Un site internet qui a déjà reçu l'Association pour la Promotion et la
Recherche en Informatique Libre (APRIL) recherche des rédacteurs du
monde du libre, pour présenter une assos, parler d'un sujet au choix,....
http://calle-luna.org
Non : le nazisme est né de l'esprit malade d'un ravagé du ciboulot , point. Mince alors. Alors tu y crois vraiment? Tu crois aux destins historique s,
et tout ça? C'est dingue. Moi il me semble bien que si Hitler n'avait pas été là, il y aurait eu un autre jobard (peut-être un peu moins jobard mais on ne sait jamais) pour prendre sa place. On aurait peut-être é vité certains trucs comme la solution finale mais en fin de compte on aurait eu le même tableau général à l'arrivée...
C'est marrant, je ne vois aucun désaccord entre nos deux points de vue, mais je ne sais pas si je vais arriver à me faire comprendre, c'est un peu compliqué (pour moi) : qu'un type arrive et change la "face du monde", j'y crois, oui. Mais je crois également que chacun de ces types a été le produit de la société dans laquelle il vivait, et que cette société, je ne sais pas pourquoi (en tout cas, je ne pense pas qu'il s'agisse d'une auto-régulation du capitalisme, plutôt l'équivalent d'une TS d'une société qui va mal), produit un ou plusieurs jobards. Et c'est en ce sens que je dis ailleurs que la Révolution de 1789 a é té nécessaire, puisqu'elle a produit un environnement favorable à celle de 1848.
Pour étayer mon opinion, je te conseille la lecture de "la mort est mon métier", de R. Merle, ou comment un enfant a priori normal peut devenir le chef d'un camp d'extermination.
--
Moralite, au reboot suivant, la machine a mis une demi-heure de plus pour booter, c'etait le rm -r /tmp qui nettoyait le montage nfs. -+- RMD in Guide du linuxien pervers - "Et paf le montage nfs !" -+-
Non : le nazisme est né de l'esprit malade d'un ravagé du ciboulot ,
point.
Mince alors. Alors tu y crois vraiment? Tu crois aux destins historique s,
et tout ça? C'est dingue. Moi il me semble bien que si Hitler n'avait pas
été là, il y aurait eu un autre jobard (peut-être un peu moins jobard
mais on ne sait jamais) pour prendre sa place. On aurait peut-être é vité
certains trucs comme la solution finale mais en fin de compte on aurait
eu le même tableau général à l'arrivée...
C'est marrant, je ne vois aucun désaccord entre nos deux points de vue,
mais je ne sais pas si je vais arriver à me faire comprendre, c'est un
peu compliqué (pour moi) :
qu'un type arrive et change la "face du monde", j'y crois, oui.
Mais je crois également que chacun de ces types a été le produit de la
société dans laquelle il vivait, et que cette société, je ne sais pas
pourquoi (en tout cas, je ne pense pas qu'il s'agisse d'une
auto-régulation du capitalisme, plutôt l'équivalent d'une TS d'une
société qui va mal), produit un ou plusieurs jobards.
Et c'est en ce sens que je dis ailleurs que la Révolution de 1789 a é té
nécessaire, puisqu'elle a produit un environnement favorable à celle de
1848.
Pour étayer mon opinion, je te conseille la lecture de "la mort est mon
métier", de R. Merle, ou comment un enfant a priori normal peut devenir
le chef d'un camp d'extermination.
--
Moralite, au reboot suivant, la machine a mis une demi-heure de
plus pour booter, c'etait le rm -r /tmp qui nettoyait le montage
nfs.
-+- RMD in Guide du linuxien pervers - "Et paf le montage nfs !" -+-
Non : le nazisme est né de l'esprit malade d'un ravagé du ciboulot , point. Mince alors. Alors tu y crois vraiment? Tu crois aux destins historique s,
et tout ça? C'est dingue. Moi il me semble bien que si Hitler n'avait pas été là, il y aurait eu un autre jobard (peut-être un peu moins jobard mais on ne sait jamais) pour prendre sa place. On aurait peut-être é vité certains trucs comme la solution finale mais en fin de compte on aurait eu le même tableau général à l'arrivée...
C'est marrant, je ne vois aucun désaccord entre nos deux points de vue, mais je ne sais pas si je vais arriver à me faire comprendre, c'est un peu compliqué (pour moi) : qu'un type arrive et change la "face du monde", j'y crois, oui. Mais je crois également que chacun de ces types a été le produit de la société dans laquelle il vivait, et que cette société, je ne sais pas pourquoi (en tout cas, je ne pense pas qu'il s'agisse d'une auto-régulation du capitalisme, plutôt l'équivalent d'une TS d'une société qui va mal), produit un ou plusieurs jobards. Et c'est en ce sens que je dis ailleurs que la Révolution de 1789 a é té nécessaire, puisqu'elle a produit un environnement favorable à celle de 1848.
