c'est a dire que l'on considere que la majorite a raison
Mouais.
et que les minorites n'ont rien a dire.
Non.
Kevin Denis
Le 16-03-2010, François a écrit :
De même, si je clique par malheur sur un mauvais fichier, puis que j'annule; que le surveillant attrape chez moi le kilo et demi d'octets correspondants à une musique protégée, suis-je coupable? Comment vont ils caractériser le délit? "Moi, Hadopi, ait téléchargé 1226 octets de la dernière chanson de BritneySpears chez Mr X, donc il est coupable" ?
Mais non, ils n'ont pas que ça à faire chez Hadopi. Ce sont les titulaires des droits qui vont surveiller les torrents et envoyer les IP à Hadopi. Celle-ci fait alors le reste.
J'ai créé des oeuvres de l'esprit qui sont protégées par des droits (si si). J'ai même été payé pour ça. J'ai constaté que plusieurs IP dupliquent illégalement mon travail, à qui dois-je m'adresser? -- Kevin
Le 16-03-2010, François <francois.le.gad@BIDON.free.fr.invalid> a écrit :
De même, si je clique par malheur sur un mauvais fichier, puis que
j'annule; que le surveillant attrape chez moi le kilo et demi d'octets
correspondants à une musique protégée, suis-je coupable? Comment vont
ils caractériser le délit? "Moi, Hadopi, ait téléchargé 1226 octets de
la dernière chanson de BritneySpears chez Mr X, donc il est coupable" ?
Mais non, ils n'ont pas que ça à faire chez Hadopi. Ce sont les
titulaires des droits qui vont surveiller les torrents et envoyer les IP
à Hadopi. Celle-ci fait alors le reste.
J'ai créé des oeuvres de l'esprit qui sont protégées par des droits (si
si). J'ai même été payé pour ça.
J'ai constaté que plusieurs IP dupliquent illégalement mon travail,
à qui dois-je m'adresser?
--
Kevin
De même, si je clique par malheur sur un mauvais fichier, puis que j'annule; que le surveillant attrape chez moi le kilo et demi d'octets correspondants à une musique protégée, suis-je coupable? Comment vont ils caractériser le délit? "Moi, Hadopi, ait téléchargé 1226 octets de la dernière chanson de BritneySpears chez Mr X, donc il est coupable" ?
Mais non, ils n'ont pas que ça à faire chez Hadopi. Ce sont les titulaires des droits qui vont surveiller les torrents et envoyer les IP à Hadopi. Celle-ci fait alors le reste.
J'ai créé des oeuvres de l'esprit qui sont protégées par des droits (si si). J'ai même été payé pour ça. J'ai constaté que plusieurs IP dupliquent illégalement mon travail, à qui dois-je m'adresser? -- Kevin
Emmanuel Florac
Le Tue, 16 Mar 2010 11:56:46 +0100, remy a écrit:
ils sont "sélectionnés "comme tu dis justement par nos choix et ce n'est pas, en ne votant pas,que tu changeras ou feras évoluer les choix à chaque élection il y a des nouveaux partis ou coalitions
En l'état actuel des choses, nous avons des politiques professionnels, des syndicalistes professionnels, et il est difficile de ne pas être un peu d'accord avec Stéphane. La réalité c'est qu'on nous prend pour des cons dans les grandes largeurs, et que s'il est possible d'influer, le vote est sûrement assez mineur. Bon, je vote quand même, mais il est sûrement plus utile de brûler une préfecture.
-- A human being should be able to change a diaper, plan an invasion, butcher a hog, conn a ship, design a building, write a sonnet, balance accounts, build a wall, set a bone, comfort the dying, take orders, give orders, cooperate, act alone, solve equations, analyze a new problem, pitch manure, program a computer, cook a tasty meal, fight efficiently, die gallantly. Specialization is for insects. Robert A. Heinlein.
Le Tue, 16 Mar 2010 11:56:46 +0100, remy a écrit:
ils sont "sélectionnés "comme tu dis justement par nos choix et ce n'est
pas, en ne votant pas,que tu changeras ou feras évoluer les choix à
chaque élection il y a des nouveaux partis ou coalitions
En l'état actuel des choses, nous avons des politiques professionnels,
des syndicalistes professionnels, et il est difficile de ne pas être un
peu d'accord avec Stéphane. La réalité c'est qu'on nous prend pour des
cons dans les grandes largeurs, et que s'il est possible d'influer, le
vote est sûrement assez mineur. Bon, je vote quand même, mais il est
sûrement plus utile de brûler une préfecture.
