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Pourquoi ne pas fournir la roue ?

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Denis
Bonjour à toutes et tous !

J'utilise régulièrement LINUX depuis près d'un an, et il y a quelque chose
qui m'énerve régulièrement : les dépendances de paquetages.

Certes, si on utilise ceux d'une distribution, tout va bien. Mais nulle
distribution, aussi complète soit-elle, ne peut prétendre disposer de tous
les paquetages qui existent et dont on a besoin. On va donc les chercher
sur Internet, et c'est là que le parcours du combattant commence, qu'on
utilise les sources ou des RPM.

Pour installer (ou compiler) tel logiciel, on a besoin de tel autre
paquetage, en tel version. Qui à son tour demandera un autre paquetage,
etc...

Si je peux comprendre pourquoi un développeur ne veux pas réinventer la
roue, c'est à dire écrire une nouvelle librairie de fonctions alors qu'elle
existe déjà, pourquoi certains ne la fournissent-il pas dans le paquetage ?
Ou au moins, ne mettent-ils pas un lien pour dire où la télécharger ?

Bref, s'il n'est nul besoin de réinventer la roue à chaque fois, au moins
doit-on la fournir !

Denis

10 réponses

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X.B
Pour en revenir au problème initial, on est quand même loin de la
démarche où je mets le CD, je clique sur 'suivant' sans même lire ce
qui s'y passe, et in fine l'installateur me met même une icone sur le
bureau pour que je n'aie pas à chercher dans les menus...

Total: j'ai rien compris à ce que l'installateur a fait, mais je peux
utiliser mon programme, ce qui est quand même le but recherché ;-)

Quand Linux aura atteint ce niveau de facilité, on pourra dire qu'il est
mûr pour le grand public, si du moins c'est son objectif...


bin je ne trouve pas que taper
urpmi dvd
(j'utilise mandrake) qui me propose 5 ou 6 package dont un qui m'interpelle
et me fait ecrire :
urpmi dvd-k3b

et me permet de graver un dvd-rw 6 minutes plus tard soit trop compliqué ...
Plus simple tu m'expliques !

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X.B
Comme tu dis ça utilise apt donc rien ne marche mieux qu'avec apt
directement. Le seul avantage est que ça te fournit le nom des paquets,
mais quand tu auras une liste plate de 15000 paquets tu seras bien avancé.
on va prendre le probleme a l'envers :

tu es sous XP et tu as besoin d'un flinzingueur azimuthal (avec echappement
a droite, cela va de soi) compensé numerique , tu fais quoi ?

De memoire si tu ne sais ce qui resoudra ton probleme, tu ne risque pas de
l'installer.

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Jerome Lambert
Le Wed, 21 Jul 2004 19:35:36 +0200, X.B a écrit :



Pour en revenir au problème initial, on est quand même loin de la
démarche où je mets le CD, je clique sur 'suivant' sans même lire ce
qui s'y passe, et in fine l'installateur me met même une icone sur le
bureau pour que je n'aie pas à chercher dans les menus...

Total: j'ai rien compris à ce que l'installateur a fait, mais je peux
utiliser mon programme, ce qui est quand même le but recherché ;-)

Quand Linux aura atteint ce niveau de facilité, on pourra dire qu'il est
mûr pour le grand public, si du moins c'est son objectif...


bin je ne trouve pas que taper
urpmi dvd
(j'utilise mandrake) qui me propose 5 ou 6 package dont un qui m'interpelle
et me fait ecrire :
urpmi dvd-k3b

et me permet de graver un dvd-rw 6 minutes plus tard soit trop compliqué ...
Plus simple tu m'expliques !


Mettre le CD de Nero (fourni avec le graveur) dans le lecteur, laisser
faire, cliquer sur "suivant" quand on pose une question.

A la fin de l'installation le programme se lance, un assistant prend le
relais, on répond aux questions et on grave le DVD...

Tu as vu la comptétence technique nécessaire dans la version "j'installe
sous Windows"?

--
Jerome

"Je ne suis pas un bon investisseur. Mon objectif n'est pas d'être le plus riche
du cimetière." Steve Jobs.


