Pourquoi pas Linux pour le grand public ?

Le Sun, 30 Jan 2005 17:10:44 +0000, Nicolas Le Scouarnec a écrit :

Je suis étudiant (donc particulier), je trouve FreeBSD très facile a
installer (plus facile qu'une Gentoo), peut-etre moins qu'une Slackware
ou une RedHat, et plus facile que Windows (surtout si on rajoute cygwin
a Windows...) (mais je suis Unixien depuis quelque temps déja, donc
l'habitude doit jouer).
Tu es un particulier assez particulier puisque étudiant, laisse moi

Toujours est-il que je ne suis pas une entreprise, que je ne vais pas
payer 25 developpeurs pour programmer les fonctionnalités manquantes a
l'OS que j'utilise.

deviner: tes études touchent de près ou de loin à l'informatique?.

Effectivement, elles touches de près le domaine de l'informatique depuis
le début de cet année, mais ca ne change pas grand chose, il y a 6 ans,
elles ne touchaient pas du tout l'informatique, ca ne m'empechait pas de
déja utiliser Linux.

Si tu m'avais dis que tu t'était levé un matin avec un intérêt soudain
pour des études en info après un parcours littéraire, j'aurais trouvé ça
louche.

Je doute fort que LE particulier, celui qu'on appelle aussi grand
public,

Le particulier, c'est surtout quelqu'un qui n'appartient pas a une
entreprise et qui n'a donc pas les memes besoin et les memes moyens.

C'est une définition.

puisse se sentir plus à l'aise sous tout autre chose que windows, et
encore seulement la version qu'il aura appris à connaître, changes lui
la place des différents éléments pour configurer son système
(panneau

Justement, tu vas rire mais j'ai un peu de mal a me servir de Windows,
justement parce que je n'ai pas appris a le connaitre, je sais comment ca
marche, j'arrive a m'en servir, a faire ce que je veux en général, mais
vu que je ne sais jamais ou trouver "Poste de travail", que j'ai du mal
avec la souris, ... Justement parce que je suis plus a l'aise sous Unix
que sous Windows.

Franchement, pour ne pas trouver "Poste de travail", il faut vraiment y

mettre une bonne part de mauvaise volonté.

de configuration etc ...) et je suis certain qu'il sera complètement
déboussolé, au moins dans les premiers temps.

Comme moi quand j'ai découvert Windows XP... Le dernier que j'avais vu
étant Windows 95...

Quant à installer cygwin, qu'est que ça peut lui apporter au
particulier, je ne vois pas.

Pas grand chose effectivement, sauf s'il est étudiant, et pas forcement
en informatique, en éléctronique, il peut aussi trouver ca utile...

En électronique, je verrais plus delphi ou la programmation sous dos,
mais bon.

J'utilise par exemple: OpenOffice, IRC, Msn Messenger, Mutt, Firefox,
Gimp, je récupère les photos de mon appareil numérique, j'ai accès
a n'importe quel contenu multimédia (les bandes annonces de
Cinefil.com), ... Franchement, je ne vois pas ce qui te choque.


Et ton appareil photo, par exemple, tu l'as choisi en conséquence ou

il était en promo et tu as eu de la chance qu'il soit 'reconnu' par
ton système?

Il était en promo, et j'ai eu de la "chance" qu'il soit reconnu. Enfin,
il ne faut pas faire croire qu'il y a 2 modèles qui sont reconnus
uniquement, il y a au moins tous les appareils Nikon et tous ceux qui
utilisent des protocoles standards (PTP / USB Mass Storage), ca doit
couvrir la totalité des nouveaux appareils.

Est ce que, toujours par exemple, ma webcam usb serait reconnue
automatiquement dès le branchement comme nouveau périphérique et
prête à l'emploi.

J'ai une station SPARC, et Windows ne s'installe pas dessus, c'est
normal ? Quand on veut utiliser un OS on fait un minimum attention a ce
que le matériel choisi soit reconnu, et a part quelques périphériques
très particuliers et très récents, on n'a pas de problemes.