--
A human being should be able to change a diaper, plan an invasion,
butcher a hog, conn a ship, design a building, write a sonnet, balance
accounts, build a wall, set a bone, comfort the dying, take orders, give
orders, cooperate, act alone, solve equations, analyze a new problem,
pitch manure, program a computer, cook a tasty meal, fight efficiently,
die gallantly. Specialization is for insects.
Robert A. Heinlein.
ils sont "sélectionnés "comme tu dis justement par nos choix et ce n'est pas, en ne votant pas,que tu changeras ou feras évoluer les choix à chaque élection il y a des nouveaux partis ou coalitions
En l'état actuel des choses, nous avons des politiques professionnels, des syndicalistes professionnels, et il est difficile de ne pas être un peu d'accord avec Stéphane. La réalité c'est qu'on nous prend pour des cons dans les grandes largeurs, et que s'il est possible d'influer, le vote est sûrement assez mineur. Bon, je vote quand même, mais il est sûrement plus utile de brûler une préfecture.
-- A human being should be able to change a diaper, plan an invasion, butcher a hog, conn a ship, design a building, write a sonnet, balance accounts, build a wall, set a bone, comfort the dying, take orders, give orders, cooperate, act alone, solve equations, analyze a new problem, pitch manure, program a computer, cook a tasty meal, fight efficiently, die gallantly. Specialization is for insects. Robert A. Heinlein.
Patrice Karatchentzeff
Stéphane CARPENTIER a écrit :
ST wrote:
La France est une democratie,
Oui.
c'est a dire que l'on considere que la majorite a raison
Mouais.
et que les minorites n'ont rien a dire.
Non.
Stéphane a raison mais l'exprime mal : les minorités ont quelque chose à dire mais la majorité s'en fout.
Si tant est que le mot majorité veuille dire quelque chose dans une démocratie où l'on achète du temps de cerveau à la télévision.
Le Tue, 16 Mar 2010 20:32:50 +0000, Kevin Denis a écrit :
J'ai créé des oeuvres de l'esprit qui sont protégées par des droits (si si). J'ai même été payé pour ça. J'ai constaté que plusieurs IP dupliquent illégalement mon travail, à qui dois-je m'adresser?
À ton patron, si tu lui as cédé tes droits sur tes élucubrations.
-- François
Le Tue, 16 Mar 2010 20:32:50 +0000, Kevin Denis a écrit :
J'ai créé des oeuvres de l'esprit qui sont protégées par des droits (si
si). J'ai même été payé pour ça. J'ai constaté que plusieurs IP
dupliquent illégalement mon travail, à qui dois-je m'adresser?
À ton patron, si tu lui as cédé tes droits sur tes élucubrations.
Le Tue, 16 Mar 2010 20:32:50 +0000, Kevin Denis a écrit :
J'ai créé des oeuvres de l'esprit qui sont protégées par des droits (si si). J'ai même été payé pour ça. J'ai constaté que plusieurs IP dupliquent illégalement mon travail, à qui dois-je m'adresser?
À ton patron, si tu lui as cédé tes droits sur tes élucubrations.
-- François
Yliur
Le 16 Mar 2010 20:32:50 GMT Kevin Denis a écrit :
Le 16-03-2010, François a écrit : >> De même, si je clique par malheur sur un mauvais fichier, puis que >> j'annule; que le surveillant attrape chez moi le kilo et demi >> d'octets correspondants à une musique protégée, suis-je coupable? >> Comment vont ils caractériser le délit? "Moi, Hadopi, ait >> téléchargé 1226 octets de la dernière chanson de BritneySpears >> chez Mr X, donc il est coupable" ? > > Mais non, ils n'ont pas que ça à faire chez Hadopi. Ce sont les > titulaires des droits qui vont surveiller les torrents et envoyer > les IP à Hadopi. Celle-ci fait alors le reste. > J'ai créé des oeuvres de l'esprit qui sont protégées par des droi ts (si si). J'ai même été payé pour ça. J'ai constaté que plusieurs IP dupliquent illégalement mon travail, à qui dois-je m'adresser?
