Toxico Nimbus , dans le message <4cc93fd8$0$10544$, a écrit :
Je n'ai jamais prétendu que ça se faisait tout seul. J'ai juste écrit qui cela permettait de paramétrer un réseau sans rien connaître de l'adressage IP.
Et c'est un mensonge : tu déplaces la difficulté d'un cran en amont, c'est tout.
Donc le type qui te montre qu'il a monté son réseau qui fonctionne sans connaître ce qu'est un plan d'adressage, tu vas lui dire que c'est un menteur.Et ce même si tu vois que cela fonctionne. De nos jours le materiel moderne simplifie la vie des utilisateurs, pourquoi ne pas s'en servir.
Nicolas George a exprimé avec précision :
Toxico Nimbus , dans le message
<4cc93fd8$0$10544$426a74cc@news.free.fr>, a écrit :
Je n'ai jamais prétendu que ça se faisait tout seul. J'ai juste écrit
qui cela permettait de paramétrer un réseau sans rien connaître de
l'adressage IP.
Et c'est un mensonge : tu déplaces la difficulté d'un cran en amont, c'est
tout.
Donc le type qui te montre qu'il a monté son réseau qui fonctionne sans
connaître ce qu'est un plan d'adressage, tu vas lui dire que c'est un
menteur.Et ce même si tu vois que cela fonctionne.
De nos jours le materiel moderne simplifie la vie des utilisateurs,
pourquoi ne pas s'en servir.
Toxico Nimbus , dans le message <4cc93fd8$0$10544$, a écrit :
Je n'ai jamais prétendu que ça se faisait tout seul. J'ai juste écrit qui cela permettait de paramétrer un réseau sans rien connaître de l'adressage IP.
Et c'est un mensonge : tu déplaces la difficulté d'un cran en amont, c'est tout.
Donc le type qui te montre qu'il a monté son réseau qui fonctionne sans connaître ce qu'est un plan d'adressage, tu vas lui dire que c'est un menteur.Et ce même si tu vois que cela fonctionne. De nos jours le materiel moderne simplifie la vie des utilisateurs, pourquoi ne pas s'en servir.
Nicolas George
LBM , dans le message <iabi4s$5uj$, a écrit :
Donc le type qui te montre qu'il a monté son réseau qui fonctionne sans connaître ce qu'est un plan d'adressage, tu vas lui dire que c'est un menteur.
Je vais lui dire que toute la difficulté était cachée dans le serveur DHCP de son routeur.
LBM , dans le message <iabi4s$5uj$1@shakotay.alphanet.ch>, a écrit :
Donc le type qui te montre qu'il a monté son réseau qui fonctionne sans
connaître ce qu'est un plan d'adressage, tu vas lui dire que c'est un
menteur.
Je vais lui dire que toute la difficulté était cachée dans le serveur DHCP
de son routeur.
Donc le type qui te montre qu'il a monté son réseau qui fonctionne sans connaître ce qu'est un plan d'adressage, tu vas lui dire que c'est un menteur.
Je vais lui dire que toute la difficulté était cachée dans le serveur DHCP de son routeur.
Nicolas George
Toxico Nimbus , dans le message <4cc94b0e$0$21266$, a écrit :
Pour ce qui est de l'intérêt de la configuration automatique du réseau résidentiel de Windows 7, or le fait de pouvoir configurer la couche IP, c'est aussi la configuration automatique du groupe de travail, des partages de fichier, d'imprimante, du streaming de médias d'une machine à l'autre et des droits d'accès afférants.
Ah, le truc qui permet aux virus de se déplacer mille fois plus vite ? Génial.
Toxico Nimbus , dans le message
<4cc94b0e$0$21266$426a74cc@news.free.fr>, a écrit :
Pour ce qui est de l'intérêt de la configuration automatique du réseau
résidentiel de Windows 7, or le fait de pouvoir configurer la couche IP,
c'est aussi la configuration automatique du groupe de travail, des
partages de fichier, d'imprimante, du streaming de médias d'une machine
à l'autre et des droits d'accès afférants.
Ah, le truc qui permet aux virus de se déplacer mille fois plus vite ?
Génial.
