...et toujours pas de logiciel d'OCR ! ( si, il y en a un
paraît-il, à 7000 et quelques francs )
...et toujours pas de logiciel d'OCR ! ( si, il y en a un
paraît-il, à 7000 et quelques francs )
...et toujours pas de logiciel d'OCR ! ( si, il y en a un
paraît-il, à 7000 et quelques francs )
j'ai vu des images argentiques qui ont plus de cent ans,
Du noir et blanc uniquement (bon, forcément, la couleur n'était pas
inventée!).
sachant qu'avec les progres qu'on a fait, on doit pouvoir garder un ekta
plusieurs siecles.
Non, le progrès c'est fait dans le sens de la rapidité d'utilisation et
dans la réduction du coût. Pas dans la durabilité.
Les photos couleurs des années 70 sont déjà à la limite de l'utilisable,
même conservées dans disons "de bonnes conditions domestiques" (boîte en
métal, dans une chambre à coucher).
j'ai vu des images argentiques qui ont plus de cent ans,
Du noir et blanc uniquement (bon, forcément, la couleur n'était pas
inventée!).
sachant qu'avec les progres qu'on a fait, on doit pouvoir garder un ekta
plusieurs siecles.
Non, le progrès c'est fait dans le sens de la rapidité d'utilisation et
dans la réduction du coût. Pas dans la durabilité.
Les photos couleurs des années 70 sont déjà à la limite de l'utilisable,
même conservées dans disons "de bonnes conditions domestiques" (boîte en
métal, dans une chambre à coucher).
j'ai vu des images argentiques qui ont plus de cent ans,
Du noir et blanc uniquement (bon, forcément, la couleur n'était pas
inventée!).
sachant qu'avec les progres qu'on a fait, on doit pouvoir garder un ekta
plusieurs siecles.
Non, le progrès c'est fait dans le sens de la rapidité d'utilisation et
dans la réduction du coût. Pas dans la durabilité.
Les photos couleurs des années 70 sont déjà à la limite de l'utilisable,
même conservées dans disons "de bonnes conditions domestiques" (boîte en
métal, dans une chambre à coucher).
Comment ont fait les generations passees pour nous transmettre leur
savoir sans la technologie que nous connaissons ?
Comment ont fait les generations passees pour nous transmettre leur
savoir sans la technologie que nous connaissons ?
Comment ont fait les generations passees pour nous transmettre leur
savoir sans la technologie que nous connaissons ?
C'est cette fameuse histoire de loupe en fait, il faut separer le
moteur de la carrosserie, faire qu'independament de la technologie
utilisee pour la distribuer, une information vive toujours.
C'est cette fameuse histoire de loupe en fait, il faut separer le
moteur de la carrosserie, faire qu'independament de la technologie
utilisee pour la distribuer, une information vive toujours.
C'est cette fameuse histoire de loupe en fait, il faut separer le
moteur de la carrosserie, faire qu'independament de la technologie
utilisee pour la distribuer, une information vive toujours.
D'ailleurs, l'information est globalement si peu perenne que nous ne
connaissons pas les niveaux technologiques qui furent atteints
d'histoire de l'homme a travers la planete. Les seules traces arrivant
jusqu'a nous sont absolument mecaniques, parfois chimiques et toujours
autonomes dans leur lecture.
D'ailleurs, l'information est globalement si peu perenne que nous ne
connaissons pas les niveaux technologiques qui furent atteints
d'histoire de l'homme a travers la planete. Les seules traces arrivant
jusqu'a nous sont absolument mecaniques, parfois chimiques et toujours
autonomes dans leur lecture.
D'ailleurs, l'information est globalement si peu perenne que nous ne
connaissons pas les niveaux technologiques qui furent atteints
d'histoire de l'homme a travers la planete. Les seules traces arrivant
jusqu'a nous sont absolument mecaniques, parfois chimiques et toujours
autonomes dans leur lecture.
Le numerique ne peut pas etre aussi perenne que le mecanique ou le
chimique, il n'y a rien de plus temporel qu'une donnee numerique dans le
sens ou meme si on sait garder cette donnee, la technologie utilisee en
elle meme n'est pas perenne parce que de l'histoire de l'homme, la
technologie numerique n'a pas 50 ans alors que celle mecanique a plus de
500 ans et celle chimique plus de 4000 ans.
Le numerique ne peut pas etre aussi perenne que le mecanique ou le
chimique, il n'y a rien de plus temporel qu'une donnee numerique dans le
sens ou meme si on sait garder cette donnee, la technologie utilisee en
elle meme n'est pas perenne parce que de l'histoire de l'homme, la
technologie numerique n'a pas 50 ans alors que celle mecanique a plus de
500 ans et celle chimique plus de 4000 ans.