Pour étayer mon opinion, je te conseille la lecture de "la mort est mon métier", de R. Merle, ou comment un enfant a priori normal peut devenir le chef d'un camp d'extermination.
--
Moralite, au reboot suivant, la machine a mis une demi-heure de plus pour booter, c'etait le rm -r /tmp qui nettoyait le montage nfs. -+- RMD in Guide du linuxien pervers - "Et paf le montage nfs !" -+-
Emmanuel Florac
Dans article <bj70aa$g2jp2$, disait...
Celle de 1848 aurait-elle réussi sans celle de 1789 ?
Probablement. Contrairement à toi, je ne crois pas aux accidents historiques ni aux "hommes providentiels", je pense (avec la majorité) que l'histoire suit un déroulement globalement logique (analyse dont Marx est le père, soit dit en passant), et donc la révolution de 1848 est le fruit de la révolution industrielle : elle aurait eu lieu sous une forme ou une autre (peut-être sans "Révolution" à strictement parler, même).
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Dans article <bj70aa$g2jp2$6@ID-165796.news.uni-berlin.de>,
alebret@ifrance.com disait...
Celle de 1848 aurait-elle réussi sans celle de 1789 ?
Probablement. Contrairement à toi, je ne crois pas aux accidents
historiques ni aux "hommes providentiels", je pense (avec la majorité)
que l'histoire suit un déroulement globalement logique (analyse dont Marx
est le père, soit dit en passant), et donc la révolution de 1848 est le
fruit de la révolution industrielle : elle aurait eu lieu sous une forme
ou une autre (peut-être sans "Révolution" à strictement parler, même).
--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Celle de 1848 aurait-elle réussi sans celle de 1789 ?
Probablement. Contrairement à toi, je ne crois pas aux accidents historiques ni aux "hommes providentiels", je pense (avec la majorité) que l'histoire suit un déroulement globalement logique (analyse dont Marx est le père, soit dit en passant), et donc la révolution de 1848 est le fruit de la révolution industrielle : elle aurait eu lieu sous une forme ou une autre (peut-être sans "Révolution" à strictement parler, même).
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Emmanuel Florac
Dans article <bj70us$l19$, disait...
Mets-moi dans ton killfile.
Pour ton information, je plaisantais. Apparemment ça te dépasse.
Je ne suis pas sur qu'elle ait aimé que tu la traites de gamine.
Apparemment pas, mais il n'y avait pas de quoi. Bon elle a mal réagi, sans doute l'enthousiasme de la jeunesse, on prend vite la mouche quand on a 17 ans :) (mais non, te fâche pas Gwenaëlle)
Je trouve la discussion très intéressante, j'apprends pas mal de choses (quelles que soient les opinions des contributeurs, ils expliquent ce qu'ils pensent, pourquoi, et parfois même ils argumentent (ça par contre, ça doit être hors charte ici, non ?)). Alors si ça ne te plait pas, ignore le fil (ce n'est pas très compliqué à faire).
Oui, effectivement le problème c'est que ce fil est sacrément hors-charte tout en étant sacrément long, c'est pour ça que ça commence à être lourd. Je veux bien ignorer le fil (je le survole à peine d'ailleurs) néammoins il monopolise toute l'activité du ng...
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Dans article <bj70us$l19$1@news.u-bordeaux.fr>, lalet@enseirb.fr
disait...
Mets-moi dans ton killfile.
Pour ton information, je plaisantais. Apparemment ça te dépasse.
Je ne suis pas sur qu'elle ait aimé que tu la traites de gamine.
Apparemment pas, mais il n'y avait pas de quoi. Bon elle a mal réagi,
sans doute l'enthousiasme de la jeunesse, on prend vite la mouche quand
on a 17 ans :) (mais non, te fâche pas Gwenaëlle)
Je trouve la discussion très intéressante, j'apprends pas mal de choses
(quelles que soient les opinions des contributeurs, ils expliquent ce
qu'ils pensent, pourquoi, et parfois même ils argumentent (ça par
contre, ça doit être hors charte ici, non ?)). Alors si ça ne te plait
pas, ignore le fil (ce n'est pas très compliqué à faire).
Oui, effectivement le problème c'est que ce fil est sacrément hors-charte
tout en étant sacrément long, c'est pour ça que ça commence à être lourd.
