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Manuel Leclerc
http://www.audionautes.net/pages/PDF/audionautestgiparis.pdf

--
> > "Good artists copy, great artists steal!"
> From what I gathered on google, Steve Jobs did say that
> but it is actually a quote from Pablo Picasso.

10 réponses

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costaclt
écrivait :
Je confirme qu'il n'y a aucune volontee de tromper le client, meme dans
les faits. En asie, on parle bien de "copy" ou de "piracy" sans jamais
essayer de faire passer le produit pour ce qu'il n'est pas.


Mais enfin, on pique des cargos qui transportent des polos vierges
de toute marque. Et ensuite, on coince le cargo qui transporte
uniquement les crocos. Le tout est assemblé dans le pays d'arrivage.
Si ce n'est pas de la volonté de tromper !

L'Asie, c'est l'Asie. L'europe est différente.

J'ai vu des polos Lacoste en France. Des contrefaçons. Rien n'indique
dessus que ce sont des contrefaçons. C'est une copie parfaite.

Je ne suis pas supposé savoir faire la différence. Je ne suis même pas
supposé connaître les prix. Imagine que pour le fameux "arbre de Noël"
d'une boite, on me confie la corvée d'aller vite acheter des Lacoste.
Franchement, je ne saurais aucunement faire la différence. Je n'en porte
pas, ça ne m'intéresse pas. On peut me refiler 100 polos contrefaits,
je n'y verrais que du feu. Et j'aurais donc été trompé.

Tant qu'onx "condes" dont tu parles, je ne vois pas le rapport, ils
appliquent la loi et suivent les ordres, rien de plus et rien de moins.


Oui, ils appliquent la loi. Qui dit bien qu'il y a un truc pas catho
dans la contrefaçon. Qui est détruite (je me souviens d'une émission
où les flics prenaient un rouleau compresseur pour détruire des montres).

Faut pas confondre les pratiques. Effectivement, en Afrique, tu as
besoin d'un costard, tu amènes un catalogue et un couturier te refait
à l'identique. Il peut aller jusqu'à la contrefaçon parfaite.

En Europe, non. En tout cas, il n'ira pas jusqu'à mettre le logo et les
signes d'identification de la marchandise. Sinon, la loi sur la
contrefaçon s'applique.

Alors en fait, vous voulez changer les mentalités et les pratiques.
Ca, c'est autre chose. Vous estimez qu'il y a un abus dans cette
protection. Pourquoi pas.

Mais faut-il encore démontrer comment les créateurs vont vivre en
laissant cette contrefaçon prospérer ! Je ne vois pas comment.
Il n'y a pas forcing : j'achète ou pas un polo Lacoste. On n'est pas
dans un monopole. Le produit, en tant que tel, n'est pas protégé. Je
peux acheter des polos d'une toute autre marque.

J'attends donc toujours deux réponses :

- Comment vivent les créateurs (Vuitton, Lacoste, Chanel etc...) si
on laisse une contrefaçon circuler librement.

- A part les objets de luxe, quels autres bien seraient concernés ?

Qu'un autre pays fasse ceci ou celà montre juste une différence de
pratique, c'est tout. Dans certains pays, on tranche la gueule d'un
condamné à coup de sabre. Est-ce pour autant légitime ?

Je comprends le problème lié aux monopoles, rentes de situation, brevets
et autres contraintes un peu exagérées. Là, sur ce coup, je ne vois pas.

Tu n'aimes pas Vuitton : tu n'achètes pas. Rien ne te coince de particulier
si ce n'est que tu ne pourras pas briller en société.

costaclt

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stephane
On 2006-02-17, costaclt wrote:

Je ne suis pas supposé savoir faire la différence. Je ne suis même pas
supposé connaître les prix. Imagine que pour le fameux "arbre de Noël"
d'une boite, on me confie la corvée d'aller vite acheter des Lacoste.
Franchement, je ne saurais aucunement faire la différence. Je n'en porte
pas, ça ne m'intéresse pas. On peut me refiler 100 polos contrefaits,
je n'y verrais que du feu. Et j'aurais donc été trompé.


Ben tu manquerais de professionalisme a ce point. Tu me rappeleras de ne
pas t'embaucher si un jour j'en ai l'occasion. Perso, quand je dois
acheter quelque chose au niveau pro et que je n'y connais rien, je me
renseigne avant.

Oui, ils appliquent la loi. Qui dit bien qu'il y a un truc pas catho
dans la contrefaçon. Qui est détruite (je me souviens d'une émission
où les flics prenaient un rouleau compresseur pour détruire des montres).


Parce que tu estimes que la loi a toujours raison et qu'elle est bonne
par dafaut ? desole, je ne partage pas cet avis (sinon pourquoi
aurais-je quitte la France ?).

