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Migration depuis Mac (éventuelle)

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Bonjour,

La lecture d'un article tout récent et finalement assez pertinent de
MacBidouille (ci-dessous), m'amène à envisager une migration en douceur
vers Linux (à terme) et donc me fait visiter/découvrir votre forum.
<http://macbidouille.com/news/2016/11/17/apple-17-ans-de-fermeture-de-ses-machines>

Elle fait suite à un article non moins intéressant de MacGé il y a
quelque temps :
<http://www.macg.co/mac/2016/07/et-si-je-montais-un-hackintosh-94929>

Qui contenait un lien assez essentiel vers un site très, très bien
documenté : <https://www.tonymacx86.com>

Ce dernier n'étant évidemment pas incompatible avec mon projet, au
contraire sans doute :-) (mais à vous de confirmer/infirmer).

Mes questions très banales sont donc :

1/ Quelle distribution (je sais, question éternelle...) serait, selon
vous, la plus "Apple-like" au niveau du Finder. Je dirais même unix-like
si on devait revenir à NeXT (ou plutôt NeXTSTEP). Élément d'appréciation
supplémentaire : je suis assez orienté vers l'informatique musicale, et
la page Planet CCRMA <http://ccrma.stanford.edu/planetccrma/software/>
orienterait plutôt vers Fedora ou CentOS... éventuels avis
contradictoires ? Ubuntu n'est-il pas trop "fermé" ?

2/ Pour tester l'installation sur un iMac récent, j'imagine que le mieux
est d'y consacrer un disque externe USB. Sachant qu'on ne peut pas
"débrancher" le disque interne sous Mac OS, quelles en sont les
conséquences ? Le boot du mac avec la touche alt enfoncée permet-elle
d'accéder directement au disque Linux ou faut-il ruser ? Je veux dire :
Linux est-il "reconnu" par l'avant-boot des macs actuels et sous quelles
conditions ? (après tout il y a quand même du cousinage !)

Proposeriez-vous sinon une installation en émulation depuis Mac OS et,
si oui, avec quel logiciel ? (j'ai utilisé jadis Parallels Desktop, pas
donné mais assez efficace. Alternatives ?)

3/ Sachant que tous mes disques de travail sont chiffrés avec Filevault
2 d'Apple, j'imagine qu'il n'y a pas de solution pour y accéder depuis
Linux (sauf peut-être avec certaines émulations ?). Corrolaire : pour
poursuivre ultérieurement dans cette démarche, existe-t-il des
équivalents de chiffrages "à la volée" indolores et non pénalisants de
l'ensemble d'un disque sous Linux ?

4/ Hors logiciels musicaux pour lesquels je pence que Planet CCRMA est
suffisamment exhaustif, existe-t-il des pages équivalentes pour la
bureautique (naturellement je ne débarque pas de nulle part : Firefox,
Thunderbird, Libre Office, Scribus... ne me sont pas inconnus. Je sèche
un peu sur les domaines Photo-vidéo, et peut-être plus encore sur la
création de pages web. Oui, SPIP, je sais, évidemment... mais je le
trouve un peu "rude"... faut-il que je me pousse au cul ou existe-t-il
des solutions "clés en main" (sachant aussi que je suis plutôt hostile
par principe à l'asservissement aux CMS externes et préférerais des
solutions "en dur" gérées depuis chez moi, quitte à ce que ce soient
aussi des environnements propriétaires).

Je crois que j'ai fait le tour. Désolé pour les redites : j'ai pris la
précaution de lire les contribs du mois dernier sans y trouver mon
bonheur. D'avance merci à ceux qui voudront bien m'aider.

--
Gérald

10 réponses

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Francis Chartier
Le Fri, 18 Nov 2016 09:14:50 +0000 (UTC),
Doug713705 a écrit :
Du peu que j'ai touché de MacOS, j'ai effectivement trouvé à §a cohérent
mais également pas si bien foutu que ça.

