ordinateurs les plu fiables

Gerald

26/04/2009 à 17:24

<burhen> wrote:

et si une pièce te lâche après quelques mois [...]

es-tu bien dans le cadre de la question du PO qui recherche les
*marques* les plus *fiables* avec le *meilleur SAV* ? Est-il dans la
démarche d'assumer que des pièces puissent lâcher après *quelques* mois?
Les trois critères ci-dessus correspondent sans doute au type
d'utilisation (au contexte) dans lequel il va utiliser sa machine.
Penses-tu avoir autorité pour dire que *dans tous les cas* il a tort sur
ces trois points ?

tu la remplaces par une autre, tu ne changes pas toute la machine
le prix de la nouvelle pièce qui pose problème sera toujours inférieur au
montant d'une garantie

incluant la CM ? comment peux-tu préjuger du prix de ce qui va tomber en
panne... au hasard ?

et procéder ainsi ne te rendras pas au dépourvu

La seule manière de ne pas être pris au dépourvu est de disposer d'une
machine de secours et d'une sauvegarde intégrable bootable... et encore,
on perd quand même le travail effectué depuis la dernière sauvegarde
mais si elle est pluriquotidienne voire horaire et multiple et/ou
distante, c'est juste irritant. On peut aussi travailler en tandem ou
sur disques RAID.

Tu n'apportes aucune réponse à l'argumentaire que je développe un peu
plus haut et pour lequel je demande *où* il pêche, ni à celui développé
en parallèle par Saladin sur les tests des différents composants entre
eux...

Mon impression est que tu prends ton cas (respectable, en soi !)
d'économiquement faible pour une généralité. Mais il est des contextes
dans lesquels le budget n'a aucune importance face à la *fiabilité*
(sinon aucun taxi ne roulerait en Mercédès et Facom ferait faillite).

Si tu te places dans ce contexte : pas de limite de budget, mais
recherche de machines offrant *dans l'absolu* un maximum de fiabilité,
tu proposerais quoi ?

Cordialement

--
Gérald

G.T

26/04/2009 à 17:26

Salut,

*dans le temps* ? Poser la question aux services après-vente des grandes
surfaces permet d'avoir une réponse sans appel ...

Permets-moi d'avoir un doute quant à la fiabilité des SAV de grande surface.
La plupart ne sont que des plateformes logistiques où les produits sont
renvoyés au service technique du constructeur concerné (ou son prestataire
le cas échéant). Produits renvoyés, d'ailleurs, avec l'exact signalement de
panne fourni par le client, sans test préalable.

a+,
--
G.T

anneleguennec

26/04/2009 à 17:28

Gerald wrote:

À tort ou à raison, là encore, j'ai un peu l'impression que ces choix
sont partagés par les professions indépendantes pour qui l'ordinateur
n'est qu'un outil trivial, non sacralisé, à qui on demande seulement de
faire son boulot... un peu comme certains achètent une voiture
*seulement* pour être transportés :-)

deux mondes différents avec leurs contraintes : celui de particuliers,
et celui des entreprises.

Dans le premier on fait qu'essekonveut y compris parce que le temps erdu
est considéré comme n'ayant pas de valeur marchande.

Dans le second, une seconde est une seconde et on l'apprécie à sa juste
valeur.

Juste que le premier est composé à 99% de gens qui ont l'habitude de
l'entreprise où on ne touche pas à une config opérationnelle.

L'évolutivité d'une machine est un joyeux mythe, et une vraie arnaque
morale.

Gerald

26/04/2009 à 17:49

docanski wrote:

Et si tu fais une mise à jour de certains logiciels, pire encore d'un
système d'exploitation (en passant d'une version à l'autre), tu crois
que ton matériel sera toujours capable de suivre la course à la puissance ?

oui

Exemple : de WinXP à Vi$ta ...

mauvais exemple, changer d'exemple ? mais oui, sur ma marque pas de
problème. Vista s'y installe sans problème depuis la version béta, même
que c'est ces ordis là qui servaient à certaines présentation en
avant-premières de Vista et Office 2007 par crosoft :
<http://www.pcinpact.com/actu/news/29886-Des-demonstrations-de-Vista-et-
Office-2007-s.htm>

Là, nous sommes d'accord. Mais ce n'est généralement pas le cas de
l'utilisateur lambda qui veut voir évoluer son matériel en fonction des
nouveaux logiciels (jeux, bien souvent) qu'il va acquérir au cours de
l'existence de son ordinateur.