Toxico Nimbus , dans le message <4cc94b0e$0$21266$, a écrit :
Pour ce qui est de l'intérêt de la configuration automatique du réseau résidentiel de Windows 7, or le fait de pouvoir configurer la couche IP, c'est aussi la configuration automatique du groupe de travail, des partages de fichier, d'imprimante, du streaming de médias d'une machine à l'autre et des droits d'accès afférants.
Ah, le truc qui permet aux virus de se déplacer mille fois plus vite ? Génial.
Toxico Nimbus
Le 28/10/2010 12:00, LBM a écrit :
Nicolas George a écrit :
LBM , dans le message <iabfrc$spe$, a écrit :
L'utilisateur peut avoir un réseau fonctionnel sans se soucier des IP ,DNS ,serveur DHCP, passerelle etc..
Pas si l'équipement qui le connecte à internet ne fait pas spécifiquement des efforts dans ce sens.
On est d'accord,il y a des prérequis pour la connection ( la box des FAI).Ca me paraissait être une évidence.
Qui peuvent être un problème dans certains cas. Si par exemple je veux faire un pont avec le réseau local de mon voisin, on a toutes les chances d'avoir quelques problèmes d'adressage IP vu que les box utilisent toutes la même plage d'adresses IPv4.
-- Toxico Nimbus
Le 28/10/2010 12:00, LBM a écrit :
Nicolas George a écrit :
LBM , dans le message <iabfrc$spe$1@shakotay.alphanet.ch>, a écrit :
L'utilisateur peut avoir un réseau fonctionnel sans se soucier des IP
,DNS ,serveur DHCP, passerelle etc..
Pas si l'équipement qui le connecte à internet ne fait pas spécifiquement
des efforts dans ce sens.
On est d'accord,il y a des prérequis pour la connection ( la box des
FAI).Ca me paraissait être une évidence.
Qui peuvent être un problème dans certains cas. Si par exemple je veux
faire un pont avec le réseau local de mon voisin, on a toutes les
chances d'avoir quelques problèmes d'adressage IP vu que les box
utilisent toutes la même plage d'adresses IPv4.
L'utilisateur peut avoir un réseau fonctionnel sans se soucier des IP ,DNS ,serveur DHCP, passerelle etc..
Pas si l'équipement qui le connecte à internet ne fait pas spécifiquement des efforts dans ce sens.
On est d'accord,il y a des prérequis pour la connection ( la box des FAI).Ca me paraissait être une évidence.
Qui peuvent être un problème dans certains cas. Si par exemple je veux faire un pont avec le réseau local de mon voisin, on a toutes les chances d'avoir quelques problèmes d'adressage IP vu que les box utilisent toutes la même plage d'adresses IPv4.
-- Toxico Nimbus
Toxico Nimbus
Le 28/10/2010 11:58, Nicolas George a écrit :
Jo Kerr , dans le message, a écrit :
La création du fichier se fait sans demander d'adresse IP.
C'est bizarre : si ça peut se faire sur la machine de départ, pourquoi ça ne pourrait pas se faire sur la machine d'arrivée.
Parce les machines doivent être sur la même plage IP. On peut par exemple en choisir une arbitrairement sur la première machine et l'enregistrer dans ce fichier. Ensuite les machines n'ont plus qu'à choisir des adresses différentes dans cette même plage, ce qui est déjà plus simple.
-- Toxico Nimbus
Le 28/10/2010 11:58, Nicolas George a écrit :
Jo Kerr , dans le message<mn.e2c67daa3deca360.115094@cappucino.com>, a
écrit :
La création du fichier se fait sans demander d'adresse IP.
C'est bizarre : si ça peut se faire sur la machine de départ, pourquoi ça ne
pourrait pas se faire sur la machine d'arrivée.
Parce les machines doivent être sur la même plage IP. On peut par
exemple en choisir une arbitrairement sur la première machine et
l'enregistrer dans ce fichier. Ensuite les machines n'ont plus qu'à
choisir des adresses différentes dans cette même plage, ce qui est déjà
plus simple.
La création du fichier se fait sans demander d'adresse IP.
C'est bizarre : si ça peut se faire sur la machine de départ, pourquoi ça ne pourrait pas se faire sur la machine d'arrivée.
Parce les machines doivent être sur la même plage IP. On peut par exemple en choisir une arbitrairement sur la première machine et l'enregistrer dans ce fichier. Ensuite les machines n'ont plus qu'à choisir des adresses différentes dans cette même plage, ce qui est déjà plus simple.