Oui mais là quand même une webcam, c'est universel, si il faut avoir une
bonne vieille logitech sur // pour pouvoir faire de la visio ...

Par contre, j'ai déja essayé d'utiliser Windows pour une utilisation
banale: je trouve cela inutilisable, mais c'est toujours lié a
l'habitude.
C'est quoi pour toi une utilisation banale?

- Perdre du temps sur MSN Messenger
- Aller consulter des sites internet avec Firefox - Envoyer des emails -
Regarder des photos
- Editer des document avec Office

Au final une utilisation relativement classique, non ?

Oui, je pense.

En plus, il y a :
- Utiliser ssh pour administrer un serveur - Developpement C / Java pour
faire mes TP mais ca reste finalement une part minoritaire puisque je
fais mes TP sur les heures de cours consacrées.

Ca non par contre.

Shmurtz <shmurtz@pundit-r.org> wrote:

dans le noyau linux, mais dans l'ensemble c'est une grosse réussite. Ce
qui ne veut pas dire que l'on ne peut pas le critiquer. À titre perso,
j'aime juste que le critique soit à la mesure de sa critique.

Dans la programmation système du noyau 2.6, il y a si je ne m'abuse, une
macro module_license ou quelque chose de ce genre qui permet une
accessibilité totale ou partielle d'un module aux fonctionnalités du
noyau en fonction de sa licence. Dans ce cas ce n'est pas une question de
fonctionnement, mais une orientation politique, enfin si on peut encore
critiquer un péquenot ou un paillasson.;-)

Te fatigues pas, ce que le Julien prétend, c'est que si tu n'as pas toi même
écrit Linux, tu n'as pas le droit de critiquer. Avec le même argument, il n'y
aurait pas de critique littéraire, parceque seul Balzac aurait le droit d'en
faire, pas de critique musicale, sauf de la part de Beethoven, etc. La
fréquentation des huiles du logiciel libre lui a monté à la tête, je crois.
La vérité est que tout le monde a le droit d'étudier le noyau, les algorithmes
utilisés, de faire des tests, ceux qu'il veut et comme il veut, pour se faire
une idée. C'est le B-A-BA de la démarche scientifique, la démarche dont il
parle, c'est de la religiosité, du culte de la personnalité, du n'importe
quoi.

--

Michel TALON

Te fatigues pas, ce que le Julien prétend, c'est que si tu n'as pas
toi même écrit Linux, tu n'as pas le droit de critiquer. Avec le même
argument, il n'y aurait pas de critique littéraire, parceque seul
Balzac aurait le droit d'en faire, pas de critique musicale, sauf de
la part de Beethoven, etc. La fréquentation des huiles du logiciel
libre lui a monté à la tête, je crois. La vérité est que tout le monde

L'une des raisons pour lesquelles je vais sur les forums sans signer
c'est pour pouvoir discuter sur les idées et non des personnes.
Il est vrai que je fais pas d'effort pour le cacher (IP fixe et email
valides).

a le droit d'étudier le noyau, les algorithmes utilisés, de faire des
tests, ceux qu'il veut et comme il veut, pour se faire une idée. C'est
le B-A-BA de la démarche scientifique, la démarche dont il parle,
c'est de la religiosité, du culte de la personnalité, du n'importe
quoi.

Non c'est autre chose : l'apologie du sens de la mesure ; l'excès en
toute chose est mauvais.


--
If I told you you had a beautiful body, would you hold it against me?

Le Sun, 30 Jan 2005 18:34:17 +0100, Jerome Lambert a écrit :

Ronald wrote:

Ronald wrote:
(...)

Tu es un particulier assez particulier puisque étudiant, laisse moi
deviner: tes études touchent de près ou de loin à l'informatique?.
Je doute fort que LE particulier, celui qu'on appelle aussi grand
public, puisse se sentir plus à l'aise sous tout autre chose que
windows, et encore seulement la version qu'il aura appris à
connaître, changes lui la place des différents éléments pour
configurer son système (panneau de configuration etc ...) et je suis
certain qu'il sera complètement déboussolé, au moins dans les
premiers temps.