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j
Le Wed, 21 Jul 2004 20:11:56 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e)
Jerome Lambert écrivait la plume légère :

Le Wed, 21 Jul 2004 19:35:36 +0200, X.B a écrit :

Mettre le CD de Nero (fourni avec le graveur) dans le lecteur, laisser
faire, cliquer sur "suivant" quand on pose une question.


T'as oublier qu'avant d'avoir ton CD, il faut les 30 minutes sur le web
à essayer de trouver les magasins qui proposent le meilleur prix, et
ensuite prendre le temps nécessaire pour l'acheter. Voir pour certains
les deux heures nécessaires pour trouver le warez, et la demi journée à
enlever le trojan qui était dans le patch. Ou alors une journée et 4
DVD-RW flingué a essayer de trouver un shareware satisfaisant.


Tu as vu la comptétence technique nécessaire dans la version
"j'installe sous Windows"?


Les compétences d'un commercial ? Oublier les faits qui ne sont pas
compatibles avec ta façon de voir le monde ?

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Jerome Lambert
Le Wed, 21 Jul 2004 20:27:22 +0200, j a écrit :

Le Wed, 21 Jul 2004 20:11:56 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e)
Jerome Lambert écrivait la plume légère :

Le Wed, 21 Jul 2004 19:35:36 +0200, X.B a écrit :

Mettre le CD de Nero (fourni avec le graveur) dans le lecteur, laisser
faire, cliquer sur "suivant" quand on pose une question.


T'as oublier qu'avant d'avoir ton CD, il faut les 30 minutes sur le web
à essayer de trouver les magasins qui proposent le meilleur prix, et
ensuite prendre le temps nécessaire pour l'acheter. Voir pour certains
les deux heures nécessaires pour trouver le warez, et la demi journée à
enlever le trojan qui était dans le patch. Ou alors une journée et 4
DVD-RW flingué a essayer de trouver un shareware satisfaisant.


Non. Quand on achète un graveur, les softs nécessaires sont fournis
avec et de manière tout à fait légale, c'est-à-dire en OEM. Pas besoin
de warez ou de quoi que ce soit pour les faire tourner correctement...

Tu as vu la comptétence technique nécessaire dans la version
"j'installe sous Windows"?


Les compétences d'un commercial ? Oublier les faits qui ne sont pas
compatibles avec ta façon de voir le monde ?


Quels faits? Le fait que mettre un CD de n'importe quel programme dans un
lecteur lance automatiquement le programme d'installation, que celui-ci ne
nécessite quasi aucune intervention de l'utilisateur, que le programme
tourne quel que soit la version de Windows, voilà des faits.

Tant que Windows aura cette façon de fonctionner, il représentera la
plus grande partie du marché, et s'étriper en Debian vs Mandrake, deb
vs RPM, KDE vs Gnome voire en réalistes vs idéalistes ne fera
certainement pas avancer les choses...

--
Jerome

"Je ne suis pas un bon investisseur. Mon objectif n'est pas d'être le plus riche
du cimetière." Steve Jobs.


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Irvin Probst
On 2004-07-21, Jerome Lambert wrote:

Tant que Windows aura cette façon de fonctionner, il représentera la
plus grande partie du marché, et s'étriper en Debian vs Mandrake, deb
vs RPM, KDE vs Gnome voire en réalistes vs idéalistes ne fera
certainement pas avancer les choses...


Mais qui parle de faire avancer les choses dans ce genre de "débats" ?

--
Irvin Probst
There are 10 types of people in the world... those who understand binary
and those who don't.

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Jerome Lambert
Le Wed, 21 Jul 2004 18:42:16 +0000, Irvin Probst a écrit :

On 2004-07-21, Jerome Lambert wrote:

Tant que Windows aura cette façon de fonctionner, il représentera la
plus grande partie du marché, et s'étriper en Debian vs Mandrake, deb
vs RPM, KDE vs Gnome voire en réalistes vs idéalistes ne fera
certainement pas avancer les choses...


Mais qui parle de faire avancer les choses dans ce genre de "débats" ?