Nulle part je ne vois dans le post du PO ce genre de contexte évoqué.

Apparemment, le PO ne joue pas dans la même catégorie car s'il faut
faire un emprunt bancaire pour acheter du matos, c'est qu'il n'est pas
vraiment à la portée du premier pékin venu.

Tu as des éléments pour savoir que le PO est un "premier pékin venu" ?
Qu'il ne souhaite pas faire une utilisation pro de son matériel ? Moi,
le fait qu'il demande des "marques" me laisse penser le contraire. Et
note que c'est à ma contrib qu'il a choisi de répondre pour remercier,
preuve peut-être que les conseils et les liens que je lui avais proposés
ne lui étaient pas inutiles et n'étaient pas hors-contexte.

Deux ans après sa sortie, un ordinateur ne vaut plus que 10 % de sa
valeur d'achat. Il est donc illusoire d'envisager une valeur de revente

Ça dépend des marques. À deux ans, tous les modèles de la marque que
j'utilise se revendent sur eBay non seulement au-dessus de 50 % du prix
d'achat, mais en plus rapidement et facilement. Dans ce contexte, en
bonne logique, la valeur de revente intervient en déduction du prix
d'achat pour définir une *valeur d'utilisation* qui devient alors
raisonnablement compétitive au regard des autres avantages proposés
(amha seulement et je n'oblige personne !).

A moins d'une revente d'utilisateur à autre utilisateur comme les
bagnoles vendues de particulier à particulier, je ne vois pas de
ressources en filière commerciale "traditionnelle".

Faudrait savoir si tu considères le marché particulier ou d'entreprise.
Note toutefois que le témoignage d'Actitec (déjà cité) fait état de
renouvellements de parcs donnant lieu à des ventes en lots
significatives, là encore sur le matériel dont je fais état.

soit-elle. Sauf, sans doute, lorsqu'il s'agit de matériel professionnel.
Mais là, encore une fois, nous ne sommes pas dans la même catégorie ...
et il ne s'agit pas des mêmes marques.

Ouiche, or la question intiale était : QUELLES MARQUES (bordel !). Je
suggère seulement d'en rester à répondre à la question posée.

Cordialement,

--
Gérald

docanski <docanski_morauspam@euphonynet.be.invalid> wrote:

Et si tu fais une mise à jour de certains logiciels, pire encore d'un
système d'exploitation (en passant d'une version à l'autre), tu crois
que ton matériel sera toujours capable de suivre la course à la puissance ?

oui

Exemple : de WinXP à Vi$ta ...

mauvais exemple, changer d'exemple ? mais oui, sur ma marque pas de
problème. Vista s'y installe sans problème depuis la version béta, même
que c'est ces ordis là qui servaient à certaines présentation en
avant-premières de Vista et Office 2007 par crosoft :
<http://www.pcinpact.com/actu/news/29886-Des-demonstrations-de-Vista-et-
Office-2007-s.htm>

Là, nous sommes d'accord. Mais ce n'est généralement pas le cas de
l'utilisateur lambda qui veut voir évoluer son matériel en fonction des
nouveaux logiciels (jeux, bien souvent) qu'il va acquérir au cours de
l'existence de son ordinateur.

Nulle part je ne vois dans le post du PO ce genre de contexte évoqué.

Apparemment, le PO ne joue pas dans la même catégorie car s'il faut
faire un emprunt bancaire pour acheter du matos, c'est qu'il n'est pas
vraiment à la portée du premier pékin venu.

Tu as des éléments pour savoir que le PO est un "premier pékin venu" ?
Qu'il ne souhaite pas faire une utilisation pro de son matériel ? Moi,
le fait qu'il demande des "marques" me laisse penser le contraire. Et
note que c'est à ma contrib qu'il a choisi de répondre pour remercier,
preuve peut-être que les conseils et les liens que je lui avais proposés
ne lui étaient pas inutiles et n'étaient pas hors-contexte.