Ta comparaison est biaisée: ton particulier a commencé sous Windows...

N'est ce pas le cas pour l'énorme majorité des utilisateurs?

Effectivement, ce qui permet de dire que si l'énorme majorité des
utilisateurs commençaient sous MacOS/Linux/BSD, ils trouveraient
MacOS/Linux/BSD beaucoup plus simple, ce qui contredit ton affirmation
selon laquelle le grand public ne peut se sentir à l'aise que sous
Windows.

Où vois tu une contradiction? Il s'agit d'un fait .

Dire qu'il se sentira plus à l'aise sur le premier système qu'il
découvrira, quel que soit ce système, correspond nettement mieux à la
réalité...

Personnellement je connais plein de gens qui ont commencé
l'informatique par MacOS, et qui sont complètement "paumés" sous
Windows.

J'aurais d'ailleurs tendance à penser que le "grand public", tel que tu
le décrit, devrait s'équiper chez Apple, où justement la simplicité
est un vrai credo et non un argument publicitaire...


Le grand public s'équipe en grandes surfaces ou en magasins

spécialisés pour les plus connaisseurs, et pour la plupart ne font la
distinction entre mac et pc que parce que l'OS est différent.

Non. Le grand public s'équipe en grandes surfaces et prend pour argent
comptant tout ce que dit le vendeur (le même qui officiait au rayon fruit
et légumes la semaine d'avant), y compris ses âneries...

Un utilisateur de mac te dira volontiers qu'un pc c'est nul parce que
ça plante tout le tant et que c'est trop compliqué, qu'il y a des
virus etc etc ...

Les clichés ont décidément la vie dure...

Ce n'est en aucun cas un cliché mais quelque chose que j'ai pu entendre
assez souvent de la part d'utilisateur de mac, il y a quelque temps je
l'admet.

Ce qui intéresse avant tout le grand public, c'est les MHz, l'écran
plat, et le graveur de dvd, l'OS ils s'en foutent, ils auront du windows
pour un pc, du macos ou OSX pour mac, c'est livré avec et ils le
savent.

Non. Le grand public veut du Windows parce qu'on lui a bien matraqué que
"Windows, c'est simple". Une fois que les premiers ennuis arrivent (le
joystick du gamin, un jeu qui a "salopé" le système), il se rend compte
qu'il s'est fait arnaquer...

L'utilisateur ne _veut_ pas du windows, il ne connais que ça.

J'utilise par exemple: OpenOffice, IRC, Msn Messenger, Mutt, Firefox,
Gimp, je récupère les photos de mon appareil numérique, j'ai accès
a n'importe quel contenu multimédia (les bandes annonces de
Cinefil.com), ... Franchement, je ne vois pas ce qui te choque.

Et ton appareil photo, par exemple, tu l'as choisi en conséquence ou
il était en promo et tu as eu de la chance qu'il soit 'reconnu' par
ton système?

On doit *toujours* choisir son matériel en conséquence, et vérifier
qu'il est supporté par son OS, et ce même sous Windows. Pour
information, de nombreux périphériques modernes sont estampillés
"Windows 2000 et XP only". Si on possède une version plus ancienne (un
Me ou un NT4 p.ex.), le périphérique ne fonctionnera pas (ou mal).

Mais, le vendeur de la fnac normalement il te le dit ça, et si il est
bon il te vendra la mise à jour aussi, non?

Bien sûr, et le gogo de service installera XP sur son P-2 300Mhz avec
128Mo de ram (config classique sous NT4/Me), et puis il sera forcé de
changer de machine pour utiliser une simple camera USB...

Ça, ça ne te choque pas?

Oui et non, c'est une pratique commerciale comme une autre finalement.

Est ce que, toujours par exemple, ma webcam usb serait reconnue
automatiquement dès le branchement comme nouveau périphérique et
prête à l'emploi.

Par vagabonder d'un système à l'autre (Linux à domicile et Windows
NT4 ou 2000 au boulot), rien n'égale la simplicité d'un Linux
correctement configuré.


[snip l'exemple]

Il s'agit de FreeBSD ici, pas linux.