Je vois plus loin, dans le sens où la fragmentation est, pour moi, un
dépense inutile d'énergie.

Plutot que de faire 200 distributions, 10 WM, 4 systèmes de paquetages,
etc., il serait plus productif de fédérer cette énergie autour d'UN
projet.

Il serait bon de se rappeler que la naissance de Linux est en la parfaite
illustration: des bidouilleurs de tous horizons qui rejoignent un seul
projet...

--
Jerome

"Je ne suis pas un bon investisseur. Mon objectif n'est pas d'être le plus riche
du cimetière." Steve Jobs.


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Irvin Probst
On 2004-07-21, Jerome Lambert wrote:

Mais qui parle de faire avancer les choses dans ce genre de "débats" ?


Je vois plus loin, dans le sens où la fragmentation est, pour moi, un
dépense inutile d'énergie.

Plutot que de faire 200 distributions, 10 WM, 4 systèmes de paquetages,
etc., il serait plus productif de fédérer cette énergie autour d'UN
projet.


Pour voir se généraliser des initiatives comme, par exemple, mapper ^W
sur la fermeture de la fenetre courante et *EN PLUS* ne plus avoir le
choix de ne plus utiliser le tas de bouse qui promeut ce comportement
par défaut ?
Non merci.

--
Irvin Probst
There are 10 types of people in the world... those who understand binary
and those who don't.


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george
Jerome Lambert , dans le message
, a écrit :
il serait plus productif de fédérer cette énergie autour d'UN
projet.


Mais on s'en *fout* de cette productivité. Ce qui m'intéresse, c'est
d'avoir une distribution et un environnement de travail qui me
conviennent à *moi*, pas au voisin d'en-face, et c'est ce que cherchent
la plupart des gens qui passent réellement à Linux ou aux autres OS
alternatifs : un environnement qui leur plaise, et comme tous n'ont pas
les mêmes goûts et les mêmes préférences, il faut de tout.

Les logiciels libres ne fonctionnent pas dans une logique de
concurrence, ni entre eux, ni vis à vis des logiciels propriétaires. Ils
existent pour servir, pas pour conquérir.

Il serait bon de se rappeler que la naissance de Linux est en la parfaite
illustration: des bidouilleurs de tous horizons qui rejoignent un seul
projet...


Faux : des bidouilleurs de tous horizons qui se rejoignent sur plusieurs
projets qui échangent des idées et du code.

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j
Le Wed, 21 Jul 2004 20:39:11 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e)
Jerome Lambert écrivait la plume légère :

Le Wed, 21 Jul 2004 20:27:22 +0200, j a écrit :

Le Wed, 21 Jul 2004 20:11:56 +0200 après l'an de grâce, inspiré (e)
Jerome Lambert écrivait la plume légère :

Le Wed, 21 Jul 2004 19:35:36 +0200, X.B a écrit :

Mettre le CD de Nero (fourni avec le graveur) dans le lecteur,
laisser> faire, cliquer sur "suivant" quand on pose une question.


T'as oublier qu'avant d'avoir ton CD, il faut les 30 minutes sur le
web à essayer de trouver les magasins qui proposent le meilleur
prix, et ensuite prendre le temps nécessaire pour l'acheter. Voir
pour certains les deux heures nécessaires pour trouver le warez, et
la demi journée à enlever le trojan qui était dans le patch. Ou
alors une journée et 4 DVD-RW flingué a essayer de trouver un
shareware satisfaisant.


Non. Quand on achète un graveur, les softs nécessaires sont fournis
avec et de manière tout à fait légale, c'est-à-dire en OEM. Pas b esoin
de warez ou de quoi que ce soit pour les faire tourner correctement...


Désolé mais aucun de mes graveurs de CD n'a jamais été fourni avec nero
en OEM. Les softs OEM que j'ai été obligé d'acheter n'avait rien à voir.

C'est sûr si tu considère les pratiques de ventes liées/forcées com me
normale, la prochaine fois que je suis serveur dans un bar, je te colle
une bière, un tapas et un café d'office. Après tout la liberté devr ait
réservée à ceux qui sont prêt à la défendre.