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pour voir=2c vous faites quoi avec =c3=a7a=3f

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jdd
https://www.cjoint.com/doc/18_06/HFCpAaSHWeh_OW5A2538.JPG

7Mo, c'est le jpg original.

je ne lis pas les exifs sur l'image cjoint? elle est à 1/160ème, 12500
iso, mais en priorité vitesse (diaphragme automatique), l'automatisme a
jugé bon de se mettre à f:16... sans doute pour éviter l'éblouissement
du aux projecteurs.

la scène est en partie voilée par la fumée, mais on voit (à 100%) la
résille des bas, la définition/mise au point n'est donc pas si mauvaise.

Mais si on éclaircit, le visage est de la bouillie

moi je suis très moyen dans la retouche, le mieux que je trouve c'est ça:

https://www.cjoint.com/doc/18_06/HFCpPIZy2Oh_OW5A2538-2.jpg

et vous?

merci
jdd
--
http://dodin.org

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Alf92
jdd :
Le 03/07/2018 à 20:43, GhostRaider a écrit :
ce qui est la marque de l'évidence, qu'elle est ronde ?

pourtant l'horizon est vachement courbé sur les photos grand angle!!

MDR
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benoit
Alf92 wrote:
GhostRaider :
Le 03/07/2018 à 13:05, Alf92 a écrit :
GhostRaider :

(snip surissement)

sauf que là on n'est pas du tout dans le même contexte : un scène avec
des éclairages qui sont là justement pour donner une teine (rouge dans
le cas de la photo de Jean-Daniel).
tu as vu les 3 photos rouge verte et bleue que j'ai fournies en
exemple, et bien c'est pareil.
et heureusement que le cerveau ne compense pas à la vitesse des spot
car on plus droit aux effet de lumière dans les spectacles !

La vitesse d'adaptation est un autre problème.

non c'est le coeur de la discussion.

Bin oui, l'obturateur va plus vite que nos cerveaux et, en plus, dans le
RAw c'et ton cerveau qui va corriger ou chercher la correction la plus
idoine (dans le nez).
Donc tu admets bien ce que je dis, mais selon toi, le cerveau ne peut
pas s'adapter assez vite pour "savoir" que la robe est blanche.
Je fais deux remarques :
- la photo de JDD n'est pas mobile, elle ne change pas de couleur,

heu... pour une photo c'est normal non.
sinon il aurait fait une video !
- justement parce que les lumières vont changer constamment, le cerveau
va devoir attribuer une couleur à la robe.

non
heureusement que kubrick ne résonne pas comme toi
http://www.slate.fr/story/94875/stanley-kubrick-rouge

+10
Superbe, merci. Ça me donne envie de les revoir, tous.
par ailleurs si ta photo est vraiment rouge, ton cerveau la verra bien
rouge quelque soit la façon dont tu la regardes. la "correction
cérébrale" ne corrige pas tout, c'est justement ça qui fait que nous
pouvons percevoir des nuances.

Le cerveau corrige ce qu'il voit pour le ramener au connu.

non

Si, à condition qu'il ait des repères (quand le feu passe au vert, qu'il
y a de la neige, des nuages...)
mets toi dans le noir et regarde cette photo pendant 3 minutes
https://www.cjoint.com/doc/18_07/HGdtUz1s66w_2001.jpg
alors, de quelle couleur est le visage du Dr David Bowman ?

+5 de plus
Il voit une scène rouge et pas seulement éclairée par une lumière rouge.
Il faut donc alors donner au cerveau un indice pour qu'il rétablisse la
bonne couleur de la robe, et ça consiste, sans la rendre blanche, à
diminuer cette couleur rouge de telle sorte que le cerveau la voit et la
"sache" dans sa couleur blanche réelle (en lumière du jour).

et à ton avis pourquoi les producteurs de spectacles vivants se cassent
le cul à chiader les éclairages ?

Encore un argument mal fondé et une fuite par la tangente.

bin réponds au lieu de te contorsionner...
AMHA la question mérite qu'on cherche une explication.

