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pnume
Un site internet qui a déjà reçu l'Association pour la Promotion et la
Recherche en Informatique Libre (APRIL) recherche des rédacteurs du
monde du libre, pour présenter une assos, parler d'un sujet au choix,....
http://calle-luna.org

10 réponses

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Gwenaelle
Arnaud wrote:

En "instantané", tout fonctionne ; sur la durée, l'URSS n'a pas
fonctionné.


70 ans, quand même. Autant que la IIIe République.


Attention, là tu confonds système politique et système économique.
Si l'URSS s'est effondrée, c'est d'abord à cause de la faillite de son
économie qui a ensuite engendré des problèmes sociaux.

bof, de toute facon, il n'y a pas eu 70 ans de communisme réel.


Et sa chute est la chute d'un Empire contre un autre (les USA)
Rien d'imputable à la pensée communiste



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Arnaud

Un instantané de 70 ans quand meme !
Et votre capitalisme n'existe réellement que depuis ... allez, 200 an s !
300 maxi !
Ce qui n'est rien du tout !


1. C'est mieux que 75 ;-)
2. Louis IX avait déjà des problèmes avec ses banquiers, Gênes et Venise
ont vécu du commerce pendant quelques siècles, la Guilde Hanséatiqu e
était une organisation capitaliste (production de drap, par exemple) de
haut niveau, etc.
Le capitalisme a existé bien avant d'être théorisé, contrairement au
communisme (différence entre analyse positive et normative).

--
je sais pas di il y a quelqu'un sur internet à 1h48 mais j'aimerais bi en
parler!
bisous
-+- poisson des iles In: Guide du linuxien pervers - "Bavardage..." -+-

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Arnaud

Dans un système communiste-libertaire, nul besoin de réprimer ou ju guler le
capitalisme, puisqu'il n'existe plus.


Je ne parlais pas de juguler le capitalisme, mais l'égoïsme.
Si tu admets que l'égoïsme est un instinct, le capitalisme ne peut en
être qu'une conséquence (si jamais il y a un lien de causalité entr e
eux), pas une cause.
Donc juguler le capitalisme ne supprime pas l'égoïsme, pour ça, il faut
contrevenir à la nature humaine.

--
ps: pour prouver que j'ai rien contre nos amies les linuxiennes je leur
fais un enormeeee bisou ;o)
-+- Daniel in Guide du linuxien pervers - "Le linuxien nouveau est arriv é"

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Gwenaelle
Emmanuel Florac wrote:

Dans article <3f56e49b$0$8562$,
disait...

Et quand je vois la Belgique, je me dis qu'elle est bien plus
démocratique que le système politique républicain français...
Et pourtant c'est une monarchie !

Cependant, la famille royale belge me saoule royalement ;-)

Et je ne pense pas que la démocratie belge doive grand chose à la
monarchie...


Chais pas, on nous ressort régulièrement le poncif de la monarchie belge
seul ciment du pays, qui l'empèche d'éclater (et donc la flandre de
passer sous contrôle du regrettable vlams block - désolé pour
l'orthographe, moi et le flamand...).



Je pense que c'est un pretexte utilisé par les monarchistes pour rester bien
tranquillement assis dans leurs privilèges. Cependant, selon moi, la
démocratie belge va un moment ou un autre buter contre l'ingérence de la
monarchie (qui existe, quoi qu'on en dise : cf il a qd meme departagé les
partis apres les elections de mai dernier)

g


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Gwenaelle
Arnaud wrote:


Le nazisme est né de la faillit du système de démocraties libérales, pour
pouvoir préserver les interets militaires et industriels des plus
puissants. N'oublie pas que les entreprises allemandes ont fait beaucoup
d'affaires pendant ce IIIe Reich...


Non : le nazisme est né de l'esprit malade d'un ravagé du ciboulot,
point.


Non, le nazisme aurait existé meme si Hitler n'était pas né.
Ce sont les circonstances qui font l'Histoire, et jamais des hommes isolés.


Que les entreprises allemandes aient fait beaucoup d'affaires ne prouve
rien : les entreprises US aussi, alors que l'économie italienne a tiré
la gueule.


Au contraire, ca prouve tout !


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Gwenaelle
Emmanuel Florac wrote:

Dans article <bj6vuk$g2jp2$,
disait...

Non : le nazisme est né de l'esprit malade d'un ravagé du ciboulot,
point.



Mince alors. Alors tu y crois vraiment? Tu crois aux destins historiques,
et tout ça? C'est dingue. Moi il me semble bien que si Hitler n'avait pas
été là, il y aurait eu un autre jobard (peut-être un peu moins jobard
mais on ne sait jamais) pour prendre sa place. On aurait peut-être évité
certains trucs comme la solution finale mais en fin de compte on aurait
eu le même tableau général à l'arrivée...



Et la preuve que ce que vous dites est juste, c'est qu'il y a eu aussi
Franco et Mussolini...