Je veux bien ignorer le fil (je le survole à peine d'ailleurs) néammoins
il monopolise toute l'activité du ng...
--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Pour ton information, je plaisantais. Apparemment ça te dépasse.
Je ne suis pas sur qu'elle ait aimé que tu la traites de gamine.
Apparemment pas, mais il n'y avait pas de quoi. Bon elle a mal réagi, sans doute l'enthousiasme de la jeunesse, on prend vite la mouche quand on a 17 ans :) (mais non, te fâche pas Gwenaëlle)
Je trouve la discussion très intéressante, j'apprends pas mal de choses (quelles que soient les opinions des contributeurs, ils expliquent ce qu'ils pensent, pourquoi, et parfois même ils argumentent (ça par contre, ça doit être hors charte ici, non ?)). Alors si ça ne te plait pas, ignore le fil (ce n'est pas très compliqué à faire).
Oui, effectivement le problème c'est que ce fil est sacrément hors-charte tout en étant sacrément long, c'est pour ça que ça commence à être lourd. Je veux bien ignorer le fil (je le survole à peine d'ailleurs) néammoins il monopolise toute l'activité du ng...
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Emmanuel Florac
Dans article <bj70rb$g2jp2$, disait...
En "instantané", tout fonctionne ; sur la durée, l'URSS n'a pas fonctionné.
70 ans, quand même. Autant que la IIIe République.
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Dans article <bj70rb$g2jp2$8@ID-165796.news.uni-berlin.de>,
alebret@ifrance.com disait...
En "instantané", tout fonctionne ; sur la durée, l'URSS n'a pas
fonctionné.
70 ans, quand même. Autant que la IIIe République.
--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
En "instantané", tout fonctionne ; sur la durée, l'URSS n'a pas fonctionné.
70 ans, quand même. Autant que la IIIe République.
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Arnaud
Probablement. Contrairement à toi, je ne crois pas aux accidents historiques ni aux "hommes providentiels", je pense (avec la majorité )
Cf. mon autre post. Celà dit, je ne crois pas que partager l'avis de la majorité soit en soi forcément un bon signe. N'est-ce pas Gwenaëlle ?
que l'histoire suit un déroulement globalement logique (analyse dont Marx
Matérialisme historique ? Je crois que c'est quand même un peu plus compliqué.
est le père, soit dit en passant), et donc la révolution de 1848 es t le fruit de la révolution industrielle : elle aurait eu lieu sous une fo rme ou une autre (peut-être sans "Révolution" à strictement parler, m ême).
-- Yes. However, at that point I'm more than happy to say that "oh, f*ck, exporting vfat doesn't survive a server crash" -+- Linus in Guide du linuxien pervers - "Who cares ?" -+-
Probablement. Contrairement à toi, je ne crois pas aux accidents
historiques ni aux "hommes providentiels", je pense (avec la majorité )
Cf. mon autre post. Celà dit, je ne crois pas que partager l'avis de la
majorité soit en soi forcément un bon signe. N'est-ce pas Gwenaëlle ?
que l'histoire suit un déroulement globalement logique (analyse dont Marx
Matérialisme historique ? Je crois que c'est quand même un peu plus
compliqué.
est le père, soit dit en passant), et donc la révolution de 1848 es t le
fruit de la révolution industrielle : elle aurait eu lieu sous une fo rme
ou une autre (peut-être sans "Révolution" à strictement parler, m ême).
--
Yes. However, at that point I'm more than happy to say that "oh, f*ck,
exporting vfat doesn't survive a server crash"
-+- Linus in Guide du linuxien pervers - "Who cares ?" -+-
Probablement. Contrairement à toi, je ne crois pas aux accidents historiques ni aux "hommes providentiels", je pense (avec la majorité )
Cf. mon autre post. Celà dit, je ne crois pas que partager l'avis de la majorité soit en soi forcément un bon signe. N'est-ce pas Gwenaëlle ?
que l'histoire suit un déroulement globalement logique (analyse dont Marx
Matérialisme historique ? Je crois que c'est quand même un peu plus compliqué.
est le père, soit dit en passant), et donc la révolution de 1848 es t le fruit de la révolution industrielle : elle aurait eu lieu sous une fo rme ou une autre (peut-être sans "Révolution" à strictement parler, m ême).
-- Yes. However, at that point I'm more than happy to say that "oh, f*ck, exporting vfat doesn't survive a server crash" -+- Linus in Guide du linuxien pervers - "Who cares ?" -+-
Pierre LALET
Oui, effectivement le problème c'est que ce fil est sacrément hors-charte tout en étant sacrément long, c'est pour ça que ça commence à être lourd. Je veux bien ignorer le fil (je le survole à peine d'ailleurs) néammoins il monopolise toute l'activité du ng...