On a tous des habitudes.
Je n'ai jamais pu me faire aux interfaces graphiques que j'ai pu essayer
sur des postes sous linux.
J'ai essentiellement testé KDE, Gnome et XFce et malgré y avoir p assé
des journées au fil du temps pendant quelques semaines pour certaines,
j'accroche pas.
Je suis souvent agacé par le manque de cohérence dans
les interfaces, ou un aspect "pas fini" qui oblige à chercher
des raccourcis clavier qui n'existent pas ou différents, par exemple.
Certes on peut souvent reconfigurer, mais pour moi c'est de prime
abord plus chiant à utiliser quotidiennement que mes macs, donc je
laisse tomber.
Autant j'utilise souvent des serveurs linux en console, autant comme
station de travail graphique, bof.
Mais je conçois que ça tienne à ma façon de l'utiliser, et que
d'autres auront une vision différente.
--
Francis Chartier
Bisounours Asocial #0
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pehache
Le 17/11/2016 à 17:31, Gerald a écrit :
Il s'agit donc pour moi moins de conserver des "manies" inféodées à une
marque, que de privilégier des environnements de bureau acceptant de
tenir compte des recherches qui ont été menées antérieurement.

Indépendamment de ce que dit NG, n'espère pas retrouver dans les
environnements de bureau courants sous Linux la même cohérence que sous
macOS ou même Windows. Ca ressemble plus à un joyeux bazar en général.
J'aurais tendance à dire qu'il vaut mieux choisir un environnement de
bureau le plus simple possible, du moment qu'il fournit les outils
(d'administration notamment) que l'on estime nécessaires.
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Yliur
Le Fri, 18 Nov 16 13:58:29 +0000
pehache a écrit :
Le 17/11/2016 à 17:31, Gerald a écrit :
Il s'agit donc pour moi moins de conserver des "manies" inféodées à
une marque, que de privilégier des environnements de bureau
acceptant de tenir compte des recherches qui ont été menées
antérieurement.

Indépendamment de ce que dit NG, n'espère pas retrouver dans les
environnements de bureau courants sous Linux la même cohérence que
sous macOS ou même Windows. Ca ressemble plus à un joyeux bazar en
général.
J'aurais tendance à dire qu'il vaut mieux choisir un environnement de
bureau le plus simple possible, du moment qu'il fournit les outils
(d'administration notamment) que l'on estime nécessaires.

Je n'utilise pas d'environnement de bureau complet donc je dis
peut-être une bêtise, mais le but de projets comme KDE et GNOME est de
fournir un ensemble de logiciels présentant une cohérence importante,
non ? Il me semblait que GNOME travaillait beaucoup sur cette questions.
Par contre pour ça il faut accepter de ne pas sortir du cadre de
l'ensemble de logiciels que fournit le projet, ce qui peut être
limitant. Et les distributions favorisent peut-être plus l'installation
de logiciels populaires par défaut qu'un ensemble tout prêt et plus
cohérent, mais ça ne doit pas être difficile d'installer tout le
projet GNOME par exemple, s'il est empaqueté par la distribution.
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pehache
Le 18/11/2016 à 15:34, Yliur a écrit :
Le Fri, 18 Nov 16 13:58:29 +0000
pehache a écrit :
Le 17/11/2016 à 17:31, Gerald a écrit :
Il s'agit donc pour moi moins de conserver des "manies" inféodées à
une marque, que de privilégier des environnements de bureau
acceptant de tenir compte des recherches qui ont été menées
antérieurement.

Indépendamment de ce que dit NG, n'espère pas retrouver dans les
environnements de bureau courants sous Linux la même cohérence que
sous macOS ou même Windows. Ca ressemble plus à un joyeux bazar en
général.
J'aurais tendance à dire qu'il vaut mieux choisir un environnement de
bureau le plus simple possible, du moment qu'il fournit les outils
(d'administration notamment) que l'on estime nécessaires.

