les bonnes idées mises au
point avec l'Alto, Xerox commercialise le Star 8010, une machine dotée
d'origine de 1 Mo de Ram, de 8 Mo de disque dur, d'une interface Ethernet,
d'un écran graphique, d'une souris deux boutons, d'une imprimante laser et
surtout d'une interface entièrement graphique utilisant au maximum le
"Drag&Drop", le copier-coller et les menus contextuels ! Par exemple,
sauvegarder un fichier ne se faisait pas en ouvrant une boite de dialogue
"enregistrer" comme sur MacOS ou Windows mais systématiquement par Drag&Drop
de la fenêtre du document vers la fenêtre contenant les icones représentant
les fichiers sur le disque. L'impression se faisait par Drag&Drop de la
fenêtre du document vers l'imprimante.

Elle est où l'innovation ?

--
Stéphan Peccini
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Nicolas George
Stephan Peccini , dans le message <h666me$99e$, a
écrit :
utilisant au maximum le
"Drag&Drop"



Elle est où l'innovation ?



D'un autre côté, celle-là, c'est plutôt tant mieux si elle est morte-née,
parce que le drag'n'drop, c'est une calamité question ergonomie.
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Laurent P.
Le 15/08/2009 12:57, Stephan Peccini a écrit :



Sur le poste de travail ? Tu rigoles ou quoi ? Des tentatives d'innovations
ont existé mais elles ont été rachetées avant de pouvoir être gênante pour
Microsoft.




Ils se sont fait racheter et soit leur technique a été reprise par
Microsoft, soit abandonnée.




C'est l'inverse, il suffit de voir les pratiques commerciales de Microsoft.




Non, ils ont innovés ou tout au moins essayé et se sont fait racheter quand
cela allait à l'encontre de Microsoft. Internet aurait été propriété d'une
société que Microsoft l'aurait acheté pour imposer son réseau.



S'ils se sont fait racheter c'est que c'était trop tard.MS avait déjà gagné.
On en revient au même point.Tes fameuses sociétés innovantes étaient des
grosses burnes au niveau marketing et commercial parce qu'elles n'ont
rien vu venir.

Gérer une entreprise c'est aussi prévoir et pas seulement réagir quand
c'est trop tard.D'ailleurs c'est pas pour rien que les gars dans les
services marketing sont payés à prix d'or pour établir des stratégies.

Que tu dises que MS la joue perso depuis quelques années, je suis
d'accord mais tu me feras pas croire, qu'aucunes entreprises depuis le
début n'avaient les moyens de contrer l'hégémonie de MS.

Maintenant tu viens pleurer parce que rien n'a évoluer depuis des lustres.
Encore une fois , va demander des comptes aux loosers qui ont laissé ce
merdier s'installer.

A moins que l'on m'ait menti MS n'avait pas racheté IBM et son OS/2 ou
encore DEC et consorts.
Ces gens_là avaient les moyens de faire évoluer les choses ou innover.
Et qu'on-t-il fait ? je te le demande.

Et puis laisses-moi rire deux secondes avec tes histoires de rachats,
dans quelle industrie des sociétés n'utilisent pas la croissance externe?


Là encore expliques-nous en quoi MS freine l'innovation avec des
exemples précis pas avec des, avant je pouvais faire pleins de trucs et
maintenant je suis cantonné aux Kikooloo.



Si tu ne veux pas lire ce que j'écris, libre à toi. Les rachats de
technologies sont connus.



Oui et ?
Si ta technologie est si bonne et que tu es sûr de son exploitation, tu
ne vas pas la vendre mais au contraire faire en sorte qu'elle se
rapporte un max.
Parce que les OPA sauvages et autres, il y a en beaucoup plus dans les
bouquins que dans la vrai économie.

Mais Microsoft a été et est un frein à l'innovation. Il suffit de voir
comment ils ont réussi à faire passer la normalisation de leur format de
document, pour voir que ce n'est pas le contenu qui compte mais la manière
de l'imposer. Si tu ne connais pas l'histoire, renseigne toi, Google est un
très bon ami.