Àmaha il ne sait pas ce que c'est qu'éclairer une scène. Moi non plus
d'ailleurs, je bosse dessus et je rame.
Et ça, Benoit l'a compris.

il a le droit de comprendre de travers

Il appréciera.

demandons lui !
alors Benoit t'as apprécié ? :-)

Quoi ? De comprendre de travers ? Si je comprends ne veut pas dire que
je sais ; quoi qu'ici...
Et Toc ! ©
:)
--
Pense à l'étiquette qu'une fois les vendanges faites.
Benoit chez lui à leraillez.com
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benoit
GhostRaider wrote:
Le 03/07/2018 à 13:07, Alf92 a écrit :
GhostRaider :
Le 03/07/2018 à 12:23, Alf92 a écrit :
GhostRaider :
Le 03/07/2018 à 11:12, Alf92 a écrit :
jdd :
Le 02/07/2018 à 22:31, Benoit a écrit :

rouge et tu as une raw pendant quelques secondes, après ce que tu
vois est blanc. Le cerveau a corrigé.

mais sur place, comme les couleurs changent tout le temps, le
cerveau ne corrige rien

voilà
c'est juste évident

La terre est plate, c'est juste évident.

non, elle est ronde, tout le monde le sait

Et comment le sait-on, contre toute évidence ?

??

Tu ne comprends pas la question ?
Comment sait-on, alors que la terre paraît plate d'où qu'on la regarde,
ce qui est la marque de l'évidence, qu'elle est ronde ?

À cause, ou plutôt grâce aux puits !
Relisez vos classiques les gamins.
Et Paf ! ©
--
Pense à l'étiquette qu'une fois les vendanges faites.
Benoit chez lui à leraillez.com
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benoit
Jacques DASSIÉ wrote:
GhostRaider a exprimé avec précision :
Le 03/07/2018 à 12:57, jdd a écrit :
Le 03/07/2018 à 12:39, GhostRaider a écrit :
Et comment le sait-on, contre toute évidence ?
comme les grecs, à cause de la forme de son ombre lors des éclipses

Quelle forme de quelle ombre lors de quelles éclipses ? Tu es bien sûr ?
Son diamètre a été calculé par Ératosthène en mesurant à midi l'ombre de
deux bâtons séparés par une distance connue.
et dans d'autres posts du même fil, tu fais un joyeux mélange.
les couleurs sont définies par leur longueur d'onde et, au besoin, un
prisme, sans qu'il soit nécessaire de les voir et quel que soit le nom
qu'on leur donne...

C'est bien ce que je dis : la couleur, c'est une longueur d'onde reçue par
l'½il et traduite par le cerveau.
Sur ce point, tu devrais être plus circomspect :
La couleur c'est une longueur d'onde reçue et traduite par l'oeil. Les
signaux électriques résultants sont transmises sous forme de triades
électriques et traduites par le cerveau en sensations colorées.

Que sont ces triades ?
Article très intéressant, d'autant qu'il porte mon prénom ;)
<https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00193715/document>
La couleur vue par l'½il est donc bien une interprétation dépendant de
l'éclairage incident.

Bien sûr.
Mais comme il semble que d'aucuns se piquent de technique, permets-moi
de poser la question suivante :
Y-at-il une relation entre le fait que le senseur soit conique (donc
présente tout un assortiment de diamètres et la longueur d'ondes,
variable selon les couleurs ?

Retour vers les maths. Il me semble que le cône soit une des formes qui
offrent le plus de surface (peut-être une parabole serait plus
performante) pour recevoir de la lumière en limitant la réflexion. En
effet, sur un cône toute lumière qui vient du dessus est soit absobée
(puisque c'est sa couleur), soit réfléchie vers les cônes voisins qui
gèrent d'autres couleurs. Un maximum de signal pourrait ainsi être
préservé, enregistré.
Maintenant est-ce-que j'ai raison ? Est-ce-qu'un cône est un cône ?...
La longueur d'onde d'une couleur simple peut-elle trouver un diamètre
correspondant dans un cone et y provoquer un genre de résonnance ?
J'avoue avoir la flemme de faire les calculs, pourtant simples :
de l'ordre de 400 à 700 nanomètres de lambda pour le visible.
Il ne reste plus qu'à trouver les caractéristiques physiques sérieuses
des cones... C'est peut-être pas gagné !

Il me semble qu'il s'agit plus simplement d'une moléculé qui réagit à
une fréquence ou ce qui s'en approche.
--
Pense à l'étiquette qu'une fois les vendanges faites.
Benoit chez lui à leraillez.com
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Alf92
Benoit :
Alf92 wrote:
GhostRaider :
Le 03/07/2018 à 13:05, Alf92 a écrit :
GhostRaider :

(snip surissement)

sauf que là on n'est pas du tout dans le même contexte : un scène avec
des éclairages qui sont là justement pour donner une teine (rouge dans
le cas de la photo de Jean-Daniel).
tu as vu les 3 photos rouge verte et bleue que j'ai fournies en
exemple, et bien c'est pareil.
et heureusement que le cerveau ne compense pas à la vitesse des spot
car on plus droit aux effet de lumière dans les spectacles !