Deux ans après sa sortie, un ordinateur ne vaut plus que 10 % de sa
valeur d'achat. Il est donc illusoire d'envisager une valeur de revente

Ça dépend des marques. À deux ans, tous les modèles de la marque que
j'utilise se revendent sur eBay non seulement au-dessus de 50 % du prix
d'achat, mais en plus rapidement et facilement. Dans ce contexte, en
bonne logique, la valeur de revente intervient en déduction du prix
d'achat pour définir une *valeur d'utilisation* qui devient alors
raisonnablement compétitive au regard des autres avantages proposés
(amha seulement et je n'oblige personne !).

A moins d'une revente d'utilisateur à autre utilisateur comme les
bagnoles vendues de particulier à particulier, je ne vois pas de
ressources en filière commerciale "traditionnelle".

Faudrait savoir si tu considères le marché particulier ou d'entreprise.
Note toutefois que le témoignage d'Actitec (déjà cité) fait état de
renouvellements de parcs donnant lieu à des ventes en lots
significatives, là encore sur le matériel dont je fais état.

soit-elle. Sauf, sans doute, lorsqu'il s'agit de matériel professionnel.
Mais là, encore une fois, nous ne sommes pas dans la même catégorie ...
et il ne s'agit pas des mêmes marques.

Ouiche, or la question intiale était : QUELLES MARQUES (bordel !). Je
suggère seulement d'en rester à répondre à la question posée.

Cordialement,

--
Gérald

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docanski wrote:

Et si tu fais une mise à jour de certains logiciels, pire encore d'un
système d'exploitation (en passant d'une version à l'autre), tu crois
que ton matériel sera toujours capable de suivre la course à la puissance ?

oui

Exemple : de WinXP à Vi$ta ...

mauvais exemple, changer d'exemple ? mais oui, sur ma marque pas de
problème. Vista s'y installe sans problème depuis la version béta, même
que c'est ces ordis là qui servaient à certaines présentation en
avant-premières de Vista et Office 2007 par crosoft :
<http://www.pcinpact.com/actu/news/29886-Des-demonstrations-de-Vista-et-
Office-2007-s.htm>

Là, nous sommes d'accord. Mais ce n'est généralement pas le cas de
l'utilisateur lambda qui veut voir évoluer son matériel en fonction des
nouveaux logiciels (jeux, bien souvent) qu'il va acquérir au cours de
l'existence de son ordinateur.

Nulle part je ne vois dans le post du PO ce genre de contexte évoqué.

Apparemment, le PO ne joue pas dans la même catégorie car s'il faut
faire un emprunt bancaire pour acheter du matos, c'est qu'il n'est pas
vraiment à la portée du premier pékin venu.

Tu as des éléments pour savoir que le PO est un "premier pékin venu" ?
Qu'il ne souhaite pas faire une utilisation pro de son matériel ? Moi,
le fait qu'il demande des "marques" me laisse penser le contraire. Et
note que c'est à ma contrib qu'il a choisi de répondre pour remercier,
preuve peut-être que les conseils et les liens que je lui avais proposés
ne lui étaient pas inutiles et n'étaient pas hors-contexte.

Deux ans après sa sortie, un ordinateur ne vaut plus que 10 % de sa
valeur d'achat. Il est donc illusoire d'envisager une valeur de revente

Ça dépend des marques. À deux ans, tous les modèles de la marque que
j'utilise se revendent sur eBay non seulement au-dessus de 50 % du prix
d'achat, mais en plus rapidement et facilement. Dans ce contexte, en
bonne logique, la valeur de revente intervient en déduction du prix
d'achat pour définir une *valeur d'utilisation* qui devient alors
raisonnablement compétitive au regard des autres avantages proposés
(amha seulement et je n'oblige personne !).

A moins d'une revente d'utilisateur à autre utilisateur comme les
bagnoles vendues de particulier à particulier, je ne vois pas de
ressources en filière commerciale "traditionnelle".

Faudrait savoir si tu considères le marché particulier ou d'entreprise.
Note toutefois que le témoignage d'Actitec (déjà cité) fait état de
renouvellements de parcs donnant lieu à des ventes en lots
significatives, là encore sur le matériel dont je fais état.

soit-elle. Sauf, sans doute, lorsqu'il s'agit de matériel professionnel.
Mais là, encore une fois, nous ne sommes pas dans la même catégorie ...
et il ne s'agit pas des mêmes marques.