Ben voyons , que nous apprends l'histoire de si juteux??
C'est pas une question d'histoire mais une question de stratégie
commerciale et apparemment à ce niveau-là MS est plus fort que ses
concurrents.
Un peu comme Adobe et son PDF qui est maintenant l'un des format le plus
utilsés dans le monde pro.Tu penses qu'Adobe ferait quoi dans le cas où
un nouveau format venait à le concurrencer.


--
Laurent P.
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Jean-Pierre
Williamhoustra wrote:


"totof2000" a écrit dans le message de
news:
On 9 août, 09:25, wrote:
Stephan Peccini a écrit :> C'est la première fois que Microsoft parle de
Linux dans la concurrence sur
> le poste client dans ce type de rapport annuel.

Windows est amené à disparaître à moyen terme au profit d'OS gratuits et
tout aussi (voire plus) performants. C'est bien normal qu'ils commencent
à se faire du souci.



Je ne pense pas que windows disparaitra .... et je ne le souhaite pas
non plus.

Sans Windows (et MacIntosh) jamais il n'y aurait eu émergence de distrib
Linux _utilisables_ (comme Ubuntu & Co qui sont des clones des bureaux des
sus désignés). Ca aurait été du vieil Unix en ligne de commande (avec des
ayatollahs anti "cliquodromes"), du matériel qui n'aurait pas évolué (à
quoi ça sert si on reste en mode texte à ne faire que de la bureautique
et, au mieux, des petits dessins statiques ?). Bref une informatique pas
follichone et surtout pas ludique.

Par contre l'hégémonie Microsoft elle est bel et bien morte.

Ca, par contre, c'est effectivement une bonne chose, le monopole entraîne
la bureaucratie et la sclérose et pas seulement dans les pays dits
"communistes". Sans Firefox (qui bouffe la mémoire sous Windows mais qui
est correct sous Linux et Mac) et Opera (le mieux sous Windows) Microsoft
ne serait pas remué le popotin pour faire évoluer son vieil IE.



entièrement d'accord!

bonjour à tous,

J'ai beau travailler sous linux depuis six ans (utilisateur plus ou moins
averti? mais ce n'est pas à moi d'en juger!) toutes ces hypothèses sur la
disparition ou pas de windows m'amuse car franchement personnellement ça
m'est complètement égal (comme celle de mac ou linux d'ailleurs).
Par contre on peut essayer de supputer sur son avenir ,et là j'insiste bien,
en tant qu'utilisateur brut de brut : autant je crois que dans le
professionnel linux gagnera du terrain (prix, modularité, souplesse,
contrôle total de l'OS; qui plus est les décideurs imposent le changement
et la formation, etc.) autant pour le grand public je suis particulièrement
sceptique voire même complètement négatif.
En effet il faut bien se mettre dans le crâne que la très grande majorité
des utilisateurs n'ont strictement rien à foutre (c'est bien le mot qui
convient!) des arguments (la plupart du temps) techniques qui apparaissent
sur ce forum et en général sur linux comme les développeurs pro linux n'ont
strictement rien à faire des arguments pratiques des utilisateurs qui leur
font fuir les distributions linux : classique dialogue de sourds!...
Et j'en veux pour preuve une de mes dernières expériences pour utiliser un
programme sous linux (et c'est loin d'être le seul).

Mes parents très âgés font, comme beaucoup de monde, de la photo numérique
et je leur ai pondu (il faut le pondre quand même! Mais merci tout de même
à cet extraordinaire et puissant outil qu'est le shell!) un script qui fait
tout automatiquement (nommer, rotation, rangement, tec.) jusqu'à visionner
les photos sur l'ordinateur. C'est alors que j'ai eu l'idée d'utiliser la
tv numérique pour ça, il faut juste une rallonge vga et une télécommande :
bon je passe déjà sur l'installation et la configuration de la télécommande
mais alors là où ça devient "comique" c'est la configuration de freevo au
demeurant excellent logiciel très simple d'utilisation mais alors à
configurer!...
En effet on se demande bien pourquoi des développeurs sortent des programmes
pareils si ce n'est histoire de se masturber le cerveau car pour le
configurer une seule solution : éditer le fichier de configuration et en
plus (moi en tout cas) je ne trouve pas du tout l'aide claire! Alors
j'imagine bien l'utilisateur classique lançant le programme et chercahnt
désespérément comment configurer le "machin"! Et je ne vous parle même pas
de mythtv et autres centres multimedia sous linux!
Ben oui même pas un petit utilitaire au premier démarrage ne serait-ce que
pour choisir les répertoires!
Et là on est bien obligé de conclure que c'est fait pour les geeks même si
certaines distributions font des efforts pour arranger ces manques.