Oui, je sais bien, une légende veut qu'il y ait une charte sur fcold, et certains disent même que ce serait Stéphane TOUGARD qui la posterait. Mais à mon avis c'est un hoax.
Pierre
-- Pierre LALET -- http://www.enseirb.fr/~lalet Clé publique PGP : http://www.enseirb.fr/~lalet/pierre_lalet.asc Empreinte de la clé : B6B8 0F89 2220 DF8B 0F3B C0C0 773E 15E6 A878 FC7E
Oui, effectivement le problème c'est que ce fil est sacrément hors-charte
tout en étant sacrément long, c'est pour ça que ça commence à être lourd.
Je veux bien ignorer le fil (je le survole à peine d'ailleurs) néammoins
il monopolise toute l'activité du ng...
Oui, je sais bien, une légende veut qu'il y ait une charte sur fcold, et
certains disent même que ce serait Stéphane TOUGARD qui la posterait.
Mais à mon avis c'est un hoax.
Pierre
--
Pierre LALET
lalet@enseirb.fr -- http://www.enseirb.fr/~lalet
Clé publique PGP : http://www.enseirb.fr/~lalet/pierre_lalet.asc
Empreinte de la clé : B6B8 0F89 2220 DF8B 0F3B C0C0 773E 15E6 A878 FC7E
Oui, effectivement le problème c'est que ce fil est sacrément hors-charte tout en étant sacrément long, c'est pour ça que ça commence à être lourd. Je veux bien ignorer le fil (je le survole à peine d'ailleurs) néammoins il monopolise toute l'activité du ng...
Oui, je sais bien, une légende veut qu'il y ait une charte sur fcold, et certains disent même que ce serait Stéphane TOUGARD qui la posterait. Mais à mon avis c'est un hoax.
Pierre
-- Pierre LALET -- http://www.enseirb.fr/~lalet Clé publique PGP : http://www.enseirb.fr/~lalet/pierre_lalet.asc Empreinte de la clé : B6B8 0F89 2220 DF8B 0F3B C0C0 773E 15E6 A878 FC7E
Arnaud
En troupeau aussi. La vie en société ne fonctionne pas sans un cert ains nombre de comportements "altruistes". Il y a toujours des "salauds" qui
D'accord, mais je pense (malheureusement) que ces comportements altruistes n'existent que s'il y a des règles et des (attention les gauchistes ;-), ça va faire mal) "forces de l'ordre" pour les faire respecter (police, appareil judiciaire, etc).
trichent, mais ils sont forcément en nombre limité (sinon la socié té explose). Evidemment il convient de les "rééduquer" sans pitié... gniark gniark.
Les intellectuels dans les champs ? fcold sera bien vide...
-- Yes. However, at that point I'm more than happy to say that "oh, f*ck, exporting vfat doesn't survive a server crash" -+- Linus in Guide du linuxien pervers - "Who cares ?" -+-
En troupeau aussi. La vie en société ne fonctionne pas sans un cert ains
nombre de comportements "altruistes". Il y a toujours des "salauds" qui
D'accord, mais je pense (malheureusement) que ces comportements
altruistes n'existent que s'il y a des règles et des (attention les
gauchistes ;-), ça va faire mal) "forces de l'ordre" pour les faire
respecter (police, appareil judiciaire, etc).
trichent, mais ils sont forcément en nombre limité (sinon la socié té
explose). Evidemment il convient de les "rééduquer" sans pitié... gniark
gniark.
Les intellectuels dans les champs ? fcold sera bien vide...
--
Yes. However, at that point I'm more than happy to say that "oh, f*ck,
exporting vfat doesn't survive a server crash"
-+- Linus in Guide du linuxien pervers - "Who cares ?" -+-
En troupeau aussi. La vie en société ne fonctionne pas sans un cert ains nombre de comportements "altruistes". Il y a toujours des "salauds" qui
D'accord, mais je pense (malheureusement) que ces comportements altruistes n'existent que s'il y a des règles et des (attention les gauchistes ;-), ça va faire mal) "forces de l'ordre" pour les faire respecter (police, appareil judiciaire, etc).
trichent, mais ils sont forcément en nombre limité (sinon la socié té explose). Evidemment il convient de les "rééduquer" sans pitié... gniark gniark.
Les intellectuels dans les champs ? fcold sera bien vide...