Pdt l'occupation, les condes livraient les juifs aux allemand. Certe ca
demontrait que le juif avait quelque chose de pas tres catholique, mais
bon, ceci ne justifie pas cela.

Mais faut-il encore démontrer comment les créateurs vont vivre en
laissant cette contrefaçon prospérer ! Je ne vois pas comment.


Personne ne le sait puisque le marche est bloque dans le sens contraire.

Maintenant, ce dont je me demande, c'est comment vivent les
non-createurs (99,99% de la population) et non les createurs.

J'attends donc toujours deux réponses :

- Comment vivent les créateurs (Vuitton, Lacoste, Chanel etc...) si
on laisse une contrefaçon circuler librement.


En etant creatif, en fabriquant en France plutot qu'en Chine, en vendant
les produits a un prix raisonnable, en proposant une qualite meilleure
...

De toutes facon, le luxe est un marche tellement stupide qu'il suffit
d'autoriser la copie pour que tous les snobs n'achetent plus que
l'original et laissent tomber la copie.

- A part les objets de luxe, quels autres bien seraient concernés ?


Tout et n'importe quoi. La propriete intellectuelle est un vol en soit.

Qu'un autre pays fasse ceci ou celà montre juste une différence de
pratique, c'est tout. Dans certains pays, on tranche la gueule d'un
condamné à coup de sabre. Est-ce pour autant légitime ?


J'aime ces raccourcis qui ne menent a rien, qui ne demontrent rien.

Tu n'aimes pas Vuitton : tu n'achètes pas. Rien ne te coince de particulier
si ce n'est que tu ne pourras pas briller en société.


Il n'est pas question d'aimer ou de ne pas aimer. Perso, je m'en
contrefous, que ces gens se fassent piller est le dernier de mes soucis,
ils peuvent crever la gueule ouverte ou etre milliardaire, ca me laisse
indifferent.

J'encourage les copistes parce que ce sont des pauvres gens et pas des
milliardaires, parce que ce sont des gens qui veulent bouffer et qui se
font emmerder, parce que les grandes marques voudraient tous les
interets de l'Asie (fabriquer pas cher, sans contrainte sociale ...)
sans en avoir les inconvenient (notion de PI totalement inexistante).




--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries

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Emmanuel Florac
Le Thu, 16 Feb 2006 22:23:15 +0000, costaclt a écrit :


J'ose pas trop évoquer le reste du monde, car Emmanuel va me trouver
pessimiste, mais ça défunte tout de même beaucoup sur la planète et
pendant ce temps-là Mr s'offre le dernier 4X4 qui côute le prix de pas
mal de denrées alimentaires. Ca m'échappe aussi beaucoup je dois avouer.


D'un autre côté, il n'y a sur terre de la place que pour 2 ou 3
milliards d'humains au grand maximum, donc il vaut mieux laisser ceux qui
n'ont aucune chance mourir le plus vite possible, comme disait Malthus.

--
A thing of beauty is a joy forever.
J. Keats.

Ah! Singe débotté, hisse un jouet fort et vert!
Marcel Bénabou.

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talon
costaclt wrote:
Néanmoins, pour les fonctionnaires, tu as vraiment des cas où c'est bien
rose. D'ailleurs, ils voient du rose. Sous forme d'éléphants. Dans les


Il est paru récemment une étude sur les durées de travail des différentes
catégories de travailleur. En moyenne les fonctionnaires font un peu moins que
les salariés équivalents du privé, mais la différence n'est pas du genre
gigantesque, c'était du genre 50 heures de moins sur l'année. Par contre il
existe des domaines où les gens font *beaucoup* moins, notamment certaines
entreprises publiques du secteur industriel et commercial qui cumulent à la
fois les avantages du public et du privé, l'EDF étant le prototype le plus
connu. Et puis dans chaque catégorie il y a des disparité énormes d'une
personne à l'autre, tu as la secrétaire qui passe son temps à se faire les
ongles aussi bien dans le public que dans le privé, et celle qui travaille
comme une malade. Tu as le prof de fac qui fait strictement ses 192 heures
*par an* et pas un poil de plus et celui qui travaille du matin au soir, etc.



--

Michel TALON

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R12y
costaclt :

C'est clair. Faut leur saccager leurs échopes à ces malades mentaux...


Entre les histoires de pièces jaunes de la mère Chirac et les dépenses
somptuaires sur des trucs qui ne sont pas spécialement de première
nécessité, y'a comme un blème.