Avant-dernière mésaventure après l'installation d'un linux (l'inévitable
ubuntu) chez une relation (et c'est vrai qu'il y a de la demande aussi bien
par exaspération de windows que par curiosité plus que par choix raisonné
et réfléchi) : première chose que la personne veut, comme beaucoup de
monde, ce sont les photos de la famille qui défilent en écran de veille,
classique! Et donc sous gnome on trouve 2 diaporamas, super! Sauf qu'on ne
peut pas les configurer (ben oui!) ou alors si en allant éditer un obscur
fichier de configuration dans /usr/share/je ne sais plus trop où!!!...
Ah au fond de la classe on m'indique une "ruse" de linuxien en utilisant
xscreensaver mais le problème c'est que c'est x qui gère et donc qu'il en a
rien à cirer (la grande cohérence linuxienne! Vu par un utilisateur!) de
gnome donc dans ce cas-là quand tu te regardes peinardement un film sous
totem l'écran de veille se déclenche mais pas celui de gnome hein t'as
compris!?
Bref conclusion de la relation : c'est naze et je dois bien avouer que moi
aussi je trouve ça particulièrement naze! Donc linux on verra ça un autre
jour, quand TOUT marchera à peu près correctement... Et je suis bien obligé
de constater qu'un des arguments des anti-linuxiens se vérifie en
partie : "il y a toujours quelque chose qui ne marche pas".

Et des petits mésaventures de cet acabit j'en ai des dizaines.

Enfin il y aura toujours un frein terrible à l'adoption des distributions
linux dans le grand public : ces p... de dépendances!
Ah tu veux la dernière version de digikam : mouais, mouais tu vas être
obligé (en supposant ne pas être sous gnome évidemment) de passer à kde 4
(vous savez kde vista) ça va TOUT changer et puis certains programmes
auront beaucoup de mal à fonctionner avec les anciens fichiers, super!
Bref sous linux et le libre (même si c'est un énorme abus de langage!)
interdit de conserver une ancienne version de programme ou de basculer sur
une nouvelle version majeure sans bouleverser tout le reste!
Et de ce côté windows possède un atout majeur voire indestructible!

Bon il y aura toujours des ayatollahs de la ligne de commande qui
soutiendront que l'utilisateur n'a qu'à se mettre à la compilation car,
tout compte fait, c'est pas si difficile que ça : puisque ce sont des
spécialistes qui vous le disent c'est que c'est sûrement vrai!?...
Non?


--

Ah l'informatique! Ou pourquoi faire simple quand on peut faire
compliqué!...

Jean-Pierre.
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Jerome Lambert
Stephan Peccini a écrit :
Laurent P. a écrit :


(...)
Pourquoi les concurrents ne se sont pas bougés le cul pour proposer une
alternatives en innovant ?



Ils se sont fait racheter et soit leur technique a été reprise par
Microsoft, soit abandonnée.



Tu peux en donner une liste? Parce que des boites qui se sont fait
racheter par Microsoft pour se faire couler ensuite, je n'en vois qu'une
(de mémoire): la célébrissime (humour) Cooper & Peters, firme qui avait
créé une suite bureautique en Java. Par contre, des concurrents qui se
plantés tout seul, il y en a des tonnes, IBM en tête.
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Jerome Lambert
Stephan Peccini a écrit :
Jerome Lambert a écrit :

Je ne sais pas ce que tu faisais en 1989, mais entre mon PC-XT de cette
époque et une machine moderne, je vois clairement la différence, ne
fut-ce qu'au niveau de l'informatique "de loisirs" (gestion/retouche de
photos, gestion de bibliothèque musicale, etc.).