-- Toxico Nimbus
Doug713705
Dans fr.comp.os.linux.debats Nicolas George nous expliquait:
Que tu nous gonfles depuis cinquante messages avec un truc qui ne sert à rien puisque personne ne voudrait d'un réseau sans accès Internet.
C'est faux. Il y a une multitude de raisons pour vouloir un LAN sans accès Internet.
-- @+ Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) [ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Dans fr.comp.os.linux.debats Nicolas George nous expliquait:
Que tu nous gonfles depuis cinquante messages avec un truc qui ne sert à
rien puisque personne ne voudrait d'un réseau sans accès Internet.
C'est faux. Il y a une multitude de raisons pour vouloir un LAN sans
accès Internet.
--
@+
Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-)
[ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Dans fr.comp.os.linux.debats Nicolas George nous expliquait:
Que tu nous gonfles depuis cinquante messages avec un truc qui ne sert à rien puisque personne ne voudrait d'un réseau sans accès Internet.
C'est faux. Il y a une multitude de raisons pour vouloir un LAN sans accès Internet.
-- @+ Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) [ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Toxico Nimbus
Le 28/10/2010 12:06, Nicolas George a écrit :
Toxico Nimbus , dans le message <4cc94994$0$10544$, a écrit :
Je ne vois pas où tu veux en venir.
Que tu nous gonfles depuis cinquante messages avec un truc qui ne sert à rien puisque personne ne voudrait d'un réseau sans accès Internet. Pire, ce truc ne servait déjà à rien quand il a été inventé.
Je connais plusieurs personnes qui ont un réseau sans accès à l'Internet, certes pas avec des machines sous Windows. D'autre part l'assistant Windows ne se borne pas à la configuration IP et sait parfaitement prendre en compte la présente d'un routeur ou d'un DHCP sur le réseau. Il est vrai aussi qu'il n'existe pas d'outil équivalent et aussi simple sur les distributions grand public basée sur Linux, quand bien même la gestion d'un réseau domestique, de plus en plus courante dans les foyers, est un point d'achoppement particulièrement courant chez les utilisateurs lambda.
Le pire c'est que le même utilisateur lambda pourra toujours trouver un technicien Windows chez Darty ou Boulanger pour venir lui réparer son réseau à domicile. S'il est sous Linux, ce sera bien plus difficile.
-- Toxico Nimbus
Le 28/10/2010 12:06, Nicolas George a écrit :
Toxico Nimbus , dans le message
<4cc94994$0$10544$426a74cc@news.free.fr>, a écrit :
Je ne vois pas où tu veux en venir.
Que tu nous gonfles depuis cinquante messages avec un truc qui ne sert à
rien puisque personne ne voudrait d'un réseau sans accès Internet. Pire, ce
truc ne servait déjà à rien quand il a été inventé.
Je connais plusieurs personnes qui ont un réseau sans accès à
l'Internet, certes pas avec des machines sous Windows. D'autre part
l'assistant Windows ne se borne pas à la configuration IP et sait
parfaitement prendre en compte la présente d'un routeur ou d'un DHCP sur
le réseau. Il est vrai aussi qu'il n'existe pas d'outil équivalent et
aussi simple sur les distributions grand public basée sur Linux, quand
bien même la gestion d'un réseau domestique, de plus en plus courante
dans les foyers, est un point d'achoppement particulièrement courant
chez les utilisateurs lambda.
Le pire c'est que le même utilisateur lambda pourra toujours trouver un
technicien Windows chez Darty ou Boulanger pour venir lui réparer son
réseau à domicile. S'il est sous Linux, ce sera bien plus difficile.
Toxico Nimbus , dans le message <4cc94994$0$10544$, a écrit :
Je ne vois pas où tu veux en venir.
Que tu nous gonfles depuis cinquante messages avec un truc qui ne sert à rien puisque personne ne voudrait d'un réseau sans accès Internet. Pire, ce truc ne servait déjà à rien quand il a été inventé.
Je connais plusieurs personnes qui ont un réseau sans accès à l'Internet, certes pas avec des machines sous Windows. D'autre part l'assistant Windows ne se borne pas à la configuration IP et sait parfaitement prendre en compte la présente d'un routeur ou d'un DHCP sur le réseau. Il est vrai aussi qu'il n'existe pas d'outil équivalent et aussi simple sur les distributions grand public basée sur Linux, quand bien même la gestion d'un réseau domestique, de plus en plus courante dans les foyers, est un point d'achoppement particulièrement courant chez les utilisateurs lambda.