Le numerique ne peut pas etre aussi perenne que le mecanique ou le
chimique, il n'y a rien de plus temporel qu'une donnee numerique dans le
sens ou meme si on sait garder cette donnee, la technologie utilisee en
elle meme n'est pas perenne parce que de l'histoire de l'homme, la
technologie numerique n'a pas 50 ans alors que celle mecanique a plus de
500 ans et celle chimique plus de 4000 ans.
gp wrote:Cette imprimante, je l'ai achetée en 1989, il y a 14 ans donc -- il y en
a quelques-uns ici qui devaient être bien jeune à l'époque :) -- et,
pour ce que j'ai besoin d'une imprimante -- imprimer une lettre à
Monsieur le Ministre de temps à autre -- je compte bien l'avoir encore
dans 10 ou 20 ans.
Une BJ300 en 1989 ?????
En 1989, on achetait des imprimantes matricielles. M'etonnerait tres
fort que la BJ300 soit si ancienne.
C'est pas toi qui nous prendrait un peu pour des idiots ?
gp wrote:
Cette imprimante, je l'ai achetée en 1989, il y a 14 ans donc -- il y en
a quelques-uns ici qui devaient être bien jeune à l'époque :) -- et,
pour ce que j'ai besoin d'une imprimante -- imprimer une lettre à
Monsieur le Ministre de temps à autre -- je compte bien l'avoir encore
dans 10 ou 20 ans.
Une BJ300 en 1989 ?????
En 1989, on achetait des imprimantes matricielles. M'etonnerait tres
fort que la BJ300 soit si ancienne.
C'est pas toi qui nous prendrait un peu pour des idiots ?
gp wrote:Cette imprimante, je l'ai achetée en 1989, il y a 14 ans donc -- il y en
a quelques-uns ici qui devaient être bien jeune à l'époque :) -- et,
pour ce que j'ai besoin d'une imprimante -- imprimer une lettre à
Monsieur le Ministre de temps à autre -- je compte bien l'avoir encore
dans 10 ou 20 ans.
Une BJ300 en 1989 ?????
En 1989, on achetait des imprimantes matricielles. M'etonnerait tres
fort que la BJ300 soit si ancienne.
C'est pas toi qui nous prendrait un peu pour des idiots ?
Le fait est que le mieux que l'on fasse en numerique, c'est /peut etre/
200 ans, je dis bien peut etre puisqu'on ne peut pas le prouver, et
c'est plusieurs centaines d'annees sur du papier et au moins une
centaine sur un film argentique.
Le fait est que le mieux que l'on fasse en numerique, c'est /peut etre/
200 ans, je dis bien peut etre puisqu'on ne peut pas le prouver, et
c'est plusieurs centaines d'annees sur du papier et au moins une
centaine sur un film argentique.
Le fait est que le mieux que l'on fasse en numerique, c'est /peut etre/
200 ans, je dis bien peut etre puisqu'on ne peut pas le prouver, et
c'est plusieurs centaines d'annees sur du papier et au moins une
centaine sur un film argentique.
Rémi Pannequin wrote:Je ne pense pas que notre situation soit fondamentalement différente de
celle, par exemple, de la fin le l'antiquité. Vu la durée
de vie des livre de l'époque (quelques dizaine d'années), et leur
fragilité, un cataclysme mondial (invasion barbare généralisée ?)
aurait pu faire disparaître des pans entiers de la culture antique. C'est
d'ailleurs ce qui se serait passé sans la partie orientale de l'empire.
D'accord, pourtant une bonne partie des informations sont arrivees
jusqu'a nous.
Je ne voit donc pas de différence de nature, mais plutôt une différence
de niveau. Parmi ceux-ci, on pourrai certainement relever la "fragilité"
de l'information, mais aussi sa distribution.
Vincent nous faisait remarquer que la distribution n'est plus un
problème et que celle ci n'a jamais été aussi bonne. Je pense qu'il a
entièrement raison, si la non pérennité des support a bien apporte
quelque chose, c'est la simplicité de sa duplication.
Peut-être y a t'il un rapport entre pérennité et capacité de
duplication, comme si une information perdait de sa valeur parce qu'elle
est diffusée plus facilement et plus simplement. Que cette perte de
valeur la rendait moins pérenne, en quelque sorte.Peut-être devrions nous préoccuper de chercher des supports vraiment
pérennes pour garder trace de tout cela.
D'accord. Et puis aussi les distribuer le plus largement possible.
Oui, mais ma phrase ne parle que de garder une trace, c'est vraiment une
autre tâche que celle de diffuser. Garantir que le savoir ne se perdra
pas avec la fin d'une technologie.