Ben si t'es un pauvre couillon, je ne suis pas sûr que tu puisses inscrire tes oeuvres dans le 10.000 qui vont servir d'appâts. Donc ce ne sont peut-être pas "tes" pirates qui vont être attrapés.
Hadopi vise à limiter le piratage de masse (enfin officiellement, je ne parle pas du pas en avant vers la la surveillance totale), pas à punir tel ou tel délit commis.
Le 16 Mar 2010 20:32:50 GMT
Kevin Denis <kevin@nowhere.invalid> a écrit :
Le 16-03-2010, François <francois.le.gad@BIDON.free.fr.invalid> a
écrit :
>> De même, si je clique par malheur sur un mauvais fichier, puis que
>> j'annule; que le surveillant attrape chez moi le kilo et demi
>> d'octets correspondants à une musique protégée, suis-je coupable?
>> Comment vont ils caractériser le délit? "Moi, Hadopi, ait
>> téléchargé 1226 octets de la dernière chanson de BritneySpears
>> chez Mr X, donc il est coupable" ?
>
> Mais non, ils n'ont pas que ça à faire chez Hadopi. Ce sont les
> titulaires des droits qui vont surveiller les torrents et envoyer
> les IP à Hadopi. Celle-ci fait alors le reste.
>
J'ai créé des oeuvres de l'esprit qui sont protégées par des droi ts
(si si). J'ai même été payé pour ça.
J'ai constaté que plusieurs IP dupliquent illégalement mon travail,
à qui dois-je m'adresser?
Ben si t'es un pauvre couillon, je ne suis pas sûr que tu puisses
inscrire tes oeuvres dans le 10.000 qui vont servir d'appâts. Donc ce
ne sont peut-être pas "tes" pirates qui vont être attrapés.
Hadopi vise à limiter le piratage de masse (enfin officiellement, je
ne parle pas du pas en avant vers la la surveillance totale), pas à
punir tel ou tel délit commis.
Le 16-03-2010, François a écrit : >> De même, si je clique par malheur sur un mauvais fichier, puis que >> j'annule; que le surveillant attrape chez moi le kilo et demi >> d'octets correspondants à une musique protégée, suis-je coupable? >> Comment vont ils caractériser le délit? "Moi, Hadopi, ait >> téléchargé 1226 octets de la dernière chanson de BritneySpears >> chez Mr X, donc il est coupable" ? > > Mais non, ils n'ont pas que ça à faire chez Hadopi. Ce sont les > titulaires des droits qui vont surveiller les torrents et envoyer > les IP à Hadopi. Celle-ci fait alors le reste. > J'ai créé des oeuvres de l'esprit qui sont protégées par des droi ts (si si). J'ai même été payé pour ça. J'ai constaté que plusieurs IP dupliquent illégalement mon travail, à qui dois-je m'adresser?
Ben si t'es un pauvre couillon, je ne suis pas sûr que tu puisses inscrire tes oeuvres dans le 10.000 qui vont servir d'appâts. Donc ce ne sont peut-être pas "tes" pirates qui vont être attrapés.
Hadopi vise à limiter le piratage de masse (enfin officiellement, je ne parle pas du pas en avant vers la la surveillance totale), pas à punir tel ou tel délit commis.
Yliur
Le Tue, 16 Mar 2010 21:45:36 +0100 Patrice Karatchentzeff a écrit :
Stéphane CARPENTIER a écrit :
> ST wrote: >> >> La France est une democratie, > > Oui. > >> c'est a dire que l'on considere que la majorite a raison > > Mouais. > >> et que les minorites n'ont rien a dire. > > Non.
Stéphane a raison mais l'exprime mal : les minorités ont quelque ch ose à dire mais la majorité s'en fout.
Si tant est que le mot majorité veuille dire quelque chose dans une démocratie où l'on achète du temps de cerveau à la télévision.
PK
Oui, le terme de "démocratie" est extrêmement vague, on peut mettre un peu tout et n'importe quoi derrière. Et donc on peut toujours brailler "c'est la démocratie" et que ça ait vraiment une sale gueule (suivez mon regard).
