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NTFS et lecture seule

111 réponses
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Hugolino
Yo !!!

Une mienne collègue vient de se munir d'un disque externe Iomega 2,5''
de 300 Go formaté en NTFS.

Quand elle le connecte sur un poste du lycée (où nous avons chacun une
session sur le réseau), elle ne peut ouvrir ses documents qu'en lecture
seule.
Je lui ai montré rapidement qu'elle pouvait enregistrer (par
"Fichier/Enregistrer Sous") une copie du fichier sur lequel elle veut
travailler pour le modifier, mais ça n'est bien sûr qu'un "workaround":
elle ne va pas créer à chaque fois une nouvelle version de chaque
fichier.

J'ai demandé à l'explorateur d'afficher le propriétaire des fichiers du
répertoire. Et tous les fichiers avait {23567-XXXX....} comme proprio,
sauf celui que j'avais créé en tant que copie. Le propriétaire de ce
fichier (créé sur son disque externe) était son nom d'utilisateur sur le
réseau.

J'ai cherché sur google, mais je n'ai pas trouvé de référence à un cas
identique.

Cela peut-il venir d'une particularité du formatage (en usine) de son
disque dur ?

Ou cela vient-il d'une particularité de son PC perso qui assigne des
droits un peu trop stricts aux fichiers qu'elle créé (je n'y crois pas
trop: comme 90% des kroteuses, c'est une quiche en info)

Pour éviter toute nouvelle déconvenue, j'avais imaginé sauvegarder ses
fichiers puis reformater le bouzin en FAT32. La limite à 32 Go que ces
sombres connards de Crimosoft avaient imposée pour favoriser NTFS, alors
que le maximum théorique est à 8 To, n'est-elle valable que pour
Windows® 9X ? Ou s'impose-t-elle aussi à XP ?


Merci de votre aide.


--
> netmask: host name lookup failure
netmask en short dans le DNS.
-+- CB in Guide de linuxien pervers - Réseau en vacances, repassez plus tard
Hugo (né il y a 1 469 912 280 secondes)

10 réponses

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Hugolino
Le 23-11-2010, Alain Naigeon a écrit :
"Hugolino" a écrit dans le message de news:
> Bien incapable [...]

Il l'a écrit !! Une larve, vous-dis-je, dès qu'il a besoin de quelque
chose.



Mais où vois-tu que je serai une larve ?
Ai-je hésité à qualifier ma kroteuse de collègue de « quiche en info »?
N'ai-je pas parlé des « connards de Crimosoft » ?

La réalité, c'est que Windows® est une sombre merde et que ça ne me pose
aucun problème de l'affirmer haut et fort même lorsque j'ai besoin d'aide.

Dans mon esprit, il n'y a pas de confusion entre un OS de merde et ses
utilisateurs puisque je me compte parmi ses derniers (contraint et forcé).

Mais apparament tu n'es pas assez fin pour faire la différence. Ce qui
valide ma position qu'un utilisateur libre et intelligent n'utiliserait
pas Windows®, ou en tout cas éviterait de passer pour un techno-crétin
en le défendant.

Je te fais chier ? Ça me fait plaisir puisque faire chier les cons est
un plaisir trop rare pour qu'on s'en prive.

Tu sais te servir d'un kill-file ? Alors cesse de me lire, ça t'évitera
de te ridiculiser en me répondant.


--
The average girl would rather have beauty than brains because she knows that
the average man can see much better than he can think.
Hugo (né il y a 1 469 930 727 secondes)
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Michel__D
Bonjour,


Hugolino a couché sur son écran :



[...]

trop: comme 90% des kroteuses, c'est une quiche en info)





[...]

La limite à 32 Go que ces
sombres connards de Crimosoft avaient imposée pour favoriser NTFS,






Laissez tomber les gars, de toute manière il n'a rien compris à ce que tu as écris
et de plus il clame haut et fort qu'il ne fera aucun effort pour comprendre.
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Averelll
Le 23/11/2010 10:33, Hugolino a écrit :
Le 23-11-2010, Alain Naigeon a écrit :
"Hugolino" a écrit dans le message de news:
Bien incapable [...]