La vitesse d'adaptation est un autre problème.

non c'est le coeur de la discussion.

Bin oui, l'obturateur va plus vite que nos cerveaux et, en plus, dans le
RAw c'et ton cerveau qui va corriger ou chercher la correction la plus
idoine (dans le nez).
Donc tu admets bien ce que je dis, mais selon toi, le cerveau ne peut
pas s'adapter assez vite pour "savoir" que la robe est blanche.
Je fais deux remarques :
- la photo de JDD n'est pas mobile, elle ne change pas de couleur,

heu... pour une photo c'est normal non.
sinon il aurait fait une video !
- justement parce que les lumières vont changer constamment, le cerveau
va devoir attribuer une couleur à la robe.

non
heureusement que kubrick ne résonne pas comme toi
http://www.slate.fr/story/94875/stanley-kubrick-rouge

+10
Superbe, merci. Ça me donne envie de les revoir, tous.
par ailleurs si ta photo est vraiment rouge, ton cerveau la verra bien
rouge quelque soit la façon dont tu la regardes. la "correction
cérébrale" ne corrige pas tout, c'est justement ça qui fait que nous
pouvons percevoir des nuances.

Le cerveau corrige ce qu'il voit pour le ramener au connu.

non

Si, à condition qu'il ait des repères (quand le feu passe au vert, qu'il
y a de la neige, des nuages...)

la référence n'est que très peu utile.
et ne pas oublier le facteur temps.
mets toi dans le noir et regarde cette photo pendant 3 minutes
https://www.cjoint.com/doc/18_07/HGdtUz1s66w_2001.jpg
alors, de quelle couleur est le visage du Dr David Bowman ?

+5 de plus
Il voit une scène rouge et pas seulement éclairée par une lumière rouge.
Il faut donc alors donner au cerveau un indice pour qu'il rétablisse la
bonne couleur de la robe, et ça consiste, sans la rendre blanche, à
diminuer cette couleur rouge de telle sorte que le cerveau la voit et la
"sache" dans sa couleur blanche réelle (en lumière du jour).

et à ton avis pourquoi les producteurs de spectacles vivants se cassent
le cul à chiader les éclairages ?

Encore un argument mal fondé et une fuite par la tangente.

bin réponds au lieu de te contorsionner...
AMHA la question mérite qu'on cherche une explication.

Àmaha il ne sait pas ce que c'est qu'éclairer une scène. Moi non plus
d'ailleurs, je bosse dessus et je rame.

pas besoin d'être un spécialitse pour voir qu'une scène éclairée en
couleur par un gros projo sera perçue en couleur.
exemple :
http://s394350959.onlinehome.fr/wp-content/uploads/2017/09/franz1.png
là le guitariste est écalairé en blanc et le bassiste (au 1er plan) en
bleu.
comment y va faire le p'tit cerveau de notre ami GR ?
Et ça, Benoit l'a compris.

il a le droit de comprendre de travers

Il appréciera.

demandons lui !
alors Benoit t'as apprécié ? :-)

Quoi ? De comprendre de travers ? Si je comprends ne veut pas dire que
je sais ; quoi qu'ici...
Et Toc ! ©

je l'savais ! :-)
Avatar
Alf92
Benoit :
Retour vers les maths. Il me semble que le cône soit une des formes qui
offrent le plus de surface (peut-être une parabole serait plus
performante) pour recevoir de la lumière en limitant la réflexion. En
effet, sur un cône toute lumière qui vient du dessus est soit absobée
(puisque c'est sa couleur), soit réfléchie vers les cônes voisins qui
gèrent d'autres couleurs. Un maximum de signal pourrait ainsi être
préservé, enregistré.
Maintenant est-ce-que j'ai raison ? Est-ce-qu'un cône est un cône ?...

fait tourner (le cône)
Il me semble qu'il s'agit plus simplement d'une moléculé qui réagit à
une fréquence ou ce qui s'en approche.

