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Pourquoi pas Linux pour le grand public ?

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Chris
Bonjour,

J'ai récemment testé Linux. Il y a une chose de base que je ne comprends
pas : pourquoi n'est-ce pas plus accessible au grand public ?

Pour faire simple, je trouve que c'est trop compliqué, comme si c'était
réservé à des informaticiens. Par exemple, la procédure d'installation
ou de retrait de logiciels (compilation, etc.) ou de drivers est
vraiment trop complexe pour le grand public.

Je n'aime pas Windows et sa politique et je voudrais bien que Linux
s'impose davantage. Dans cette optique, pourquoi ne pas simplifier
l'utilisation de Linux pour l'utilisateur lambda, un peu comme le
système des Mac par exemple ?

Merci de m'avoir lu.

Chris

10 réponses

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Nicolas Le Scouarnec
- Les gens veulent faire le moins d'efforts possible. Commercialement,
c'est un vrai problème. Le débat que je veux lancer c'est : ne peut-on
pas réduire les efforts à faire pour "comprendre" LInux en tant
qu'utilisateur ? J'ai testé et j'ai trouvé qu'il fallait faire encore
trop d'efforts par rapport à W$.


Qui va payer ? Les utilisateurs/developpeurs actuels de Linux ne
semblant pas interessé, il faut d'autres developpeurs, et il faudra
donc les payer...


- Je ne veux pas faire de Linux un clône de W$ sinon à quoi bon ?


Justement, pourquoi le rendre plus simple alors ? (Ceci n'est pas une
marque d'élitisme, quoi qu'il puisse paraitre).

- Quatre ou cinq pages à lire ça serait super... mais ce n'est pas mon
expérience de Linux.


Ca dépend du "passé", pour les gens qui viennent d'un autre OS
commercial, qui s'appelle Solaris, ca doit etre de cet ordre la.

viens d'acheter la dernière Mandrake. J'ai une Freebox V4 et suis
dégroupé. Je viens d'installer Linux sans problème. Je branche ma
Freebox et ça marche de suite ? Itou pour Wanamou ? C'est aussi simple


Je crois que ca marche, a vérifier, mais avec une bonne distrib, si
c'est du DHCP, ca marche.

qu'avec W$ ? Est-ce que des tâches simples comme ça et qui intéresse un
grand nombre d'utilisateurs sont aussi simples sous Linux que sous W$ ?


Sans doute. Maintenant, j'en ai une autre, se connecter a un serveur
distant via ssh, et afficher une fenetre graphique en local, ca
s'adresse un certain nombre d'utilisateur, est-ce que c'est aussi
simple sous Windows que sous Linux ?

Vous n'êtes certainement pas bêtes. Vous n'avez simplement pas pris le temps
de vous rendre compte de ce dont il s'agit vraiment, en pensant que vos
réflexes Windows allaient fonctionner du premier coup. Désolé, ce n'est pas
le cas : prenez donc deux ou trois heures pour potasser la chose et
retentez.
Non, vous me connaissez mal. J'ai passé 1 semaine avec Linux et j'ai



Et moi 6 ans, ca ne peut pas marcher, puisqu'on a pas la meme
expérience, pas les memes habitudes, je suis perdu sous Windows parce
qu'il n'y a pas de "shell" (habituellement).

vraiment essayé de comprendre certaines logiques de l'IU en potassant
l'aide. Je savais qu'il fallait oublier ses réflexes W$ ou Mac OSX.


L'idée, c'est d'utiliser le Shell (zsh), il n'y a que ca de vrai, ca
permet de bien oublier les reflexes, vu qu'on a plus besoin de souris
et que c'est trop différent pour que le moindre reflexe resurgisse.

Le "grand public" est un concept vague, voire pas un concept du tout. Le
grand public ne se résume pas à un alignement de nonagénaires séniles mais
on-line sur le site de la maison de retraite.
Commercialement, le grand public n'est pas un concept vague. On peut

cibler parfaitement ce que sont les acheteurs grand public d'un produit.


Oui, mais après, il faut ciblé tout le public pour un produit libre et
gratuit... Enfin, il faut surtout ciblé le public qui le développe,
donc des informaticiens. L'informatique est un outil, pas une fin,
alors il faut qu'il soit adapté a ce qu'on veut en faire...