Il l'a écrit !! Une larve, vous-dis-je, dès qu'il a besoin de quelque
chose.



Mais où vois-tu que je serai une larve ?
Ai-je hésité à qualifier ma kroteuse de collègue de « quiche en info »?
N'ai-je pas parlé des « connards de Crimosoft » ?




Quel courage ! C'est impressionnant !

La réalité, c'est que Windows® est une sombre merde et que ça ne me pose



*Votre* <<réalité>> scatologique.

aucun problème de l'affirmer haut et fort même lorsque j'ai besoin d'aide.



Aucune dignité !

Dans mon esprit, il n'y a pas de confusion entre un OS de merde et ses
utilisateurs



Bien sûr et c'est pour cela que vous affublez ses utilisateurs du
sobriquet <<kroteux>> ou que vous écrivez des amabilités du genre <<Tous
les kroteux et autres analphabètes de l'info doivent apprendre à se
sortir les doigts du >>... avec la scatopornographie qui suit
habituellement.


puisque je me compte parmi ses derniers (contraint et forcé).



En fait, vous ne faite pas la confusion uniquement quand il s'agit de
vous !!
Voila bien l'égocentrisme d'un individu figé au stade anal.

Mais apparament tu n'es pas assez fin pour faire la différence. Ce qui
valide ma position qu'un utilisateur libre et intelligent n'utiliserait
pas Windows®, ou en tout cas éviterait de passer pour un techno-crétin
en le défendant.



Voila encore une preuve que vous ne confondez pas un outil et ses
utilisateurs ! :-)

Je te fais chier ? Ça me fait plaisir puisque faire chier les cons est
un plaisir trop rare pour qu'on s'en prive.



Distingué le professeur !

Tu sais te servir d'un kill-file ? Alors cesse de me lire, ça t'évitera
de te ridiculiser en me répondant.



Il faudrait donc fermer les yeux pour vous laisser insulter et répandre
vos propos répugnants et indignes.
Avatar
didier gaumet
Le Tue, 23 Nov 2010 10:33:07 +0100,
Hugolino a écrit :

[...]
Dans mon esprit, il n'y a pas de confusion entre un OS de merde et ses
utilisateurs puisque je me compte parmi ses derniers (contraint et
forcé).

Mais apparament tu n'es pas assez fin pour faire la différence. Ce qui
valide ma position qu'un utilisateur libre et intelligent
n'utiliserait pas Windows®, ou en tout cas éviterait de passer pour
un techno-crétin en le défendant.


[...]

Ce que tu ne sembles pas avoir compris, toi qui vantes les mérites de
l'intelligence et de la lecture de la documentation, c'est que le
problème que tu évoques serait similaire sous GNU/Linux avec un disque
dur externe utilisant EXT4 (ou n'importe quel autre système de fichiers
gérant les droits) plutôt que FAT...

Je ne sais pas si tu es un utilisateur libre, mais pour devenir un
utilisateur intelligent, il te reste du chemin à parcourir :-(
Avatar
Williamhoustra
Ascadix a exprimé avec précision :

De rien, mais abandonne donc cette suffisance et cet esprit méprisant
vis-à-vis des utilisateurs de produits MS, ça fait p'tet bien dans la cour de
l'université de hurler avec les loups, c'est "politiquement corect" de casser
du "Kroteu$" mais d'une, ça ne fait que conforter les spectateurs que les
nunuxiens sont étroits d'esprits et d'autre part, ça donne pas envie de se
rapprocher de cette comunauté qui expose ainsi sa médiocrité, son refus de
communiqer, d'échanger, etc .. donc en gros si tu veux faire de la pub pour
le palmipéde artique, c'est raté.