THC pur, brother...
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René
Le lundi 2 juillet 2018 17:21:44 UTC-4, Benoit a écrit :
GhostRaider wrote:
>> Elle doit être blanche (le fameux RAW neutre, peut-être ?) mais le
>> tirage *DOIT* être examiné sous éclairage rouge. Sino n, qu'en est-il du
>> ressenti, de l'émotion de l'artiste au moment de déclenche r ?
>
> Non ! Le RAW la rendra telle qu'elle était éclairée : rouge. Pas de
> compensation de dominante rouge par l'appareil. Tu mets des lunettes
> rouge et tu as une raw pendant quelques secondes, après ce que t u vois
> est blanc. Le cerveau a corrigé.
>
Dans la réalité de la scène, on voit une robe blanche éclairée par une
lumière rouge mais comme tout est éclairé en rouge, le c erveau corrige
et la "sait" blanche.
Quand on regarde la photo sur un écran ou sur un tirage, on voit t oute
une scène éclairée par une lumière rouge mais tout ce qui est autour de
l'écran ou de la table n'est PAS éclairé en rouge. Le ce rveau ne saura
plus corriger et il ne le fait pas.
Il voit une scène rouge et pas seulement éclairée par un e lumière rouge.
Il faut donc alors donner au cerveau un indice pour qu'il rétablis se la
bonne couleur de la robe, et ça consiste, sans la rendre blanche, à
diminuer cette couleur rouge de telle sorte que le cerveau la voit et l a
"sache" dans sa couleur blanche réelle (en lumière du jour).

Oui, ou un repère dans l'image qu'on sait blanc (genre drapeau
français). En fait c'est là que l'homme prend la main par rappo rt au
jpeg, il va décider quelle est la température de couleu à utiliser pour
conserver et le rouge et la notion de blanc.

La température de couleur n'a rien à voir avec le cerveau. Comme le JPG il
s'agit d'une méthode "pratique" servant à simplifier un phén omène physique
beaucoup plus complexe. Les couleurs émises ou perçues sont compo sées d'un
ensemble de longueurs d'ondes qu'il nous serait impossible de déchiffr er et de
définir les importances relatives de chacune. Le cerveau ne corrige pa s il
interprète à partir de ce que l'oeil perçoit et souvent il i nterprète mal.
René
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jdd
Le 04/07/2018 à 00:54, Benoit a écrit :
À cause, ou plutôt grâce aux puits !

absolument, si on creuse assez on se retrouve de l'autre côté!
jdd
--
http://dodin.org
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GhostRaider
Le 03/07/2018 à 21:52, Alf92 a écrit :
GhostRaider :
Le 03/07/2018 à 13:07, Alf92 a écrit :
GhostRaider :
Le 03/07/2018 à 10:58, Alf92 a écrit :

idem :
Date: Tue, 03 Jul 2018 13:05:02 +0200
Message-ID: <phfl90$vms$

Tu as maintenant la manie bien ancrée de citer des références que toi
seul peut utiliser, ce qui te rassure, n'en doutons pas.

tu as la date, il t'est donc facile de retrouver le post si ton news
reader ne sait pas interpréter un lien pourtant standard, et si biensur
le sujet t'interesse.

Quand on polémique, il n'est pas très malin de demander à son
contradicteur d'aller chercher lui-même les arguments qu'on lui oppose.
Je lance une grande enquête sur le forum : qui ici, sait lire ces liens
et avec quel courrielleur ?
Message-ID: <phfl90$vms$
Il s'agit d'un recroquevillement de la pensée sur elle-même, excluant
l'autre.
Le B.A. BA de l'argumentation, c'est la communauté de langage.

répéter 2 fois une argumentation ne sert à rien dans le contexte d'un
forum : c'est du flooding, et le flooding c'est mal.

Je répète ce que tu supprimes.
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GhostRaider
Le 03/07/2018 à 18:00, Nul a écrit :
Le mardi 3 juillet 2018 12:38:10 UTC+2, GhostRaider a écrit :

zap
Tes soupirs ne sont pas des arguments, bien plutôt leur absence.
Il faut que tu essayes de rationaliser ce que tu vois, de dépasser tes
préjugés.

GR, tu te trompes, la robe est de la couleur que le projecteur lui offre et
tu la vois comme tel, mais il est vrai que ton cerveau dit que la robe est blanche, hélas, ton cerveau ne modifiera pas la couleur perçue par l'½il.

Le c½ur de la question est de savoir ce que c'est que la couleur.
Est-elle intrinsèque ou extrinsèque ?
Je dis qu'elle est intrinsèque car c'est la faculté d'un objet de
réfléchir une (des) certaine(s) longueur(s) d'onde et pas les autres,
quel que soit le rayonnement qu'il reçoit.