Le pire c'est que le même utilisateur lambda pourra toujours trouver un technicien Windows chez Darty ou Boulanger pour venir lui réparer son réseau à domicile. S'il est sous Linux, ce sera bien plus difficile.
-- Toxico Nimbus
Doug713705
Dans fr.comp.os.linux.debats Toxico Nimbus nous expliquait:
Le pire c'est que le même utilisateur lambda pourra toujours trouver un technicien Windows chez Darty ou Boulanger pour venir lui réparer son réseau à domicile.
Oui
S'il est sous Linux, ce sera bien plus difficile.
Non. Ce n'est pas plus difficile. On retrouve le même genre d'outil que sous Windows pour ce faire (une boite de dialogue avec le paramétrage IP/routage habituel).
Pire, bien souvent, DHCP est activé par défaut sur les distribs grand public. -- @+ Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) [ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Dans fr.comp.os.linux.debats Toxico Nimbus nous expliquait:
Le pire c'est que le même utilisateur lambda pourra toujours trouver un
technicien Windows chez Darty ou Boulanger pour venir lui réparer son
réseau à domicile.
Oui
S'il est sous Linux, ce sera bien plus difficile.
Non. Ce n'est pas plus difficile. On retrouve le même genre d'outil que
sous Windows pour ce faire (une boite de dialogue avec le paramétrage
IP/routage habituel).
Pire, bien souvent, DHCP est activé par défaut sur les distribs grand
public.
--
@+
Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-)
[ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Dans fr.comp.os.linux.debats Toxico Nimbus nous expliquait:
Le pire c'est que le même utilisateur lambda pourra toujours trouver un technicien Windows chez Darty ou Boulanger pour venir lui réparer son réseau à domicile.
Oui
S'il est sous Linux, ce sera bien plus difficile.
Non. Ce n'est pas plus difficile. On retrouve le même genre d'outil que sous Windows pour ce faire (une boite de dialogue avec le paramétrage IP/routage habituel).
Pire, bien souvent, DHCP est activé par défaut sur les distribs grand public. -- @+ Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) [ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Hugues
remy a suggéré :
Toxico Nimbus a écrit :
Le 28/10/2010 10:26, Nicolas George a écrit :
Toxico Nimbus , dans le message<4cc9139e$0$9198$, a écrit :
Je ne prétends pas qu'elle est parfaite, simplement qu'elle est mieux faite que ce que j'ai pu voir dans les distributions Linux.
Eh bien tu n'as pas les yeux en face des trous.
Si tu connais une distribution avec une doc installée par défaut et compréhensible par un débutant, fais-la moi connaître ! Ça m'intéresse au plus haut point.
le problème c'est plutôt de savoir qu'est que c'est qu'un débutant
si au hasard je dis mon père par exemple c'est windows ,tu clik partout jusqu'à ce que cela fonctionne, parce que en général un débutant considère l'ordinateur comme un outil et ne veut surtout pas, à avoir à lire la notice
éventuellement la prochaine fois ,il veut bien se souvenir que cela ne sert à rien de cliquer par ici mais c'est tout
+1
-- Hugues Hiegel [http://www.hiegel.fr/~hugues/]
remy <remy@fctpas.fr> a suggéré :
Toxico Nimbus a écrit :
Le 28/10/2010 10:26, Nicolas George a écrit :
Toxico Nimbus , dans le message<4cc9139e$0$9198$426a74cc@news.free.fr>,
a écrit :
Je ne prétends pas qu'elle est parfaite, simplement qu'elle est mieux
faite que ce que j'ai pu voir dans les distributions Linux.
Eh bien tu n'as pas les yeux en face des trous.
Si tu connais une distribution avec une doc installée par défaut et
compréhensible par un débutant, fais-la moi connaître ! Ça
m'intéresse au plus haut point.
le problème c'est plutôt de savoir qu'est que c'est qu'un débutant
si au hasard je dis mon père par exemple
c'est windows ,tu clik partout jusqu'à ce que cela fonctionne,
parce que en général un débutant considère l'ordinateur comme un outil
et ne veut surtout pas, à avoir à lire la notice
éventuellement la prochaine fois ,il veut bien se souvenir que cela ne
sert à rien de cliquer par ici mais c'est tout
Toxico Nimbus , dans le message<4cc9139e$0$9198$, a écrit :
Je ne prétends pas qu'elle est parfaite, simplement qu'elle est mieux faite que ce que j'ai pu voir dans les distributions Linux.