Il est vrai que si les Linux évoluent en bien, les linuxiens, tout
au moins les français, ne s'arrangent pas. Censés être plus forts en
système que les windowiens moyens (plutôt utilisateurs, il est vrai) ce
spécimen montre, outre sa suffisance, son ignorance des propriétés
élémentaires des fichiers qui sont, _sous n'importe quel système_ et on
peut y rajouter les bases de données, caractérisées par
1. un propriétaire
2. des autorisations (diverses) utilisateurs

Donc un propriétaire, quand il n'est pas le bon ou qu'il a été
supprimé, bloque tout accès. Mais, si on est logué en tant
qu'administrateur, on peut le changer.

Ceci étant fait il n'y a plus qu'à mettre les autorisations qui vont
bien. Dans le cas des Windows mettre _toujours_ SYSTEM et
Administrateurs (groupe) avec contrôle total. Les autres autorisations
étant à moduler en fonction des besoins.
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didier gaumet
Le Tue, 23 Nov 2010 13:32:11 +0100,
Williamhoustra a écrit :

Il est vrai que si les Linux évoluent en bien, les linuxiens, tout
au moins les français, ne s'arrangent pas.


[...]

Encore une généralisation hâtive et erronée de ta part, ça devient
fatigant.
Avatar
Lou Ravi
Alain Naigeon wrote:
"Lou Ravi" a écrit dans le message de
news: 4ceafeb3$0$5400$
Alain Naigeon wrote:
"Hugolino" a écrit dans le message de news:

[...]
Merci de votre aide.



Passe la machine à Linux :-)



Tu appelle ça de l'aide? Connard. Alors si tu n'a rien d'utile à
contribuer, va ailleurs, c'est un group Windows ici, il n'y a pas
besoin d'intégristes de ton genre.



Hahaha !! Ce n'est pas pour rien que l'on conseille aux gens
de lire un groupe un certain temps avant de risquer une intervention.
J'ai déjà vu ton nom (pseudo plus exactement), mais tu as dû lire
en diagonale. Ne sais-tu pas que Mr Hugolino n'arrête pas, lui,
de cracher sur Windows et de nous abreuver de son arrogance,
alors cela m'a amusé de lui répondre cela, pour une fois qu'il avait
besoin d'un tuyau.
La prochaine fois, tourne 7 fois ta souris dans ta main avant de
cliquer sur Répondre ;-)
Sans rancune va, car si mon intervention avait été au premier degré,
ta réponse aurait été parfaite !



Ce n'est pas à Hugolino à que j'ai répondu, lui qui a posé une question tout
a fait acceptable et dans les bonnes formes, c'est toi, Alain Naigeoin
auquel j'ai répondu avec mon acerbité habituelle :-[. Je n'ai rien contre
Linux et j'apprécie l'approche anti-capitaliste, anti-MS des Linuxiens mais
je sais que ce n'est pas pour tout le monde (disons 90% qui ne pige pas
grande chose de l'informatique), mais j'ai horreur des gens qui se prennent
de haut pour foutre de ceux qui ne sont pas au fait des lignes de commande.
Ici, sur Usenet, l'idée est d'assister des autres, c'est a chacun de dire ce
qu'il peut pour les aider. Certains répondent sans savoir grande chose, mais
ils essaient d'aider, d'autres, les ponts comme notre confrère JCB sont
d'une aide précieuse. Chacun fait ce qu'il peut mais toujours avec le désir
d'aider, que leurs conseils soient bons ou mauvais, mais des trucs du genre
'changer à Linux' quand le mec n'arrive même pas à démarrer son ordi et
demande de l'aide simplement pour récuperer ses données avant reformatage et
tutti quanti mes semble être d'une connerie hors paire et je n'ai que du
mépris pour ceux qui le proposent.
Avatar
Hugolino
Le 23-11-2010, didier gaumet a écrit :
Hugolino a écrit :

[...]
> Dans mon esprit, il n'y a pas de confusion entre un OS de merde et ses
> utilisateurs puisque je me compte parmi ses derniers (contraint et
> forcé).
>
> Mais apparament tu n'es pas assez fin pour faire la différence. Ce qui
> valide ma position qu'un utilisateur libre et intelligent
> n'utiliserait pas Windows®, ou en tout cas éviterait de passer pour
> un techno-crétin en le défendant.
[...]