L'intérêt d'une démocratie ce n'est pas de satisfaire le plus grand nombre (si c'est pour faire une dictature de la majorité c'est vraiment moisi). L'intérêt c'est qu'en théorie c'est un système q ui laisse les gens libres de s'exprimer et leur permet de se concerter pour gérer leurs problèmes communs, en intégrant les problèmes concernant les minorités par exemple. Évidemment si en pratique c'est pour tout laisser au Dieu-Marché des cons[sommateurs] ça a un intérêt beaucoup plus limité.
Le Tue, 16 Mar 2010 21:45:36 +0100
Patrice Karatchentzeff <p.karatchentzeff@free.fr> a écrit :
Stéphane CARPENTIER <stef.carpentier@gratuit.fr.invalid> a écrit :
> ST wrote:
>>
>> La France est une democratie,
>
> Oui.
>
>> c'est a dire que l'on considere que la majorite a raison
>
> Mouais.
>
>> et que les minorites n'ont rien a dire.
>
> Non.
Stéphane a raison mais l'exprime mal : les minorités ont quelque ch ose
à dire mais la majorité s'en fout.
Si tant est que le mot majorité veuille dire quelque chose dans une
démocratie où l'on achète du temps de cerveau à la télévision.
PK
Oui, le terme de "démocratie" est extrêmement vague, on peut mettre un
peu tout et n'importe quoi derrière. Et donc on peut toujours brailler
"c'est la démocratie" et que ça ait vraiment une sale gueule (suivez
mon regard).
L'intérêt d'une démocratie ce n'est pas de satisfaire le plus grand
nombre (si c'est pour faire une dictature de la majorité c'est
vraiment moisi). L'intérêt c'est qu'en théorie c'est un système q ui
laisse les gens libres de s'exprimer et leur permet de se concerter
pour gérer leurs problèmes communs, en intégrant les problèmes
concernant les minorités par exemple.
Évidemment si en pratique c'est pour tout laisser au Dieu-Marché des
cons[sommateurs] ça a un intérêt beaucoup plus limité.
Le Tue, 16 Mar 2010 21:45:36 +0100 Patrice Karatchentzeff a écrit :
Stéphane CARPENTIER a écrit :
> ST wrote: >> >> La France est une democratie, > > Oui. > >> c'est a dire que l'on considere que la majorite a raison > > Mouais. > >> et que les minorites n'ont rien a dire. > > Non.
Stéphane a raison mais l'exprime mal : les minorités ont quelque ch ose à dire mais la majorité s'en fout.
Si tant est que le mot majorité veuille dire quelque chose dans une démocratie où l'on achète du temps de cerveau à la télévision.
PK
Oui, le terme de "démocratie" est extrêmement vague, on peut mettre un peu tout et n'importe quoi derrière. Et donc on peut toujours brailler "c'est la démocratie" et que ça ait vraiment une sale gueule (suivez mon regard).
L'intérêt d'une démocratie ce n'est pas de satisfaire le plus grand nombre (si c'est pour faire une dictature de la majorité c'est vraiment moisi). L'intérêt c'est qu'en théorie c'est un système q ui laisse les gens libres de s'exprimer et leur permet de se concerter pour gérer leurs problèmes communs, en intégrant les problèmes concernant les minorités par exemple. Évidemment si en pratique c'est pour tout laisser au Dieu-Marché des cons[sommateurs] ça a un intérêt beaucoup plus limité.
Yliur
Le 16 Mar 2010 20:33:03 GMT Emmanuel Florac a écrit :
Le Tue, 16 Mar 2010 11:56:46 +0100, remy a écrit:
> ils sont "sélectionnés "comme tu dis justement par nos choix et ce > n'est pas, en ne votant pas,que tu changeras ou feras évoluer les > choix à chaque élection il y a des nouveaux partis ou coalitions
En l'état actuel des choses, nous avons des politiques professionnels, des syndicalistes professionnels, et il est difficile de ne pas être un peu d'accord avec Stéphane. La réalité c'est qu 'on nous prend pour des cons dans les grandes largeurs, et que s'il est possible d'influer, le vote est sûrement assez mineur. Bon, je vote quand même, mais il est sûrement plus utile de brûler une préfect ure.