Eh bien tu n'as pas les yeux en face des trous.
Si tu connais une distribution avec une doc installée par défaut et compréhensible par un débutant, fais-la moi connaître ! Ça m'intéresse au plus haut point.
le problème c'est plutôt de savoir qu'est que c'est qu'un débutant
si au hasard je dis mon père par exemple c'est windows ,tu clik partout jusqu'à ce que cela fonctionne, parce que en général un débutant considère l'ordinateur comme un outil et ne veut surtout pas, à avoir à lire la notice
éventuellement la prochaine fois ,il veut bien se souvenir que cela ne sert à rien de cliquer par ici mais c'est tout
+1
-- Hugues Hiegel [http://www.hiegel.fr/~hugues/]
Toxico Nimbus
Le 28/10/2010 12:30, Doug713705 a écrit :
Dans fr.comp.os.linux.debats Toxico Nimbus nous expliquait:
Le pire c'est que le même utilisateur lambda pourra toujours trouver un technicien Windows chez Darty ou Boulanger pour venir lui réparer son réseau à domicile.
Oui
S'il est sous Linux, ce sera bien plus difficile.
Non. Ce n'est pas plus difficile. On retrouve le même genre d'outil que sous Windows pour ce faire (une boite de dialogue avec le paramétrage IP/routage habituel).
Pire, bien souvent, DHCP est activé par défaut sur les distribs grand public.
Oui mais les techniciens des grandes surfaces n'assurent pas d'interventions sous Linux. C'est déjà suffisamment difficile de trouver des techs MacOS dans les mêmes gammes de prix.
D'autre part, les problèmes nécessitant une intervention sont plus souvent sur des réseaux hybrides avec de l'ethernet, du wifi, du CPL, du PC d'un côté, un iPhone de l'autre, plus des partages smb, etc.
-- Toxico Nimbus
Le 28/10/2010 12:30, Doug713705 a écrit :
Dans fr.comp.os.linux.debats Toxico Nimbus nous expliquait:
Le pire c'est que le même utilisateur lambda pourra toujours trouver un
technicien Windows chez Darty ou Boulanger pour venir lui réparer son
réseau à domicile.
Oui
S'il est sous Linux, ce sera bien plus difficile.
Non. Ce n'est pas plus difficile. On retrouve le même genre d'outil que
sous Windows pour ce faire (une boite de dialogue avec le paramétrage
IP/routage habituel).
Pire, bien souvent, DHCP est activé par défaut sur les distribs grand
public.
Oui mais les techniciens des grandes surfaces n'assurent pas
d'interventions sous Linux. C'est déjà suffisamment difficile de trouver
des techs MacOS dans les mêmes gammes de prix.
D'autre part, les problèmes nécessitant une intervention sont plus
souvent sur des réseaux hybrides avec de l'ethernet, du wifi, du CPL, du
PC d'un côté, un iPhone de l'autre, plus des partages smb, etc.
Dans fr.comp.os.linux.debats Toxico Nimbus nous expliquait:
Le pire c'est que le même utilisateur lambda pourra toujours trouver un technicien Windows chez Darty ou Boulanger pour venir lui réparer son réseau à domicile.
Oui
S'il est sous Linux, ce sera bien plus difficile.
Non. Ce n'est pas plus difficile. On retrouve le même genre d'outil que sous Windows pour ce faire (une boite de dialogue avec le paramétrage IP/routage habituel).
Pire, bien souvent, DHCP est activé par défaut sur les distribs grand public.
Oui mais les techniciens des grandes surfaces n'assurent pas d'interventions sous Linux. C'est déjà suffisamment difficile de trouver des techs MacOS dans les mêmes gammes de prix.
D'autre part, les problèmes nécessitant une intervention sont plus souvent sur des réseaux hybrides avec de l'ethernet, du wifi, du CPL, du PC d'un côté, un iPhone de l'autre, plus des partages smb, etc.