Les programmes étant les mêmes (sane, Gimp, etc.), cela se passera
exactement de la même manière...

Les programmes sont peut être les mêmes mais les noyaux sont assez
différents, si sane ne trouve pas comment communiquer avec ton matériel
(pas de driver) ton scanner ou autre prendra gentiment la poussière.

Le Sat, 29 Jan 2005 22:57:13 +0000 (UTC) après l'an de grâce,
inspiré(e) talon@lpthe.jussieu.fr (Michel Talon) écrivait la plume
légère :

Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:

Le Sat, 29 Jan 2005 19:35:15 +0100, l a écrit :

Rassure moi tu connais la différence entre les sophistes et les
philosophes.

Que ceux qui ont lu "i sofisti" de Mario Untersteiner lèvent le
doigt. Ah ben on fait moins les malins tout d'un coup :)

Non. C'est quoi ou qui ?

On peut par contre proposer la lecture du «Crépuscule des idoles» (ou
comment philosopher à coup de marteau qui présente la thèse comme quoi :
les socratiques (qui se sont eux même nommés philosophes par oppositions
aux sophistes) sont le déclin de la pensée grecque basée sur la
sensation, l'intuition et le sens de la mesure. La thèse poussée par
Nietzche et reprise par P. Feyarbend (Contre la Méthode) est que la
tradition socratique reprise par l'Eglise fût l'un des principal
développement au science :
on ne peut rien faire contre les barreaux qui sont dans la tête des
gens, et la philosophie c'est un peu un filet en fer (le dogmatisme)
pour attraper le papillon que l'on nomme vérité (Par delà le bien et le
mal). Il faut avoir des outils de pensée adaptés à ce que l'on veut
faire.


Les idées sont aux centres de la philosophie Socratique qui est prêt à
tel point que la figure réelle ou imaginaire de Socrate meurt pour
elles. Les hommes sont aux centres de la culture pré-socratiques.

Pas moi, en tous cas, mais peut être un certain JT, alias k, alias l,
oui, qui sait?

Julien Tayon ? C'est moi. J'aurais même pu écrire ça.
http://www.libroscope.org/doc/linuxorga/
Je suis juste pas fana des discussions de personne en lieu et place des
discussion d'idées, pour ceux qui savent lire les headers des posts il
n'est pas trop dur de me trouver. Bref, mon identité ne me semble pas
être un mystère. Je ne cultive pas le culte de ma propre personnalité on
va dire. Vous préfériez que je signe ?

--
Kafka's Law:
In the fight between you and the world, back the world.
-- Franz Kafka, "RS's 1974 Expectation of Days"

Effectivement, elles touches de près le domaine de l'informatique depuis
le début de cet année, mais ca ne change pas grand chose, il y a 6 ans,
elles ne touchaient pas du tout l'informatique, ca ne m'empechait pas de
déja utiliser Linux.
Si tu m'avais dis que tu t'était levé un matin avec un intérêt soudain

pour des études en info après un parcours littéraire, j'aurais trouvé ça
louche.

Il y a des étudiants de ma promo qui sont dans ce cas la. Il y a aussi
d'autres étudiants qui après des études "scientifique" ont choisi info,
et finalement, c'est plus ou moins mon cas, je ne savais pas forcement
ce que je voulais faire, j'ai longtemps hésité avec de l'électronique,
(récement), et avant, avec autre chose. Ca ne fait pas 15 ans que je
sais ce que je veux faire... Si ca se trouve, dans 6 mois, je
regreterrai mon choix.

Le particulier, c'est surtout quelqu'un qui n'appartient pas a une
entreprise et qui n'a donc pas les memes besoin et les memes moyens.
C'est une définition.

C'était celle qui avait un sens dans ma remarque initiale.

Franchement, pour ne pas trouver "Poste de travail", il faut vraiment y
mettre une bonne part de mauvaise volonté.