Ce que tu ne sembles pas avoir compris, <...>



Mwarfff !!!

<...> toi qui vantes les mérites de
l'intelligence et de la lecture de la documentation, c'est que le
problème que tu évoques serait similaire sous GNU/Linux avec un disque
dur externe utilisant EXT4 (ou n'importe quel autre système de fichiers
gérant les droits) plutôt que FAT...



Et bien figure-toi que tu racontes de belles conneries. Parce que la
doc, j'ai fini par la trouver sur le site de JCB.
Sous Linux, chaque utilisateur a un User ID, un nombre unique qui
l'identifie sur le système. Et cet ID est enregistré sur le système de
fichier pour chaque fichier créé par le user.
Il suffit alors, quand on créé le même utilisateur sur une autre machine
de le créer avec le même UID afin qu'il puisse ouvrir ses propres
fichiers qu'il aurait stocké sur un disque externe.

Avec Windows et son NTFS de chiotte, ce sont des SID qui sont créé, "S"
pour "Sequiouriti". Sauf que si on créé le même utilisateur sur une
autre machine, ce SID ne sera pas le même, et cet utilisateur sur la
deuxième machine ne pourra pas ouvrir ses propres fichiers qu'il aura
créé sur le disque externe en travaillant sur la première machine.

Et c'est bien pour ça qu'Ascadix me dit de faire "tout le monde -
control total" si je veux que ma collègue puisse ouvrir ses fichiers
autrement qu'en lecture seule suivant le PC sur lequel elle travaille.

Et finalement, le système qui prétend être "séquioure" en inventant des
conneries de paramètres à la con impose finalement de paramétrer le
système de fichier en laissant l'accès ouvert à tous les vents.

Avantage de NTFS sur FAT pour ce qui est des disques externes : Néant !!

Je ne sais pas si tu es un utilisateur libre, mais pour devenir un
utilisateur intelligent, il te reste du chemin à parcourir :-(



A qui le dis-tu pov' naze !! ;-))


--
Une amorce de serrage en 2T sur une décélération prolongée, moi j'appelle ça
un défaut de lubrification.


Une décélératrion prolongée sur un 2T, moi j'appelle ça de la connerie.
Hugo (né il y a 1 469 972 891 secondes)
Avatar
didier gaumet
Le Tue, 23 Nov 2010 15:27:47 +0100,
Hugolino a écrit :

[...]
Sous Linux, chaque utilisateur a un User ID, un nombre unique qui
l'identifie sur le système. Et cet ID est enregistré sur le système de
fichier pour chaque fichier créé par le user.
Il suffit alors, quand on créé le même utilisateur sur une autre
machine de le créer avec le même UID afin qu'il puisse ouvrir ses
propres fichiers qu'il aurait stocké sur un disque externe.



Oui, enfin, ça c'est du bricolage, bien que parfois bien pratique. Dans
l'optique de sécurité que tu évoques, utiliser quelque chose du genre
LDAP ou AD suivant le contexte me paraîtrait plus adapté. Et si ce n'est
pas applicable ou pas souhaitable (coût, hétérogénéité, etc...), partir
du principe qu'un utilisateur physique n'a pas le même compte
informatique sur différentes machines, ce qui amène à concevoir en
amont la gestion des objets présents sur supports externes (droits,
cryptage, etc...), plutôt qu'à s'étonner à posteriori que ça ne
fonctionne pas comme on le souhaiterait.

[...]
A qui le dis-tu pov' naze !! ;-))



A toi, bien que ça t'échappe.
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LeLapin
Lou Ravi a tapoté du bout de ses petites papattes :
Je n'ai rien contre
Linux et j'apprécie l'approche anti-capitaliste, anti-MS des Linuxiens mais
je sais que ce n'est pas pour tout le monde (disons 90% qui ne pige pas
grande chose de l'informatique)



Cessez ! Une distrib Mandrake (pardon, Mandriva) s'installe mieux et
plus simplement qu'un Windows, et est utilisable par le moindre
utilisateur Windows pour le tout-venant.

--
LeLapin
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