Ce n'est pas de l'innovation mais la réponse à quelque chose qui n'existait
pas alors (retouche photo par exemple). L'innovation c'est la photo
numérique après on y ajoute des outils pour le gérer. Mais que je sache, on
a toujours les mêmes concepts de fenêtres, de fichiers, de programmes, ...

Tout ce que l'on a aujourd'hui a été découvert en 1981 ; après on a fait des
évolutions, rien de plus.


(...)
Elle est où l'innovation ?



L'innovation n'est pas technique mais économique: à l'époque, une
machine entièrement graphique et "multimédia" coutait une fortune, alors
que maintenant on a des machines bien plus puissantes et polyvalentes
pour des prix dérisoires. Et ça, c'est clairement dû au tandem MS-Intel,
l'un qui nécessitait de la puissance cpu pour ses produits, l'autre
érigeant la puissance cpu en argument de vente.
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Stephan Peccini
Nicolas George a écrit :

D'un autre côté, celle-là, c'est plutôt tant mieux si elle est morte-née,
parce que le drag'n'drop, c'est une calamité question ergonomie.



Pour une morte, je pense qu'elle se porte pas mal, non ?

--
Stéphan Peccini
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Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>
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Stephan Peccini
Jerome Lambert a écrit :

L'innovation n'est pas technique mais économique: à l'époque, une
machine entièrement graphique et "multimédia" coutait une fortune, alors
que maintenant on a des machines bien plus puissantes et polyvalentes
pour des prix dérisoires. Et ça, c'est clairement dû au tandem MS-Intel,
l'un qui nécessitait de la puissance cpu pour ses produits, l'autre
érigeant la puissance cpu en argument de vente.



Heu ... non, c'est uniquement dû à Intel qui a réussi a allé un peu plus
vite que Microsoft. Une vraie innovation serait d'avoir un système beaucoup
plus performant à machine équivalente ; et que je sache ce n'est pas le cas
... ah pardon, si ! on me parle de Seven par rapport à Vista ...

Sinon, merci de confirmer que techniquement, on n'a pas eu d'innovation avec
Microsoft ; ce n'est que le hardware qui a permis d'avoir des solutions
abordables.

--
Stéphan Peccini
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Jerome Lambert
Stephan Peccini a écrit :
(...)
Sinon, merci de confirmer que techniquement, on n'a pas eu d'innovation avec
Microsoft ;



Techniquement non, puisque tu dis toi-même que tout date (en gros) des
travaux du PARC. Par contre, en 1989, on était loin de pouvoir utiliser
les résultats de leurs travaux sur les machines de M Tout-le-monde (*).
C'est maintenant le cas, et notamment grâce à Microsoft.

(*) En 1989, p.ex. la norme bureautique était Wordperfect, d'une prise
en main assez déroutante.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/f3/Wordperfect-5.1-dos.png
Et je ne parle même pas des raccourcis-clavier complètement abscons,
style (de mémoire) F6 pour "gras", F8 pour "italique" mais Maj-F7 pour
"souligné" parce que F7 correspondait à "imprimer". 8-)
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Stéphane CARPENTIER
Jerome Lambert wrote:
Stephan Peccini a écrit :
(...)
Sinon, merci de confirmer que techniquement, on n'a pas eu
d'innovation avec Microsoft ;



Techniquement non, puisque tu dis toi-même que tout date (en gros) des
travaux du PARC. Par contre, en 1989, on était loin de pouvoir utiliser
les résultats de leurs travaux sur les machines de M Tout-le-monde (*).
C'est maintenant le cas, et notamment grâce à Microsoft.



Tu veux dire par là que Microsoft a aidé Intel à créer de meilleurs
processeurs ?

Comment ? En les finançant ? En leur prêtant des ingénieurs ?
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