Je ne vois pas en quoi faire sauter une préfecture est utile. D'autant qu'un acte aussi isolé est facilement récupérable par le "pouvoir" (au sens large) en place.
Il me semble que la seule voie efficace c'est que les gens arrêtent de regarder leur télé comme des idiots et se mettent à étudier le mo nde. Comme quoi c'est pas gagné...
Le 16 Mar 2010 20:33:03 GMT
Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> a écrit :
Le Tue, 16 Mar 2010 11:56:46 +0100, remy a écrit:
> ils sont "sélectionnés "comme tu dis justement par nos choix et ce
> n'est pas, en ne votant pas,que tu changeras ou feras évoluer les
> choix à chaque élection il y a des nouveaux partis ou coalitions
En l'état actuel des choses, nous avons des politiques
professionnels, des syndicalistes professionnels, et il est difficile
de ne pas être un peu d'accord avec Stéphane. La réalité c'est qu 'on
nous prend pour des cons dans les grandes largeurs, et que s'il est
possible d'influer, le vote est sûrement assez mineur. Bon, je vote
quand même, mais il est sûrement plus utile de brûler une préfect ure.
Je ne vois pas en quoi faire sauter une préfecture est utile. D'autant
qu'un acte aussi isolé est facilement récupérable par le
"pouvoir" (au sens large) en place.
Il me semble que la seule voie efficace c'est que les gens arrêtent de
regarder leur télé comme des idiots et se mettent à étudier le mo nde.
Comme quoi c'est pas gagné...
Le 16 Mar 2010 20:33:03 GMT Emmanuel Florac a écrit :
Le Tue, 16 Mar 2010 11:56:46 +0100, remy a écrit:
> ils sont "sélectionnés "comme tu dis justement par nos choix et ce > n'est pas, en ne votant pas,que tu changeras ou feras évoluer les > choix à chaque élection il y a des nouveaux partis ou coalitions
En l'état actuel des choses, nous avons des politiques professionnels, des syndicalistes professionnels, et il est difficile de ne pas être un peu d'accord avec Stéphane. La réalité c'est qu 'on nous prend pour des cons dans les grandes largeurs, et que s'il est possible d'influer, le vote est sûrement assez mineur. Bon, je vote quand même, mais il est sûrement plus utile de brûler une préfect ure.
Je ne vois pas en quoi faire sauter une préfecture est utile. D'autant qu'un acte aussi isolé est facilement récupérable par le "pouvoir" (au sens large) en place.
Il me semble que la seule voie efficace c'est que les gens arrêtent de regarder leur télé comme des idiots et se mettent à étudier le mo nde. Comme quoi c'est pas gagné...
NiKo
Kevin Denis a écrit :
Le juriste, lui, s'en lave les mains: tu es de toute façon poursuivi pour défaut de sécurisation de ta ligne internet.
La aussi on va rigoler ... Parce qu'au niveau sécuritation :
- Mon OS est a jour, exempt de virus et autres joyeusetés (C'est prouvable facilement, j'ai les logs !) - J'ai un câble réseau entre mon PC et ma BOX.
Ensuite, la Box, elle ne m'appartient pas, mais elle appartient à mon FAI. Si il y a un soucis à ce niveau :
-> Messieurs, Veuillez vous adresser à Orange, Free, etc ...
Kevin Denis a écrit :
Le juriste, lui, s'en lave les mains: tu es de toute façon poursuivi
pour défaut de sécurisation de ta ligne internet.
La aussi on va rigoler ...
Parce qu'au niveau sécuritation :
- Mon OS est a jour, exempt de virus et autres joyeusetés (C'est
prouvable facilement, j'ai les logs !)
- J'ai un câble réseau entre mon PC et ma BOX.
Ensuite, la Box, elle ne m'appartient pas, mais elle appartient à mon
FAI. Si il y a un soucis à ce niveau :
-> Messieurs, Veuillez vous adresser à Orange, Free, etc ...
Le juriste, lui, s'en lave les mains: tu es de toute façon poursuivi pour défaut de sécurisation de ta ligne internet.
La aussi on va rigoler ... Parce qu'au niveau sécuritation :
- Mon OS est a jour, exempt de virus et autres joyeusetés (C'est prouvable facilement, j'ai les logs !) - J'ai un câble réseau entre mon PC et ma BOX.