Ouiche, or la question intiale était : QUELLES MARQUES (bordel !). Je
suggère seulement d'en rester à répondre à la question posée.

Cordialement,

--
Gérald

26/04/2009 à 18:28

Gerald wrote:

Si tu te places dans ce contexte : pas de limite de budget, mais
recherche de machines offrant *dans l'absolu* un maximum de fiabilité,
tu proposerais quoi ?

en marque je dirais dell mais c'etait des machines d'entreprise et il y a
plusieurs annees, a l'interieur c'etait vraiment clean de chez clean et les
composants duraient vachement longtemps mais je doute fort que ce soit comme
ca, j'en sais rien du tout je proposais d'autres angles pour l'aider dans
son choix

pour etre a peu pres sur de bosser en toute circonstance, il faut deux
machines sur place minimum, la normale et une autre de secours qui n'est pas
obligatoire un foudre de guerre et qui doit etre differente
une troisieme machine eventuellement qui est un clone piece pour piece de la
premiere, mais je conseillerai surtout pas montee qui doit rester en pieces
detachees
les sauvegardes aussi sur simple disque externe USB, ou NAS, RAID, telephone
mobile en fichier crypte ou n'importe quoi d'autre avec au moins un disque
externe en rotation regulierement avec un autre a une autre adresse postale
et cumuls des types de sauvegarde (RAID + externe + ...)
deux connexions internet qui ne passent pas par les memes structures, par
exemple une ADSL et une autre 3G

ca depend de ce qu'on recherche mais c'est foutre du fric et de l'energie en
l'air que de chercher une machine ultra fiable qui n'existe pas dans l'etat
actuel de nos technologies avec une garantie a prix d'or qui n'apportera
rien de bien meilleur que une petite artillerie pas forcement onereuse au
final mais tellement plus efficace, surtout quand on a des donnees aussi
primordiales que des photos de la recherche des oeufs de paques de l'annee
derniere et le mp3 titanic de celine dion recupere sur emule

docanski

26/04/2009 à 18:42

Alors que les eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne,
Gerald ecrit ce qui suit en ce 26.04.2009 17:49 :

Exemple : de WinXP à Vi$ta ...

mauvais exemple, changer d'exemple ? mais oui, sur ma marque pas de
problème.

Très bon exemple, au contraire : à l'époque de WinXP et à la veille de >
la sortie de Vi$ta, un PC de marque vendu en grande surface était un
haut de gamme lorsqu'il embarquait 512 Mo de RAM.
Ce même PC n'est *plus utilisable* si le système d'exploitation
d'origine est remplacé par un Vi$ta.
Dès lors, de deux choses l'une : ou le matériel est remplacé, ou il est
nécessaire d'en passer par l'installation de mémoire supplémentaire,
pour ne parler que de cela.
Tu ajoutes "sur *ma* marque" sans toutefois insister sur le fait qu'il
s'agit d'un matériel *professionnel* : il ne s'agit pas des mêmes
produits. Nous ne parlons donc pas de la même chose.

Là, nous sommes d'accord. Mais ce n'est généralement pas le cas de
l'utilisateur lambda qui veut voir évoluer son matériel en fonction des
nouveaux logiciels (jeux, bien souvent) qu'il va acquérir au cours de
l'existence de son ordinateur.

Nulle part je ne vois dans le post du PO ce genre de contexte évoqué.

C'est le lot de la *toute grande* majorité des intervenants qui passent
par ici pour obtenir un conseil. Si leurs besoins sont précis, ils
posent des questions précises. Ce n'est pas le cas ici.

Tu as des éléments pour savoir que le PO est un "premier pékin venu" ?
Qu'il ne souhaite pas faire une utilisation pro de son matériel ?

Oui : s'il s'agissait d'un pro, je doute fort (mais alors très fort !
:-) ) qu'il vienne poser cette question ici.
Il s'adresserait plutôt à des forums spécialisés.

le fait qu'il demande des "marques" me laisse penser le contraire.

