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Pas clair

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.
http://france3-regions.francetvinfo.fr/midi-pyrenees/2015/04/02/le-buraliste-de-lavaur-tarn-condamne-7-ans-de-prison-696461.html



" On ne peut pas être en état de légitime défense quand on prépare sa
défense " qu'il a dit le baveux des allongés
donc on peut aussi considérer que son travail d'avocat est illégitime
et que ses propos sont en conséquence nuls et non avenus ?

Le délai de quatre jours entre le constat des barreaux sciés
( et non tordus ) et les coups de feu serait donc le motif important
retenu pour établir la condamnation ( d'après l'article )

Si la déclaration ou le constat sans déclaration ?
du sciage des barreaux n'avait pas été réalisé
la *spontanéité* de l'intervention du buraliste aurait-elle
été validée et en conséquence une présomption de légitime défense
?

L'intervention des cambrioleurs n'a pas été spontanée puisqu'il y avait
préméditation de leur part , idem pour le buraliste qui s'attendait à
une visite
donc égalité pour les deux camps





V

10 réponses

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patrick.K1600GTLcazaux
"." <@+gmail.com> wrote:

Donc en toute logique mathématique à partir de quel instant t
un acte devient-il légitime ?
ici le temps t = 0 de départ c'est le coinstat de sciage des barreaux



Tu devrais essayer de lire et de comprendre la définition légale de
"légitime défense". Ce n'est pas un guet-apens tendu aux voleurs, tu
peux en être sûr.

--
Tardigradus
e^iπ=-1 c'est magnifique
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foo
On Thu, 02 Apr 2015 15:34:00 +0200, . <@+gmail.com> wrote in Message-ID:
<551d4417$0$2984$ :
Le 02/04/2015 10:26, a écrit :
On Thu, 02 Apr 2015 09:27:07 +0200, . <@+gmail.com> wrote in Message-ID:
<551cee1a$0$3029$ :
L'intervention des cambrioleurs n'a pas été spontanée puisqu'il y avait
préméditation de leur part , idem pour le buraliste qui s'attendait à
une visite
donc égalité pour les deux camps





Non comme il t'a déjà été bien expliqué.
Quid du second voleur ? Il est libre ?




.../...

Ya rien eu de volé ....



Le premier a été tué en dehors de la boutique, dans la rue ? Qu'est
devenu le second *intus* ?



V




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foo
On Thu, 02 Apr 2015 15:34:00 +0200, . <@+gmail.com> wrote in Message-ID:
<551d4417$0$2984$ :
Le 02/04/2015 10:26, a écrit :
On Thu, 02 Apr 2015 09:27:07 +0200, . <@+gmail.com> wrote in Message-ID:
<551cee1a$0$3029$ :
L'intervention des cambrioleurs n'a pas été spontanée puisqu'il y avait
préméditation de leur part , idem pour le buraliste qui s'attendait à
une visite
donc égalité pour les deux camps





Non comme il t'a déjà été bien expliqué.
Quid du second voleur ? Il est libre ?




.../...

Ya rien eu de volé ....



Le premier a été tué en dehors de la boutique, dans la rue ? Qu'est
devenu le second *intrus* ?



V




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.
Le 02/04/2015 16:24, Tardigradus a écrit :
"." <@+gmail.com> wrote:

on améliore la sécurité de son local autant que
possible,


ca a été fait



Faut croire que non. Mais tu y étais, tu connais les détails.

on déménage son stock chez des copains,


interdit par la réglementation sur les tabacs ..entres autre s
(Tout le monde n'appartient pas à la communauté "traites de cavalerie
") adeptes de la libre circulation des portants sur les trottoirs



Oui, il vaut mieux décider de tuer quelqu'un, aux yeux de la loi, de la
morale et de la société, c'est infiniment moins grave. On abien compris
ton genre de raisonnement.

on met sa famille en
vacances


ce mot est inconnu



Bien sûr. Pauvre petit buralistes tellement fauché et étranglé par les
taxtes qu'il est obligé de laisser sa famille exposée au danger. Pas de
famille, pas d'amis, quelle misère. Et dire qu'il continue héroïquement
son commerce. Il faudrait lui donner uen médaille.

et on va dormir à l'hôtel.
yen a pas



Ah, c'est vrai qu'il exrce dans le désert de Gobi.

Donc effectivement, le seul choix qui s'impose à lui est de tendre une
embuscade aux voleurs, planqué dans le noir et prêt à faire feu. C'est
parfaitement logique.

Vous n'avez pas répondu aux autres questions



Mais si, du simple fait que je t'ai donné le bon comportement les autres
questions sont sans objet, sauf dans les esprits malades. Sans parler
des pièges et autres horreurs que tu évoques, voire préconises. Il est
bien clair que pour toi ce genre de situation excite tes envies d'en
découdre, de préférence sournoisement et cruellement, rien n'est trop
jouissif quand il s'agit de faire mal à un voleur.

Notre pôvre buraliste vit dans un endroit où il n'y a personne, pas
d'hôtel, pas d'amis, rien, mais il peut s'équiper de treuils, de câbles,
d'appareils de vision nocturne, bref, du parfait assortiment du petit
tortionnaire. Et tu dis que tu ne bois pas ? C'est encore pire que ce
que je croyais. T'es un vrai dingue, alors.



.../...



ah mais je répondais pour moi comme étant l'exemple à votre demande ,
pas pour lui

Le reste ce sont des questions de droit "comportemental"
pour des situations auxquelles chacun peut se trouver confronté dans
la vraie vie cher bobo de la grande métropole où l'encerclement
permanent du béton semble vous faire perdre le sens des réalités

Le " 18" des villes et le " 18 " des champs ya bien longtemps que ce ne
sont plus les mêmes diligences en services nocturnes

Il est aussi étonnant qu'il n'ait pas été briffé par la gendarmerie
le buraliste ...mais bon, son casier ne le justifiait peut-être pas
C'est une arme perso ou empruntée à un tiers?