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Arnaud

Et sa chute est la chute d'un Empire contre un autre (les USA)
Rien d'imputable à la pensée communiste


Faux : l'URSS ne pouvait rester solidaire qu'en se trouvant un "grand
méchant" (situation classique : pour régner, faites diversion, ça d oit
être dans Le Prince), et cette solidarité était nécessaire dans u n système
communiste.
Cet affrontement est directement causé par le régime communiste (bien
aidé par l'autre en face il est vrai).

--
Je cherche une methode pour verifier si le port 515 est a l'ecoute.
Cette requete est a envoyer d'une station Solaris vers un serveur NT.
use Net::TCP; $object = new Net::TCP "playstation", 515;

$ok = $object->connect; -- SB in Guide du linuxien pervers

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Gwenaelle
Vincent Hiribarren wrote:


Je trouve la discussion très intéressante, j'apprends pas mal de choses
(quelles que soient les opinions des contributeurs, ils expliquent ce
qu'ils pensent, pourquoi, et parfois même ils argumentent (ça par
contre, ça doit être hors charte ici, non ?)).


Beuh... yaurait bien fr.soc.politique, mais... comment dire... Mieux
vaut encore déplacer çà vers fr.misc.bavardages.linux


y'a aussi fr.soc.alternatives


Avatar
Arnaud
Non : le nazisme est né de l'esprit malade d'un ravagé du ciboulot ,
point.
Non, le nazisme aurait existé meme si Hitler n'était pas né.

Ce sont les circonstances qui font l'Histoire, et jamais des hommes iso lés.


Je ne crois pas avoir nommé le taré en question. Voir mon autre post au
sujet des hommes isolés.

Que les entreprises allemandes aient fait beaucoup d'affaires ne prouv e
rien : les entreprises US aussi, alors que l'économie italienne a ti ré
la gueule.
Au contraire, ca prouve tout !



Je vois pas, là.

--
Passe que moi, au départ, j'avais fait informatique comme études, pas
NT, et je voudrais revenir à mon métier premier.
-+- BB in Guide du Linuxien pervers - Bien configurer son metier.



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Gwenaelle
Emmanuel Florac wrote:

Dans article <bj708d$g2jp2$,
disait...

Tiens ? J'avais pris ça pour un compliment (sérieux !) : 17 ans, c'est
l'âge de tous les espoirs, de toutes les illusions aussi, non ?
Un fort bel âge en somme.



personnellement je ne l'avais pas utilisé comme une insulte. C'était pour
dire qu'elle semblait manifester le bel enthousiasme de la jeunesse d'une
part pour les systèmes politiques généreux (moi je crois aux systèmes
politiques généreux, mais l'enthousiasme est sensiblement retombé),
d'autre part pour tenter de convaincre de vils suppôts de la droite
capitaliste dans le genre de certains (ça je ne crois pas qu'on puisse y
arriver en trollant sur fcold, il faut plusieurs mois de rééducation dans
un environnement favorable, par exemple la Sibérie orientale :).



Ahhh c'etait une habile maneuvre pour convaincre les méchants capitaliste ?.
Vous me prenez décidément pour plus conne que je le suis !
Infantiliser ainsi toute une doctrine, toute une pensée, en l'affublant d'un
age d'immaturité politique, je trouve ca extremement bas, et, meme dit avec
humour, est particulierement pour la personne qui la recoit.
De plus, je suis plus habituée à ne pas etre prise au sérieux parceque je
suis une femme. Voyez, je vous tends votre prochaine perche, je suis
sympa !

Enfin, pour votre gouverne, j'ai 28 ans. Et je n'ai pas toujours eu ces
idées. Je pense qu'il faut en avoir, et ne jamais perdre son esprit de
jeunesse, ne jamais baisser les bras.
Il y a trop de gens qui les baissent de nos jours...

Et puis surtout (et en cela vous avez tord de me preter 17 ans), je ne veux
pas un jour avoir une discussion comme celle-ci avec mon enfant :
- Maman, pourquoi le monde il est tout pourri comme ça ? Pourquoi les gens
ils meurent partout autour de nous ? Pourquoi on meurre tous de faim ?
Pourquoi il y a des policiers armés partout dehors qui tabassent tout le
monde ?

- Parceque, mon fils, c'est comme ça. Et je n'ai jamais rien fait pour au
moins essayer tout cela.


Jamais ça...
Je m'en fiche si nous n'avons ne serait-ce qu'une chance sur 1 milliard
d'arriver de mon vivant à une société libre et solidaire. L'important c'est
de ne pas baisser les bras, et de garder sa liberté de pensée.

Et cela, je le considère comme une richesse énorme, et non pas comme une
preuve d'immaturité.

Votre monde semble se limiter à votre petite personne, à vos petits soucis à
vous.
Si c'est ça, être adulte, alors oui, je préfére rester à jamais sur la
planète du petit prince...

Gwenaëlle.