C'est curieux : nous avons un avis totalement opposé.
Son passage "Pour l'instant j'ai eut 2 Hp avec Windows XP , le premier
a rendu l'ame a7 ans le second a3 ans , jamais eut de problémes sérieux"
semble pourtant plutôt aller dans mon sens.
Mébon, nous n'ergoterons pas sur ce point : qu'il se manifeste.

note que c'est à ma contrib qu'il a choisi de répondre pour remercier,

En écrivant à la suite de ton intervention "Merci a tous pour les
réponses " ?
Soit, si ton égo t'amène à revendiquer la meilleure réponse, je ne
pousserai pas davantage l'outrecuidance de croire que les autres, y
compris la mienne, pouvaient avoir un quelconque intérêt ...

preuve peut-être que les conseils et les liens que je lui avais proposés
ne lui étaient pas inutiles et n'étaient pas hors-contexte.

S'il est encore là, il pourra sans doute préciser lui-même son optique
d'achat.

Ça dépend des marques. À deux ans, tous les modèles de la marque que
j'utilise se revendent sur eBay non seulement au-dessus de 50 % du prix
d'achat, mais en plus rapidement et facilement.

HP (la marque du PO) ne fait pas de MAC. Et le PO est un "Windo$ien" et
donc pour paraphraser ta première ligne de réponse : "mauvais exemple,
changer d'exemple ? mais oui, sur ma marque pas de problème."

Faudrait savoir si tu considères le marché particulier ou d'entreprise.
Note toutefois que le témoignage d'Actitec (déjà cité) fait état de
renouvellements de parcs donnant lieu à des ventes en lots
significatives, là encore sur le matériel dont je fais état.

Et encore une fois, j'envisage la réponse au PO en fonction de son
utilisation actuelle sur un SE qu'il connait. Cela tend à exclure les
produits MAC même si, comme tout bon évangéliste, tu sembles tenté et
tenter, par la bande, de conseiller ce type de produit.
Pour ce qui est des "ventes en lots significatives", je connais 3
entreprises qui en font métier, rachetant les parcs informatiques
d'entreprises hors produits pointus comme les MAC. Ces lots sont
recyclés en machines pour particuliers n'ayant pas beaucoup de moyens et
vendus à des prix dérisoires. Une certaine quantité des composants non
utilisés est vendue à vil prix à des associations et/ou "assembleurs du
coin" pour dépanner d'autres produits. Une quantité non négligeable
finit ... dans les déchetteries.

Ouiche, or la question intiale était : QUELLES MARQUES (bordel !). Je
suggère seulement d'en rester à répondre à la question posée.

Tu peux suggérer ce que bon te semble, chaque intervenant peut le faire
en fonction de son expérience. Un "bordel !" n'y changera rien.

Cordialement,

Itou,
--
docanski

Portail et annuaire du nord-Bretagne : http://armorance.free.fr/
Guide des champignons d'Europe : http://mycorance.free.fr/
La vallée de la Rance maritime : http://valderance.free.fr/
Les côtes du nord de la Bretagne : http://docarmor.free.fr/

Alors que les eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne,
Gerald ecrit ce qui suit en ce 26.04.2009 17:49 :

Exemple : de WinXP à Vi$ta ...

mauvais exemple, changer d'exemple ? mais oui, sur ma marque pas de
problème.

Très bon exemple, au contraire : à l'époque de WinXP et à la veille de >
la sortie de Vi$ta, un PC de marque vendu en grande surface était un
haut de gamme lorsqu'il embarquait 512 Mo de RAM.
Ce même PC n'est *plus utilisable* si le système d'exploitation
d'origine est remplacé par un Vi$ta.
Dès lors, de deux choses l'une : ou le matériel est remplacé, ou il est
nécessaire d'en passer par l'installation de mémoire supplémentaire,
pour ne parler que de cela.
Tu ajoutes "sur *ma* marque" sans toutefois insister sur le fait qu'il
s'agit d'un matériel *professionnel* : il ne s'agit pas des mêmes
produits. Nous ne parlons donc pas de la même chose.

Là, nous sommes d'accord. Mais ce n'est généralement pas le cas de
l'utilisateur lambda qui veut voir évoluer son matériel en fonction des
nouveaux logiciels (jeux, bien souvent) qu'il va acquérir au cours de
l'existence de son ordinateur.

Nulle part je ne vois dans le post du PO ce genre de contexte évoqué.