Un petit peu, mais je commence a m'etre fait a Windows XP, j'arrive a
l'utiliser "convenablement" meme si j'ai un peu plus l'habitude de
l'interface moins déroutante de Windows 2000

Pas grand chose effectivement, sauf s'il est étudiant, et pas forcement
en informatique, en éléctronique, il peut aussi trouver ca utile...
En électronique, je verrais plus delphi ou la programmation sous dos,

mais bon.

En l'occurence, c'est surtout du C et de l'assembleur, enfin il me semble:
- C sous Windows. Visual C++ coute relativement cher si on a envie de
rester dans la légalité.
- C sous Unix pour avoir les appels systemes unix standards
- Et puis apprendre a utiliser Unix qui sert d'OS pour faire tourner
quelques applis d'électronique.

J'ai une station SPARC, et Windows ne s'installe pas dessus, c'est
normal ? Quand on veut utiliser un OS on fait un minimum attention a ce
que le matériel choisi soit reconnu, et a part quelques périphériques
très particuliers et très récents, on n'a pas de problemes.
Oui mais là quand même une webcam, c'est universel, si il faut avoir une

bonne vieille logitech sur // pour pouvoir faire de la visio ...

En général l'USB est quand meme plus accessible que le vieux
périphérique parallèle. Il faut voir les listes de compatibilité, je
ne sais pas si elle marche. En meme temps, est-ce très utile ? Je sais,
je ne vis pas avec mon temps, mais bon, j'ai un peu l'impression que
les Webcams n'ont jamais vraiment décollé et sont restées un peu au
stade du gadget.

C'est quoi pour toi une utilisation banale?
- Perdre du temps sur MSN Messenger

- Editer des document avec Office
Au final une utilisation relativement classique, non ?
Oui, je pense.

FreeBSD/Linux est tout a fait adapté a ces taches.

Il n'est pas adapté au jeu (Need For Speed, Half Life, ...), a la
consultation de certains CDROM ludiques, mais ca n'est pas
l'utilisation majoritaire des PC finalement.

En plus, il y a :
- Utiliser ssh pour administrer un serveur - Developpement C / Java pour
faire mes TP mais ca reste finalement une part minoritaire puisque je
fais mes TP sur les heures de cours consacrées.
Ca non par contre.

Je sais très bien que cette utilisation est beaucoup plus spécifique,
mais c'est justement celle qui, pour moi, passe aussi bien de manière
indifférente sous Windows ou sous Unix. Quand un IDE est lancé, on ne
voit pas la différence entre Unix et Windows...

Et Putty est un très bon client ssh pour administrer un serveur a
distance.

--
Nicolas Le Scouarnec

Ronald wrote:

Ronald wrote:

Ronald wrote:

(...)

Tu es un particulier assez particulier puisque étudiant, laisse moi
deviner: tes études touchent de près ou de loin à l'informatique?.
Je doute fort que LE particulier, celui qu'on appelle aussi grand
public, puisse se sentir plus à l'aise sous tout autre chose que
windows, et encore seulement la version qu'il aura appris à
connaître, changes lui la place des différents éléments pour
configurer son système (panneau de configuration etc ...) et je suis
certain qu'il sera complètement déboussolé, au moins dans les
premiers temps.

Ta comparaison est biaisée: ton particulier a commencé sous Windows...

N'est ce pas le cas pour l'énorme majorité des utilisateurs?

Effectivement, ce qui permet de dire que si l'énorme majorité des
utilisateurs commençaient sous MacOS/Linux/BSD, ils trouveraient
MacOS/Linux/BSD beaucoup plus simple, ce qui contredit ton affirmation
selon laquelle le grand public ne peut se sentir à l'aise que sous
Windows.

Où vois tu une contradiction? Il s'agit d'un fait.

Là, je te (re)-cite:
"Je doute fort que LE particulier, celui qu'on appelle aussi grand
public, puisse se sentir plus à l'aise sous tout autre chose que windows"

Ce à quoi je te réponds:

Dire qu'il se sentira plus à l'aise sur le premier système qu'il
découvrira, quel que soit ce système, correspond nettement mieux à la
réalité...
(...)

Ce qui intéresse avant tout le grand public, c'est les MHz, l'écran
plat, et le graveur de dvd, l'OS ils s'en foutent, ils auront du windows
pour un pc, du macos ou OSX pour mac, c'est livré avec et ils le
savent.