Moi le problème je le trouve aussi dans le fait que des gens trouvent les
moyens de nourrir des chiens et des chats alors qu'avec le budget
nourriture de ces animaux, ont pourrait nourrir 4 ou 5 personnes qui
crèvent de faim ailleurs....
Parceque j'ai fait jeune homme au pair, moi, dans ma jeunesse, chez des
gens du 16è de Paris et nom de Dieu ce que ça coute cher de nourrir un
chien!

--
Debian/apt Repo: http://locataire-serveur.info/sections/liens/debian-repository
Fedora/yum Repo: http://locataire-serveur.info/sections/liens/fedora-core-yum


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stephane
On 2006-02-17, R12y wrote:

Moi le problème je le trouve aussi dans le fait que des gens trouvent les
moyens de nourrir des chiens et des chats alors qu'avec le budget
nourriture de ces animaux, ont pourrait nourrir 4 ou 5 personnes qui
crèvent de faim ailleurs....


Parce que le chien ou le chat devrait mourir de faim ?

Parceque j'ai fait jeune homme au pair, moi, dans ma jeunesse, chez des
gens du 16è de Paris et nom de Dieu ce que ça coute cher de nourrir un
chien!


Euh, dans l'ordre des budgets stupides dans le menage, on peut vraiment
chercher ailleurs que la, le gros 4x4 par exemple, la tele, la
cigarette, l'alcool ...



--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries

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R12y
:
Parce que le chien ou le chat devrait mourir de faim ?


Le chien ou le chat, on le laisse hors de chez soi.
Il a bien fallu qu'on l'achète quelquepart ce foutu chien (surout en
France)... Et bien on "devrait" s'en absetnir, et nourrir des êtres humain
avec le budget prévu. C'est bien gentil de dire aux enfants qu'un chiot ou
un chaton c'est mignon. Mais c'est encore mieux de le sensibiliser sur la
misère qui règne sur ce monde.

Parceque j'ai fait jeune homme au pair, moi, dans ma jeunesse, chez des
gens du 16è de Paris et nom de Dieu ce que ça coute cher de nourrir un
chien!
Euh, dans l'ordre des budgets stupides dans le menage, on peut vraiment

chercher ailleurs que la, le gros 4x4 par exemple, la tele, la
cigarette, l'alcool ...


L'animal domestique est à _mon_ sens au moins aussi futile que ce que tu
vient de lister.

--
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Fedora/yum Repo: http://locataire-serveur.info/sections/liens/fedora-core-yum


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Franck Yvonnet
Ainsi Parlait R12y
Moi le problème je le trouve aussi dans le fait que des gens trouvent les
moyens de nourrir des chiens et des chats alors qu'avec le budget
nourriture de ces animaux, ont pourrait nourrir 4 ou 5 personnes qui
crèvent de faim ailleurs....


C'est la remarque que je me suis faite aussi en emmenant mon rat chez le
vétérinaire, et en passant devant Médecins du Monde, les Petits Frères
des Pauvres et les Restos du Coeur :-p

--
Franck Yvonnet
"Are you sure that a floor cannot also be a ceiling? Are you absolutely
certain that you go up when you walk up a staircase?"
- M.C. Esher

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professeur Méphisto
Franck Yvonnet a écrit :

C'est la remarque que je me suis faite aussi en emmenant mon rat chez le
vétérinaire, et en passant devant Médecins du Monde, les Petits
Frères des Pauvres et les Restos du Coeur :-p


Tu leur as offert la bestiole pour faire un ragoût ?

Méph'

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stephane
On 2006-02-17, R12y wrote:
Euh, dans l'ordre des budgets stupides dans le menage, on peut vraiment
chercher ailleurs que la, le gros 4x4 par exemple, la tele, la
cigarette, l'alcool ...


L'animal domestique est à _mon_ sens au moins aussi futile que ce que tu
vient de lister.


L'animal domestique est, avant tout, un etre vivant. A la campagne, sa
presence est tres fortement recommandee, le chat pour eradiquer les
souris, rats et autres parasites tres vite envahisants, le chien en tant
qu'animal de prevention, de garde et de defense.

A la ville, je prefererais tres largement une ville sans voiture
(element dont l'inutilite n'a d'egale que la stupidite de son
proprietaire) qu'une ville sans chien. Celui-ci aide a lutter contre la
solitude, il est egalement un compagnon securisant.

Enfin, l'animal domestique ne detruit personne, ne provoque pas de
cancer, certains ne sont mechant qu'a l'image de la connerie de leur
maitre, les autres aiment aveuglement et vivent dans le seul soucis
d'aimer et d'etre aime. Ceci en complete opposition avec les
voitures, l'alcool, la cigarette ou la tele.

Apres, tres honnetement, _ton_ sens te fait apparaitre a _mes_ yeux
comme un personnage on ne peut plus detestable.



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