Je n'utilise pas d'environnement de bureau complet donc je dis
peut-être une bêtise, mais le but de projets comme KDE et GNOME est de
fournir un ensemble de logiciels présentant une cohérence importante,
non ? Il me semblait que GNOME travaillait beaucoup sur cette questions.

Entre le but et la réalité, il y a un "léger" gap...
Par contre pour ça il faut accepter de ne pas sortir du cadre de
l'ensemble de logiciels que fournit le projet, ce qui peut être
limitant.

C'est surtout peine perdue. Plein d'applis ne s'inscrivent pas dans le
cadre de ces projets. Et en pratique, si tu es sous gnome, qu'une appli
développée dans le cadre de KDE te fait de l'oeil, et qu'il n'existe pas
l'équivalent développé dans le cadre de gnome, ben tu vas utiliser
l'appli KDE.
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Doug713705
Le 18-11-2016, pehache nous expliquait dans
fr.comp.os.linux.configuration
() :
Par contre pour ça il faut accepter de ne pas sortir du cadre de
l'ensemble de logiciels que fournit le projet, ce qui peut être
limitant.

C'est surtout peine perdue. Plein d'applis ne s'inscrivent pas dans le
cadre de ces projets. Et en pratique, si tu es sous gnome, qu'une appli
développée dans le cadre de KDE te fait de l'oeil, et qu'il n'existe pas
l'équivalent développé dans le cadre de gnome, ben tu vas utiliser
l'appli KDE.

Je ne sais pas comment M. et Mme Michu font leur choix d'applications
mais pour ma part _aucune_ des applications fournies par les DE n'est à
mon goût. Que ce soit le MUA, le gestionnaire de fichiers, et tout ce
genre d'applications "standards", pas une ne m'a semblé convaincante au
point de me faire choisir tel ou tel DE.
Ah si, J'utilise 3 applications issues de DE:
- xfce4-screenshooter qui a l'avantage d'être simple
- Evince qui lit plutôt bien les PDF mais mais je n'ai pas essayé
beacoup d'autres alternatives
- Thunar, que j'installe systématiquement mais que je n'utilise jamais,
préférant utiliser midnight-commander quand j'ai vraiment besoin d'un
gestionnaire de fichiers 'graphique' ce qui est rarissime puisque ls,
find et grep répondent à 99.9% de mes besoins.
XP+FU2 de désengorgement
--
Je sais que désormais vivre est un calembour
La mort est devenue un état permanent
Le monde est aux fantômes, aux hyènes et aux vautours
-- H.F. Thiéfaine, Aligator 427
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Doug713705
Le 18-11-2016, pehache nous expliquait dans
fr.comp.os.linux.configuration
() :
Dans ce cas, ce serait Gnome. Mais c'est une erreur. Ces « guidelines
»
sont le fruit d'approches théoriques sans rapprochement avec la
réalité.
Tout n'est pas à jeter dedans, mais dans l'ensemble elles sont
appliquées avec fanatisme plutôt qu'avec pragmatisme et le résultat
est
que l'ergonomie, aussi bien de Gnome que de macos, est catastrophique.
Très consistante, certes, mais consistante dans la catastrophe.

A un moment j'ai cru qu'on était sur fcold...

C'est pourtant totalement vrai, tout au moins pour Gnome.
Du peu que j'ai touché de MacOS, j'ai effectivement trouvé ça cohérent
mais également pas si bien foutu que ça.
Je ne serai pas étonné de m'apercevoir à l'usage que pas mal de choses
sont plus contraignantes que pratiques.

Les limitations de l'interface de macOS viennent plus de manques (quelles
que soient les raisons qui expliquent ces manquent) que du choix de coller
à un modèle théorique d'interface.
Et pour répondre à l'OP, KDE, que je connais guère mieux et qui n'est
pas à mon goût, me semble à la fois léché, cohérent, customisable et
bien pensé (tout au moins bien plus que Gnome et pour ceux qui aiment
les cliqudromes).