Non. Le grand public veut du Windows parce qu'on lui a bien matraqué que
"Windows, c'est simple". Une fois que les premiers ennuis arrivent (le
joystick du gamin, un jeu qui a "salopé" le système), il se rend compte
qu'il s'est fait arnaquer...

L'utilisateur ne _veut_ pas du windows, il ne connais que ça.

Oh que non. Je donne des cours d'informatique (utilisation basique d'un
OS, tt de texte, etc.) a destination des débutants. Je peux te dire que
ce que les gens *veulent*, c'est justement du Windows, et le plus
cocasse c'est que une fois sur deux, pendant les intercours, j'ai droit
au discours suivant:
"Ah! Monsieur, je peux vous poser une question? J'ai un machin/truc/brol
(au choix) qui ne marche pas (ou plus ou mal) ...gnagnagna la
description du problème... ben oui je sais que j'aurais pu prendre un
Macintosh, il parait que c'est plus simple mais mon beau-frère/cousin/
ami/collègue m'a conseillé la promo du mois chez [mettre ici une grande
surface au choix] et en fait je ne m'en sors pas, mais bon, maintenant
que j'ai la machine il faut bien que j'apprenne à m'en servir".

Donc les affirmations style "les gens ne veulent pas de Windows" et
"Windows est plus simple pour les débutants", ça a tendance à bien me
faire rigoler...

J'utilise par exemple: OpenOffice, IRC, Msn Messenger, Mutt, Firefox,
Gimp, je récupère les photos de mon appareil numérique, j'ai accès
a n'importe quel contenu multimédia (les bandes annonces de
Cinefil.com), ... Franchement, je ne vois pas ce qui te choque.

Et ton appareil photo, par exemple, tu l'as choisi en conséquence ou
il était en promo et tu as eu de la chance qu'il soit 'reconnu' par
ton système?

On doit *toujours* choisir son matériel en conséquence, et vérifier
qu'il est supporté par son OS, et ce même sous Windows. Pour
information, de nombreux périphériques modernes sont estampillés
"Windows 2000 et XP only". Si on possède une version plus ancienne (un
Me ou un NT4 p.ex.), le périphérique ne fonctionnera pas (ou mal).

Mais, le vendeur de la fnac normalement il te le dit ça, et si il est
bon il te vendra la mise à jour aussi, non?

Bien sûr, et le gogo de service installera XP sur son P-2 300Mhz avec
128Mo de ram (config classique sous NT4/Me), et puis il sera forcé de
changer de machine pour utiliser une simple camera USB...

Ça, ça ne te choque pas?

Oui et non, c'est une pratique commerciale comme une autre finalement.

Bien sûr. Vous voulez un nouvel autoradio? Rien de plus simple, changez
de voiture...

Tu te rends compte de ce que tu défends, là?

Est ce que, toujours par exemple, ma webcam usb serait reconnue
automatiquement dès le branchement comme nouveau périphérique et
prête à l'emploi.

Par vagabonder d'un système à l'autre (Linux à domicile et Windows
NT4 ou 2000 au boulot), rien n'égale la simplicité d'un Linux
correctement configuré.

[snip l'exemple]

Il s'agit de FreeBSD ici, pas linux.

Les programmes étant les mêmes (sane, Gimp, etc.), cela se passera
exactement de la même manière...

Les programmes sont peut être les mêmes mais les noyaux sont assez
différents, si sane ne trouve pas comment communiquer avec ton matériel
(pas de driver) ton scanner ou autre prendra gentiment la poussière.

Et? On en revient au point initial, à savoir choisir correctement son
matériel, et ceci n'est spécifique à aucun OS, Windows XP p.ex. ne
reconnaissant pas non plus certains matériels (des cartes SCSI ou réseau
p.ex.)...

Ta comparaison est biaisée: ton particulier a commencé sous Windows...
N'est ce pas le cas pour l'énorme majorité des utilisateurs?