Les parents du *mineur* tué ...pas vus


Le tabac tue




V





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Albert ARIBAUD
Bonjour .,

Le Thu, 02 Apr 2015 18:11:25 +0200, "." <@+gmail.com> a écrit :

Il est aussi étonnant qu'il n'ait pas été briffé par la gendarmer ie
le buraliste ...mais bon, son casier ne le justifiait peut-être pas
C'est une arme perso ou empruntée à un tiers?



Avant de s'étonner qu'il n'ait pas été /briefé/, il faudrait peut- être
déterminer si effectivement il ne l'a pas été, non ?

Amicalement,
--
Albert.
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foo
On Thu, 02 Apr 2015 18:11:25 +0200, . <@+gmail.com> wrote in Message-ID:
<551d68fb$0$3045$ :
Le tabac tue





*et le tabac pue*
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.
Le 02/04/2015 15:42, Gerald a écrit :
"." <@+gmail.com> wrote:

Il a fait de la prévention

il les attend avec un fusil, il en tue un,






Jamais écrit cela ..



Éternelle question : face à un tigre échappé du zoo, on s'équipe d'un
fusil hypodermique pour endormir l'animal. Face à un étranger, on tire à
tuer.

Le tigre était-il moins dangereux ?

Si on veut se défendre il y a des tas de moyens non léthaux. Choisir de
s'armer, laisser la lumière éteinte (s'il l'avait laissée allumée, déjà
les voleurs auraient peut-être hésité,




ensuite il aurait pu VOIR s'ils
étaient armés et s'ils constituaient une menace,


apparemment vous ne possédez aucune pratique du combat de nuit
ni du port des armes
mais bon ..
deux intrus contre un ca constitue toujours une menace


il aurait même pu
filmer la scène pour se disculper !),:-))))))))))))))))))))))


:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))



tirer sans sommation
vous n'en savez strictement rien
et la sommation ne vous donne aucun droit supplémentaire
à épauler les gens
juste celui de justifier le coup de feu au plafond

dénote
effectivement une intention claire de tuer, et je trouve la peine bien
trop légère pour ce genre de comportement.


Le comportement est celui de trois personnels plongés dans le noir
dont un qui est armé, ce que les autres semblent ignorer.
Rien ne prouve un début de bagarre et un coup parti accidentellement
le second jeune poussant son collègue vers le fusil
Il est vivant le second ...


Au-delà, on pourrait juger cet acte comme isolé, d'un individu ayant
perdu le sens du bien, du mal, de la loi... mais vous choisissez de
l'annexer dans une démarche générale à laquelle vous prenez part.


Ben oui car j'attends des réponses générales applicables à tout le monde
et partout sur le territoire concernant l'attitude légale à adopter
quand on est visité




Ça en
dit très long sur ce qu'il faut penser de vos amis !


Quels amis ?
Je ne connais personne là bas ...
Le Tarn, Dordogne etc c'est boboland camouflée , rosbeef et compagnie



V








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voir_le_reply-to
"." <@+gmail.com> wrote:

Sa situation de défense était préméditée
pas obligatoirement son acte
et un acte volontaire pour tuer ...
de nuit dans l'obscurité de surcroit ce qui demande certaines compétences



Puis-je rappeler la question que je posais précédemment à ce sujet ?
POURQUOI le local était-il dans l'obscurité ? Pour quelle raison,
exactement, le buraliste a-t-il éteint la lumière ?

La laisser allumée aurait, effectivement, été une situation de défense
préméditée. C'est d'ailleurs à quoi servent les minuteurs qui allument
la maison en l'absence des propriétaires pour faire croire à leur
présence, recommandé par les assureurs et la police d'ailleurs ! Une
bonne défense, dissuasive.

A contrario c'est dans ce *choix* de se poster en embuscade dans
l'obscurité que je ressens une volonté de tuer.

Qu'aurais-je fait ? Mon "arme" préférée, pour faire fuir les
assaillants, c'est la bonne vieille CORNE DE BRUME sous pression, le
modèle "pro", acheté dans une coopérative maritime, pas le jouet.
Activée en continu en direction de l'assaillant, ça a un effet
extraordinaire ! Ça alerte les voisins très efficacement (si on ne
laisse jamais les enfants jouer avec inutilement), il n'y a pas de
contact direct, au pire, de très près, ça peut lui créer une gène
auditive temporaire... L'option vuvuzela est plus festive mais peut-être
moins efficace... :-)

Il y a l'équivalent lumineux qui aveugle un bon moment aussi, mais plus
rare et plus cher...

Pour les "joueurs", il y a aussi le poil à gratter : à haute dose
absolument incapacitant ! Oblige à se désapper, en plus c'est rigolo.

--
Gérald
Avatar
jr
"." <@+gmail.com> wrote:

Le reste ce sont des questions de droit "comportemental"
pour des situations auxquelles chacun peut se trouver confronté dans la
vraie vie cher bobo de la grande métropole où l'encerclement
permanent du béton semble vous faire perdre le sens des réalités



Vous croyez que les jurés tirés au sort, qui en ont décidé, contre les
réquisitions, après avoir tout entendu, sont des bobos de grande métropole?


--
Naturellement trouble.
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djeel
Le 02/04/2015 18:11, . a écrit :


Le " 18" des villes et le " 18 " des champs ya bien longtemps que ce ne
sont plus les mêmes diligences en services nocturnes



Dans ma campagne, le "18", c'est pour les pompiers ;-)

--
Djeel