C'est aussi une véritable usine à gaz.

Je suis d'accord sur ces deux points (les limitations de la GUI MasOS
liées à des manques et KDE usine à gaz).
Néanmoins on peut légitimement pensé que ces manques sont issus de
réflexions et pas de simples oublis.
XP+FU2 de délestage
--
J'suis la môme kaléidoscope.
C'est moi qu'j'faisais l'trottoir d'en face
Du temps ou j'avais dans l'carosse
Une chatte qu'était pas radada
-- H.F. Thiéfaine, La môme kaléïdoscope
Avatar
Sergio
Le 18/11/2016 à 18:46, pehache a écrit :
Par contre pour ça il faut accepter de ne pas sortir du cadre de
l'ensemble de logiciels que fournit le projet, ce qui peut être
limitant.

C'est surtout peine perdue. Plein d'applis ne s'inscrivent pas dans le
cadre de ces projets. Et en pratique, si tu es sous gnome, qu'une appli
développée dans le cadre de KDE te fait de l'oeil, et qu'il n'existe pas
l'équivalent développé dans le cadre de gnome, ben tu vas utiliser
l'appli KDE.

Je suppose que je ne suis pas le seul : J'utilise Cinnamon comme environnement, ce qui ne m'empêche pas d'utiliser K3B et K9Copy
(applis KDE) pour gérer mes gravures...
--
Serge http://leserged.online.fr/
Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/
Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
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Sergio
Le 18/11/2016 à 19:25, Doug713705 a écrit :
mon goût. Que ce soit le MUA, le gestionnaire de fichiers, et tout ce
genre d'applications "standards", pas une ne m'a semblé convaincante au
point de me faire choisir tel ou tel DE.--

En français (voir en anglais) ça donne quoi ?
Serge http://leserged.online.fr/
Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/
Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
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Doug713705
[En-tête "Followup-To:" positionné à fr.comp.os.linux.debats.]
Le 18-11-2016, Sergio nous expliquait dans
fr.comp.os.linux.debats
(<582f49c3$0$711$) :
Le 18/11/2016 à 19:25, Doug713705 a écrit :
mon goût. Que ce soit le MUA, le gestionnaire de fichiers, et tout ce
genre d'applications "standards", pas une ne m'a semblé convaincante au
point de me faire choisir tel ou tel DE.--

En français (voir en anglais) ça donne quoi ?

Si la question concerne les acronymes:
- MUA: Mail User Agent, le client mail, (Mutt, claws-mail, Thunderbird,
Outlook,...)
- DE: Desktop Environment, l'environnement de bureau, (XFCE,
Enlightenment, KDE, Gnome, ...)
--
Je ne connaîtrai rien de tes habitudes
Il se peut même que tu sois décédée
Mais j'demanderai ta main pour la couper
-- H.F. Thiéfaine, L'ascenceur de 22H43
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pehache
Le 18/11/2016 à 19:33, Sergio a écrit :
Le 18/11/2016 à 18:46, pehache a écrit :
Par contre pour ça il faut accepter de ne pas sortir du cadre de
l'ensemble de logiciels que fournit le projet, ce qui peut être
limitant.


C'est surtout peine perdue. Plein d'applis ne s'inscrivent pas dans le
cadre de ces projets. Et en pratique, si tu es sous gnome, qu'une appli
développée dans le cadre de KDE te fait de l'oeil, et qu'il n'existe pas
l'équivalent développé dans le cadre de gnome, ben tu vas utiliser
l'appli KDE.

Je suppose que je ne suis pas le seul : J'utilise Cinnamon comme
environnement, ce qui ne m'empêche pas d'utiliser K3B et K9Copy (applis
KDE) pour gérer mes gravures...

C'est ce que je dis...
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