-- Yes. However, at that point I'm more than happy to say that "oh, f*ck, exporting vfat doesn't survive a server crash" -+- Linus in Guide du linuxien pervers - "Who cares ?" -+-
Arnaud
En "instantané", tout fonctionne ; sur la durée, l'URSS n'a pas fonctionné.
70 ans, quand même. Autant que la IIIe République.
Attention, là tu confonds système politique et système économique . Si l'URSS s'est effondrée, c'est d'abord à cause de la faillite de so n économie qui a ensuite engendré des problèmes sociaux.
-- « C'est l'histoire d'un gars qui veut la machine la plus puissante du monde sous Windows 95 en émulation sous Wine qui tourne sur une statio n FreeBSD avec bibliotheque de compatibilité Linux. » -+- ST in Guide du linuxien pervers : "A quoi sert Unix ?" -+-
En "instantané", tout fonctionne ; sur la durée, l'URSS n'a pas
fonctionné.
70 ans, quand même. Autant que la IIIe République.
Attention, là tu confonds système politique et système économique .
Si l'URSS s'est effondrée, c'est d'abord à cause de la faillite de so n
économie qui a ensuite engendré des problèmes sociaux.
--
« C'est l'histoire d'un gars qui veut la machine la plus puissante du
monde sous Windows 95 en émulation sous Wine qui tourne sur une statio n
FreeBSD avec bibliotheque de compatibilité Linux. »
-+- ST in Guide du linuxien pervers : "A quoi sert Unix ?" -+-
En "instantané", tout fonctionne ; sur la durée, l'URSS n'a pas fonctionné.
70 ans, quand même. Autant que la IIIe République.
Attention, là tu confonds système politique et système économique . Si l'URSS s'est effondrée, c'est d'abord à cause de la faillite de so n économie qui a ensuite engendré des problèmes sociaux.
-- « C'est l'histoire d'un gars qui veut la machine la plus puissante du monde sous Windows 95 en émulation sous Wine qui tourne sur une statio n FreeBSD avec bibliotheque de compatibilité Linux. » -+- ST in Guide du linuxien pervers : "A quoi sert Unix ?" -+-
Benjamin FRANCOIS
Emmanuel Florac s'est exprimé en ces termes:
Mmmh, pourtant il y en a certains qui ne méritent pas mieux. Fort heureusement, je suis pacifiste et zélateur d'une générosité magnanime en la matière, mais quand même... La tête du baron au bout d'une pique, ça jetterait en tête de manif!
Bah. Fessée déculottée de Messier en place publique. Avec sa chaussette trouée pour lui recouvrir la stouquette. Ça, ça aurait de la gueule.
-- <luc2> bon, si vous voulez pas m'aider, foutez le camp
Emmanuel Florac s'est exprimé en ces termes:
Mmmh, pourtant il y en a certains qui ne méritent pas mieux. Fort
heureusement, je suis pacifiste et zélateur d'une générosité magnanime en
la matière, mais quand même... La tête du baron au bout d'une pique, ça
jetterait en tête de manif!
Bah. Fessée déculottée de Messier en place publique. Avec sa chaussette
trouée pour lui recouvrir la stouquette. Ça, ça aurait de la gueule.
--
<luc2> bon, si vous voulez pas m'aider, foutez le camp
Mmmh, pourtant il y en a certains qui ne méritent pas mieux. Fort heureusement, je suis pacifiste et zélateur d'une générosité magnanime en la matière, mais quand même... La tête du baron au bout d'une pique, ça jetterait en tête de manif!
Bah. Fessée déculottée de Messier en place publique. Avec sa chaussette trouée pour lui recouvrir la stouquette. Ça, ça aurait de la gueule.
-- <luc2> bon, si vous voulez pas m'aider, foutez le camp
Gwenaelle
Arnaud wrote:
Mpf. Fallait pas être difficile quand même. A ce compte, l'URSS de Brejnev fonctionnait.
En "instantané", tout fonctionne ; sur la durée, l'URSS n'a pas fonctionné.
Un instantané de 70 ans quand meme ! Et votre capitalisme n'existe réellement que depuis ... allez, 200 ans ! 300 maxi ! Ce qui n'est rien du tout !
Arnaud wrote:
Mpf. Fallait pas être difficile quand même. A ce compte, l'URSS de
Brejnev fonctionnait.
En "instantané", tout fonctionne ; sur la durée, l'URSS n'a pas
fonctionné.
Un instantané de 70 ans quand meme !
Et votre capitalisme n'existe réellement que depuis ... allez, 200 ans !
300 maxi !
Ce qui n'est rien du tout !