C'est le cas pour la majorité des utilisateurs, énorme peut-etre pas,
il y a des "vieux" utilisateurs qui n'ont jamais utilisé autre chose
qu'Unix (Solaris). Et il y a des utilisateurs fan de Mac OS aussi.

Par vagabonder d'un système à l'autre (Linux à domicile et Windows NT4
ou 2000 au boulot), rien n'égale la simplicité d'un Linux correctement
configuré.
[snip l'exemple]

Il s'agit de FreeBSD ici, pas linux.

Ca ne change strictement rien. La plupart des personnes qui ont utilisé
mon ordi sont persuadés que c'est Linux, et elles ne font pas la
différences. On a les memes applis, et un support matériel similaires:
-memes scanners (vu que les pilotes sont "user-land")
-memes appareils photos (Usb Mass Storage ou Gphoto (user-land)).

--
Nicolas Le Scouarnec

Non. Le grand public veut du Windows parce qu'on lui a bien matraqué que
"Windows, c'est simple". Une fois que les premiers ennuis arrivent (le
joystick du gamin, un jeu qui a "salopé" le système), il se rend compte
qu'il s'est fait arnaquer...
L'utilisateur ne _veut_ pas du windows, il ne connais que ça.

Il y a Mac OS X quand meme, et en général, l'utilisateur se pose quand
meme la question, mais la réponse sera: il est plus facile d'avoir de
l'aide sous Windows parce que le voisin a Windows, et puis, on trouve
du matériel de base moins cher. (Un portable a 750 euros par exemple).

Les programmes étant les mêmes (sane, Gimp, etc.), cela se passera
exactement de la même manière...
Les programmes sont peut être les mêmes mais les noyaux sont assez

différents, si sane ne trouve pas comment communiquer avec ton matériel
(pas de driver) ton scanner ou autre prendra gentiment la poussière.

Les noyaux sont deux noyaux de systèmes Unix...


--
Nicolas Le Scouarnec

Ronald wrote:
(...)

Justement, tu vas rire mais j'ai un peu de mal a me servir de Windows,
justement parce que je n'ai pas appris a le connaitre, je sais comment ca
marche, j'arrive a m'en servir, a faire ce que je veux en général, mais
vu que je ne sais jamais ou trouver "Poste de travail", que j'ai du mal
avec la souris, ... Justement parce que je suis plus a l'aise sous Unix
que sous Windows.

Franchement, pour ne pas trouver "Poste de travail", il faut vraiment y
mettre une bonne part de mauvaise volonté.

Non.

D'une part la "nouvelle" interface de XP est déroutante pour un habitué
des versions antérieures de Windows (je suis bien placé pour le savoir,
étant passé en 10 ans de Win 3.0 à XP en passant par toutes les étapes).

D'autre part l'utilisation du Poste de travail est spécifique à Windows,
dans le sens où les Linux récents et MacOS montent directement sur le
bureau les médias amovibles dès leur insertion, sans devoir aller les
débusquer dans un quelconque outil (je connais des macounets qui ont sué
pour s'y faire).

Ajoute le fait que les lecteurs sont accessibles même si il n'y a aucun
média dedans ou qu'on peut sans problème éjecter un média sur lequel on
est en train d'accéder pour se convaincre que l'utilisation du "Poste de
travail" est tout sauf intuitive...

(...)

Est ce que, toujours par exemple, ma webcam usb serait reconnue
automatiquement dès le branchement comme nouveau périphérique et
prête à l'emploi.

J'ai une station SPARC, et Windows ne s'installe pas dessus, c'est
normal ? Quand on veut utiliser un OS on fait un minimum attention a ce
que le matériel choisi soit reconnu, et a part quelques périphériques
très particuliers et très récents, on n'a pas de problemes.

Oui mais là quand même une webcam, c'est universel, si il faut avoir une
bonne vieille logitech sur // pour pouvoir faire de la visio ...

Et toi tu ne sais pas lire: le monsieur dit qu'il faut faire attention
au matériel qu'on achète. Acheter n'importe quoi en promo et puis se
plaindre que ça ne marche pas, c'est à la limite du masochisme...
(...)