C'est le lot de la *toute grande* majorité des intervenants qui passent
par ici pour obtenir un conseil. Si leurs besoins sont précis, ils
posent des questions précises. Ce n'est pas le cas ici.

Tu as des éléments pour savoir que le PO est un "premier pékin venu" ?
Qu'il ne souhaite pas faire une utilisation pro de son matériel ?

Oui : s'il s'agissait d'un pro, je doute fort (mais alors très fort !
:-) ) qu'il vienne poser cette question ici.
Il s'adresserait plutôt à des forums spécialisés.

le fait qu'il demande des "marques" me laisse penser le contraire.

C'est curieux : nous avons un avis totalement opposé.
Son passage "Pour l'instant j'ai eut 2 Hp avec Windows XP , le premier
a rendu l'ame a7 ans le second a3 ans , jamais eut de problémes sérieux"
semble pourtant plutôt aller dans mon sens.
Mébon, nous n'ergoterons pas sur ce point : qu'il se manifeste.

note que c'est à ma contrib qu'il a choisi de répondre pour remercier,

En écrivant à la suite de ton intervention "Merci a tous pour les
réponses " ?
Soit, si ton égo t'amène à revendiquer la meilleure réponse, je ne
pousserai pas davantage l'outrecuidance de croire que les autres, y
compris la mienne, pouvaient avoir un quelconque intérêt ...

preuve peut-être que les conseils et les liens que je lui avais proposés
ne lui étaient pas inutiles et n'étaient pas hors-contexte.

S'il est encore là, il pourra sans doute préciser lui-même son optique
d'achat.

Ça dépend des marques. À deux ans, tous les modèles de la marque que
j'utilise se revendent sur eBay non seulement au-dessus de 50 % du prix
d'achat, mais en plus rapidement et facilement.

HP (la marque du PO) ne fait pas de MAC. Et le PO est un "Windo$ien" et
donc pour paraphraser ta première ligne de réponse : "mauvais exemple,
changer d'exemple ? mais oui, sur ma marque pas de problème."

Faudrait savoir si tu considères le marché particulier ou d'entreprise.
Note toutefois que le témoignage d'Actitec (déjà cité) fait état de
renouvellements de parcs donnant lieu à des ventes en lots
significatives, là encore sur le matériel dont je fais état.

Et encore une fois, j'envisage la réponse au PO en fonction de son
utilisation actuelle sur un SE qu'il connait. Cela tend à exclure les
produits MAC même si, comme tout bon évangéliste, tu sembles tenté et
tenter, par la bande, de conseiller ce type de produit.
Pour ce qui est des "ventes en lots significatives", je connais 3
entreprises qui en font métier, rachetant les parcs informatiques
d'entreprises hors produits pointus comme les MAC. Ces lots sont
recyclés en machines pour particuliers n'ayant pas beaucoup de moyens et
vendus à des prix dérisoires. Une certaine quantité des composants non
utilisés est vendue à vil prix à des associations et/ou "assembleurs du
coin" pour dépanner d'autres produits. Une quantité non négligeable
finit ... dans les déchetteries.

Ouiche, or la question intiale était : QUELLES MARQUES (bordel !). Je
suggère seulement d'en rester à répondre à la question posée.

Tu peux suggérer ce que bon te semble, chaque intervenant peut le faire
en fonction de son expérience. Un "bordel !" n'y changera rien.

Cordialement,

Itou,
--
docanski

Portail et annuaire du nord-Bretagne : http://armorance.free.fr/
Guide des champignons d'Europe : http://mycorance.free.fr/
La vallée de la Rance maritime : http://valderance.free.fr/
Les côtes du nord de la Bretagne : http://docarmor.free.fr/

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

Alors que les eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne,
Gerald ecrit ce qui suit en ce 26.04.2009 17:49 :

Exemple : de WinXP à Vi$ta ...

mauvais exemple, changer d'exemple ? mais oui, sur ma marque pas de
problème.