--
Nicolas Le Scouarnec


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Nicolas George
Chris , dans le message <41f53001$0$16406$, a
écrit :
- Les gens veulent faire le moins d'efforts possible.


Eh bien qu'ils paient cher pour des trucs qui ne marchent pas de chez
microsoft. Tant pis pour eux.

Le débat que je veux lancer


Si tu veux, mais alors lance-le vraiment loin, parce qu'il est vraiment sans
intérêt.

Pour être plus clair, prenons un exemple concret. Je suis chez Free. Je
viens d'acheter la dernière Mandrake. J'ai une Freebox V4 et suis
dégroupé. Je viens d'installer Linux sans problème. Je branche ma
Freebox et ça marche de suite ?


Oui.

Itou pour Wanamou ?


Non : si tu branches une freebox sur une ligne wanadoo, ça ne marche pas.

C'est aussi simple
qu'avec W$ ?


Non : il ne faut pas rebooter. C'est très compliqué de ne pas rebooter.

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Michel Billaud
Olivier Beyssac writes:

Vous croyez sincèrement que personne ne fait rien pour que Linux soit
simple d'abord pour un « utilisateur final » ? Savez-vous depuis combien
de temps KDE, par exemple, existe ?


Pfou, c'est une mauvaise copie de CDE qui date de 95 ou avant.

http://ptolemy.eecs.berkeley.edu/~cxh/cde.html

lui même pompé sur HP-VUE 3.0. Disons, fin des années 80 ?

MB

--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

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Michel Billaud
Nicolas Le Scouarnec nospam. invalid> writes:

On se fout de la procédure d'installation !!
On passe pas son temps à installer...
D'autant plus que la procédure d'installation n'est certainement pas

parmis les premiers éléments auxquels se confronte un utilisateur lambda
avant d'utiliser sa distrib...


S'il a de la chance non:
- quelqu'un l'a aidé a l'installer
- il utilise une machine configuré et il n'a qu'un compte utilisateur
- il utilise un CD bootable


il a acheté une machine avec Linux préinstallé (Planet Saturn ...)

--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)



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Olivier Beyssac
Michel Billaud writes:

Olivier Beyssac writes:

Vous croyez sincèrement que personne ne fait rien pour que Linux soit
simple d'abord pour un « utilisateur final » ? Savez-vous depuis combien
de temps KDE, par exemple, existe ?


Pfou, c'est une mauvaise copie de CDE qui date de 95 ou avant.

http://ptolemy.eecs.berkeley.edu/~cxh/cde.html

lui même pompé sur HP-VUE 3.0. Disons, fin des années 80 ?


Qui n'étaient eux-mêmes pas très novateurs, vu ce qu'Apple avait fait en
le pompant sur Xerox, lesquels... :) Enfin, tout ça pour dire que la
Pascaline, c'est le début de tout.

--
Olivier Beyssac -


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Lionel GRUHN
Michel Billaud wrote:

Je n'aime pas Windows et sa politique et je voudrais bien que Linux
s'impose davantage.


C'est bien. Et vous êtes donc prêt à consentir des efforts pour que
votre souhait devienne réalité. C'est très bien. C'est mieux que ces
fichus linuxiens hirsutes, qui, à ce qu'il semble, se tamponnent grave
de la Sainte Croisade contre Bill G et MS, tout occupés qu'ils sont à
se faire des systèmes qui marchent au lieu de contribuer à la Grande
Conquête des Utilisateurs Lambdas.



Je trouve pour ma part qu'il ont bien raison de faire un truc qui marche.

J'ai fait l'effort de changer pour un truc qui "marchait moins bien" (à
l'époque, X ne supportait pas ma Matrox) et je comprends que nombreux sont
ceux qui ne sont pas prêt à faire cet effort: ce n'est pas franchement
facile d'abandonner son cliquodrome, son multimédia, son... (liste non
exaustive); changer ses habitudes est déjà bien assez difficile ;-)

J'ai fait des démonstrations de Linux à tous mes collègues, voisins et amis
intéressés par l'informatique... J'ai même fait quelques installations chez
les plus courageux mais sans grand succès... Et voilà que depuis environ un
an, je commence à en voir revenir quelques uns qui en ont marre des
spywares, virus, plantages, formatages, cracks foireux (rayer la ou les
mentions inutiles) et qui m'ayant toujours entendu leur dire que je n'avais
pas ce genre de problème, me demandent de leur installer Linux.