Ensuite, la Box, elle ne m'appartient pas, mais elle appartient à mon FAI. Si il y a un soucis à ce niveau :
-> Messieurs, Veuillez vous adresser à Orange, Free, etc ...
Yliur
Le Tue, 16 Mar 2010 23:06:44 +0100 NiKo a écrit :
Yliur a écrit : > > Ben il suffit que le transfert commence effectivement pour > considérer qu'il y a effectivement eu contrefaçon, ce qui est > facile à définir et permet de discerner les adresses bidons des > vrais téléchargements. >
Donc, si je vais acheter un morceau de cuir, je suis coupable de contrefaçon de sacs vuiton ? Parce qu'ici aussi, cela va poser un problème ! On peut avoir une arme, des munition, même charger l'arme, mais c'est seulement quand on a butté quelqu'un qu'on peut être accus é d'assassinat.
Alors qu'en droit Hadosarkozi, il suffit juste de dire 'Je piquerais bien un oeuf' pour qu'on se retrouve transformé en voleur de boeufs !
Je ne comprends pas : si tu commences à télécharger une oeuvre illégalement, c'est déjà de la contrefaçon.
Je ne vois pas le rapport avec l'achat de bouts de cuir ou d'armes : rien n'interdit d'utiliser des outils qui permettent de faire des échanges de fichiers. Quand tu as commencé à télécharger illé galement une oeuvre tu as dépassé le cadre légal sans aucun doute possible. Tu n'en es plus à "je piquerais bien un oeuf", tu as déjà copié une partie de l'oeuvre.
Le Tue, 16 Mar 2010 23:06:44 +0100
NiKo <NiKo@nomail.svp> a écrit :
Yliur a écrit :
>
> Ben il suffit que le transfert commence effectivement pour
> considérer qu'il y a effectivement eu contrefaçon, ce qui est
> facile à définir et permet de discerner les adresses bidons des
> vrais téléchargements.
>
Donc, si je vais acheter un morceau de cuir, je suis coupable de
contrefaçon de sacs vuiton ? Parce qu'ici aussi, cela va poser un
problème ! On peut avoir une arme, des munition, même charger l'arme,
mais c'est seulement quand on a butté quelqu'un qu'on peut être accus é
d'assassinat.
Alors qu'en droit Hadosarkozi, il suffit juste de dire 'Je piquerais
bien un oeuf' pour qu'on se retrouve transformé en voleur de boeufs !
Je ne comprends pas : si tu commences à télécharger une oeuvre
illégalement, c'est déjà de la contrefaçon.
Je ne vois pas le rapport avec l'achat de bouts de cuir ou d'armes :
rien n'interdit d'utiliser des outils qui permettent de faire des
échanges de fichiers. Quand tu as commencé à télécharger illé galement
une oeuvre tu as dépassé le cadre légal sans aucun doute possible. Tu
n'en es plus à "je piquerais bien un oeuf", tu as déjà copié une
partie de l'oeuvre.
Yliur a écrit : > > Ben il suffit que le transfert commence effectivement pour > considérer qu'il y a effectivement eu contrefaçon, ce qui est > facile à définir et permet de discerner les adresses bidons des > vrais téléchargements. >
Donc, si je vais acheter un morceau de cuir, je suis coupable de contrefaçon de sacs vuiton ? Parce qu'ici aussi, cela va poser un problème ! On peut avoir une arme, des munition, même charger l'arme, mais c'est seulement quand on a butté quelqu'un qu'on peut être accus é d'assassinat.
Alors qu'en droit Hadosarkozi, il suffit juste de dire 'Je piquerais bien un oeuf' pour qu'on se retrouve transformé en voleur de boeufs !
Je ne comprends pas : si tu commences à télécharger une oeuvre illégalement, c'est déjà de la contrefaçon.
Je ne vois pas le rapport avec l'achat de bouts de cuir ou d'armes : rien n'interdit d'utiliser des outils qui permettent de faire des échanges de fichiers. Quand tu as commencé à télécharger illé galement une oeuvre tu as dépassé le cadre légal sans aucun doute possible. Tu n'en es plus à "je piquerais bien un oeuf", tu as déjà copié une partie de l'oeuvre.