Que devient Wikipedia demain si l'Internet disparaît ?
rien, cette encyclopédie ne vit que grâce a l'Internet, au travers
l'Internet. Pourtant, nous savons déjà que la notion d'encyclopédie
date de bien avant l'Internet.
C'est cette fameuse histoire de loupe en fait, il faut séparer le
moteur de la carrosserie, faire qu'indépendamment de la technologie
utilisée pour la distribuer, une information vive toujours.
Rémi Pannequin wrote:
Je ne pense pas que notre situation soit fondamentalement différente de
celle, par exemple, de la fin le l'antiquité. Vu la durée
de vie des livre de l'époque (quelques dizaine d'années), et leur
fragilité, un cataclysme mondial (invasion barbare généralisée ?)
aurait pu faire disparaître des pans entiers de la culture antique. C'est
d'ailleurs ce qui se serait passé sans la partie orientale de l'empire.
D'accord, pourtant une bonne partie des informations sont arrivees
jusqu'a nous.
Je ne voit donc pas de différence de nature, mais plutôt une différence
de niveau. Parmi ceux-ci, on pourrai certainement relever la "fragilité"
de l'information, mais aussi sa distribution.
Vincent nous faisait remarquer que la distribution n'est plus un
problème et que celle ci n'a jamais été aussi bonne. Je pense qu'il a
entièrement raison, si la non pérennité des support a bien apporte
quelque chose, c'est la simplicité de sa duplication.
Peut-être y a t'il un rapport entre pérennité et capacité de
duplication, comme si une information perdait de sa valeur parce qu'elle
est diffusée plus facilement et plus simplement. Que cette perte de
valeur la rendait moins pérenne, en quelque sorte.
Peut-être devrions nous préoccuper de chercher des supports vraiment
pérennes pour garder trace de tout cela.
D'accord. Et puis aussi les distribuer le plus largement possible.
Oui, mais ma phrase ne parle que de garder une trace, c'est vraiment une
autre tâche que celle de diffuser. Garantir que le savoir ne se perdra
pas avec la fin d'une technologie.
Que devient Wikipedia demain si l'Internet disparaît ?
rien, cette encyclopédie ne vit que grâce a l'Internet, au travers
l'Internet. Pourtant, nous savons déjà que la notion d'encyclopédie
date de bien avant l'Internet.
C'est cette fameuse histoire de loupe en fait, il faut séparer le
moteur de la carrosserie, faire qu'indépendamment de la technologie
utilisée pour la distribuer, une information vive toujours.
Rémi Pannequin wrote:Je ne pense pas que notre situation soit fondamentalement différente de
celle, par exemple, de la fin le l'antiquité. Vu la durée
de vie des livre de l'époque (quelques dizaine d'années), et leur
fragilité, un cataclysme mondial (invasion barbare généralisée ?)
aurait pu faire disparaître des pans entiers de la culture antique. C'est
d'ailleurs ce qui se serait passé sans la partie orientale de l'empire.
D'accord, pourtant une bonne partie des informations sont arrivees
jusqu'a nous.
Je ne voit donc pas de différence de nature, mais plutôt une différence
de niveau. Parmi ceux-ci, on pourrai certainement relever la "fragilité"
de l'information, mais aussi sa distribution.
Vincent nous faisait remarquer que la distribution n'est plus un
problème et que celle ci n'a jamais été aussi bonne. Je pense qu'il a
entièrement raison, si la non pérennité des support a bien apporte
quelque chose, c'est la simplicité de sa duplication.
Peut-être y a t'il un rapport entre pérennité et capacité de
duplication, comme si une information perdait de sa valeur parce qu'elle
est diffusée plus facilement et plus simplement. Que cette perte de
valeur la rendait moins pérenne, en quelque sorte.Peut-être devrions nous préoccuper de chercher des supports vraiment
pérennes pour garder trace de tout cela.
D'accord. Et puis aussi les distribuer le plus largement possible.
Oui, mais ma phrase ne parle que de garder une trace, c'est vraiment une
autre tâche que celle de diffuser. Garantir que le savoir ne se perdra
pas avec la fin d'une technologie.
Que devient Wikipedia demain si l'Internet disparaît ?
rien, cette encyclopédie ne vit que grâce a l'Internet, au travers
l'Internet. Pourtant, nous savons déjà que la notion d'encyclopédie
date de bien avant l'Internet.
C'est cette fameuse histoire de loupe en fait, il faut séparer le
moteur de la carrosserie, faire qu'indépendamment de la technologie
utilisée pour la distribuer, une information vive toujours.
L'autonomie n'est pas
vrai en général
L'autonomie n'est pas
vrai en général
L'autonomie n'est pas
vrai en général