Très bon exemple, au contraire : à l'époque de WinXP et à la veille de >
la sortie de Vi$ta, un PC de marque vendu en grande surface était un
haut de gamme lorsqu'il embarquait 512 Mo de RAM.
Ce même PC n'est *plus utilisable* si le système d'exploitation
d'origine est remplacé par un Vi$ta.
Dès lors, de deux choses l'une : ou le matériel est remplacé, ou il est
nécessaire d'en passer par l'installation de mémoire supplémentaire,
pour ne parler que de cela.
Tu ajoutes "sur *ma* marque" sans toutefois insister sur le fait qu'il
s'agit d'un matériel *professionnel* : il ne s'agit pas des mêmes
produits. Nous ne parlons donc pas de la même chose.

Là, nous sommes d'accord. Mais ce n'est généralement pas le cas de
l'utilisateur lambda qui veut voir évoluer son matériel en fonction des
nouveaux logiciels (jeux, bien souvent) qu'il va acquérir au cours de
l'existence de son ordinateur.

Nulle part je ne vois dans le post du PO ce genre de contexte évoqué.

C'est le lot de la *toute grande* majorité des intervenants qui passent
par ici pour obtenir un conseil. Si leurs besoins sont précis, ils
posent des questions précises. Ce n'est pas le cas ici.

Tu as des éléments pour savoir que le PO est un "premier pékin venu" ?
Qu'il ne souhaite pas faire une utilisation pro de son matériel ?

Oui : s'il s'agissait d'un pro, je doute fort (mais alors très fort !
:-) ) qu'il vienne poser cette question ici.
Il s'adresserait plutôt à des forums spécialisés.

le fait qu'il demande des "marques" me laisse penser le contraire.

C'est curieux : nous avons un avis totalement opposé.
Son passage "Pour l'instant j'ai eut 2 Hp avec Windows XP , le premier
a rendu l'ame a7 ans le second a3 ans , jamais eut de problémes sérieux"
semble pourtant plutôt aller dans mon sens.
Mébon, nous n'ergoterons pas sur ce point : qu'il se manifeste.

note que c'est à ma contrib qu'il a choisi de répondre pour remercier,

En écrivant à la suite de ton intervention "Merci a tous pour les
réponses " ?
Soit, si ton égo t'amène à revendiquer la meilleure réponse, je ne
pousserai pas davantage l'outrecuidance de croire que les autres, y
compris la mienne, pouvaient avoir un quelconque intérêt ...

preuve peut-être que les conseils et les liens que je lui avais proposés
ne lui étaient pas inutiles et n'étaient pas hors-contexte.

S'il est encore là, il pourra sans doute préciser lui-même son optique
d'achat.

Ça dépend des marques. À deux ans, tous les modèles de la marque que
j'utilise se revendent sur eBay non seulement au-dessus de 50 % du prix
d'achat, mais en plus rapidement et facilement.

HP (la marque du PO) ne fait pas de MAC. Et le PO est un "Windo$ien" et
donc pour paraphraser ta première ligne de réponse : "mauvais exemple,
changer d'exemple ? mais oui, sur ma marque pas de problème."

Faudrait savoir si tu considères le marché particulier ou d'entreprise.
Note toutefois que le témoignage d'Actitec (déjà cité) fait état de
renouvellements de parcs donnant lieu à des ventes en lots
significatives, là encore sur le matériel dont je fais état.

Et encore une fois, j'envisage la réponse au PO en fonction de son
utilisation actuelle sur un SE qu'il connait. Cela tend à exclure les
produits MAC même si, comme tout bon évangéliste, tu sembles tenté et
tenter, par la bande, de conseiller ce type de produit.
Pour ce qui est des "ventes en lots significatives", je connais 3
entreprises qui en font métier, rachetant les parcs informatiques
d'entreprises hors produits pointus comme les MAC. Ces lots sont
recyclés en machines pour particuliers n'ayant pas beaucoup de moyens et
vendus à des prix dérisoires. Une certaine quantité des composants non
utilisés est vendue à vil prix à des associations et/ou "assembleurs du
coin" pour dépanner d'autres produits. Une quantité non négligeable
finit ... dans les déchetteries.

Ouiche, or la question intiale était : QUELLES MARQUES (bordel !). Je
suggère seulement d'en rester à répondre à la question posée.

Tu peux suggérer ce que bon te semble, chaque intervenant peut le faire
en fonction de son expérience. Un "bordel !" n'y changera rien.

Cordialement,

Itou,
--
docanski

Portail et annuaire du nord-Bretagne : http://armorance.free.fr/
Guide des champignons d'Europe : http://mycorance.free.fr/
La vallée de la Rance maritime : http://valderance.free.fr/
Les côtes du nord de la Bretagne : http://docarmor.free.fr/

docanski

26/04/2009 à 18:51

Alors que les eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne,
G.T ecrit ce qui suit en ce 26.04.2009 17:26 :

Salut,

Yo !

Permets-moi d'avoir un doute quant à la fiabilité des SAV de grande surface.

Il y a maldonne, je sais que la toute grande majorité ne pratique pas ce
service. Je n'évoquais pas la qualité de ce SAV mais sa position en tant
qu'intermédiaire : c'est un excellent point d'observation.

La plupart ne sont que des plateformes logistiques où les produits sont
renvoyés au service technique du constructeur concerné (ou son prestataire
le cas échéant). Produits renvoyés, d'ailleurs, avec l'exact signalement de
panne fourni par le client, sans test préalable.

Toutafé d'accord. Lorsque j'écris "Poser la question aux services
après-vente des grandes surfaces permet d'avoir une réponse sans appel
... " j'entends par là qu'ils sont capables de citer le *nombre*
d'articles qui passent par leur *intermédiaire*, ce petit bureau à
l'enseigne "service après-vente". C'est le passage obligé du client
ayant acheté un matériel chez eux, même hors garantie car beaucoup
d'assembleurs refusent de dépanner des machines de certaines "marques".

Cordialement,
--
docanski

Portail et annuaire du nord-Bretagne : http://armorance.free.fr/
Guide des champignons d'Europe : http://mycorance.free.fr/
La vallée de la Rance maritime : http://valderance.free.fr/
Les côtes du nord de la Bretagne : http://docarmor.free.fr/

G.T

26/04/2009 à 20:03

Salut,

service. Je n'évoquais pas la qualité de ce SAV mais sa position en tant
qu'intermédiaire : c'est un excellent point d'observation.

Le plus accessible, oui. Excellent, non. Beaucoup de clients ramènent avec
un signalement faux, voire à tort. Nous reste les "read the manual"... Le
client de SAV GSB, je pense que ça se joue autour de 10/20% de vraie panne
qui nécessite effectivement retour atelier. Le reste, c'est du RTM ou faux
(typiquement "non détecté" alors qu'en atelier ça marche du premier coup par
exemple).

a+,
--
G.T

G.T

26/04/2009 à 20:05

Salut Anne,

L'évolutivité d'une machine est un joyeux mythe, et une vraie arnaque
morale.

Je suis d'accord. Ca A été le cas, les machines étaient encore à peu près
évolutives il y a, disons 10-15 ans (pour le PC, je dirais le temps des
OverDrive et processeurs "spéciaux" genre 5x86 sur 486, ou la relative
interchangeabilité des Pentium). Maintenant... Non.
Et le Mac n'a quasiment jamais été évolutif - ou disons que l'évolutivité du
PC est maintenant du niveau de celle des Mac, quasi-nulle.

a+,
--
G.T

JKB

26/04/2009 à 20:27

Le 26-04-2009, ? propos de
Re: ordinateurs les plu fiables,
G.T ?crivait dans fr.comp.sys.pc :

Salut Anne,

L'évolutivité d'une machine est un joyeux mythe, et une vraie arnaque
morale.

Je suis d'accord. Ca A été le cas, les machines étaient encore à peu près
évolutives il y a, disons 10-15 ans (pour le PC, je dirais le temps des
OverDrive et processeurs "spéciaux" genre 5x86 sur 486, ou la relative
interchangeabilité des Pentium). Maintenant... Non.
Et le Mac n'a quasiment jamais été évolutif - ou disons que l'évolutivité du
PC est maintenant du niveau de celle des Mac, quasi-nulle.

Gnî ? J'ai un PowerMAC 8600 (un old world) qui roulait avec un
ppc604/200 et MacOS 8.0 d'origine et qui tourne maintenant avec 1 Go de
mémoire un Linux PPC et un PPC G4/1GHz. Si ça, ce n'est pas une machine
évolutive, je ne sais plus quoi dire !

JKB

--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.

ordinateurs les plu fiables

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