Ils ont assez d'emmerdements à découvrir un nouveau système pour ne pas
avoir à supporter des trucs qui ne fonctionnent pas.

Moi je dis: "Merci les barbus!"

Lionel


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jvcharles

mise à jour le premier mardi du mois c'est pas sérieux pourtant les bugs
et les problèmes de sécurité c'est n'importe quand, rebootage après



Ceci dit, je pourrais te sortir la liste des failles sur mon ordi, vu
que je suis tout seul, c'est pas trop grave, mais comment dire, elle
est loin d'etre "courte", il est vraiment temps que je fasse une mise a
jour... Donc les problemes de sécurités ne sont pas l'exclu de Windows,
cependant, il y a moins de failles exploités par des vers...



Moi sur mon ordi on est quatre utilisateur et en plus quand j'avais
encore winmachin xp et que je ne l'utilisais plus, personne ne voulais
faire les mises à jour de l'antivirus et autre machin perte de temps
pour pas que la lada ne bloque, gèle ou pète, mais après une ou deux
semaine sans entretien l'inévitable arriva et je n'avais pas le goût de
perdre mon temps avec un système bêta modèle T "winmachin xp", alors je
l'ai supprimé et la je suis comme en vacance, merci linux "dieu"

je n'ai pas dit que nux n'avait pas de bug ou de problème de sécurité
mais qu'il était corrigé plus rapidement que winmachin


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Chris
turlututut wrote:
Nicolas George wrote:


Il était peut-être sérieux ?




Ce serait mauvais signe pour lui.




au premier message on pouvait douter, mais vu ses réponses dans le
thread c'est effectivement un troll, mince je me suis fait chier à
expliquer comment utiliser le "menu démarrer" dans mandrake pour rien


Tu sais parler d'autre chose que de trolls ? Je sais que tu l'aimes ce
mot, troll, même si tu sais pas ce que ça veut dire.

Il y a 10 ans c'est un mot qu'on utilisait sur les newsgroups
anglophones et ça a été repris par les francophones il y a 3 ou 4 ans.
Je suis sûr qu'en anglais tu ne sais même pas pourquoi on dit "troll".
Tu l'as lu quelque part alors tu le répètes... C'est bien toi ça !

Tu sais dire : Mandrake, troll, chier, thread. C'est tout ? C'est
mauvais signe...



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Michel Billaud
Nicolas Le Scouarnec nospam. invalid> writes:

vraiment essayé de comprendre certaines logiques de l'IU en potassant
l'aide.



Bin déjà, des IU graphiques, il y en a plusieurs, alors il faut savoir
du quel on parle.

Je savais qu'il fallait oublier ses réflexes W$ ou Mac OSX.


Par exemple ne cliquer qu'une fois ? :-)

L'idée, c'est d'utiliser le Shell (zsh), il n'y a que ca de vrai, ca
permet de bien oublier les reflexes, vu qu'on a plus besoin de souris
et que c'est trop différent pour que le moindre reflexe resurgisse.


La souris pour faire des copier-coller en mode texte, c'est bien, on ne peut
pas s'en passer.

donc des informaticiens. L'informatique est un outil, pas une fin,
alors il faut qu'il soit adapté a ce qu'on veut en faire...


Avoir un look flashy pour plaire aux blaireaux ? :-)

MB

--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)


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Laurent Fousse
Dans fr.comp.os.linux.debats, Chris nous disait:
- Les gens veulent faire le moins d'efforts possible. Commercialement,
c'est un vrai problème. Le débat que je veux lancer c'est : ne peut-on
pas réduire les efforts à faire pour "comprendre" LInux en tant
qu'utilisateur ? J'ai testé et j'ai trouvé qu'il fallait faire encore
trop d'efforts par rapport à W$.


Les développeurs aussi sont feignants. Quelle est mon incitation à
résoudre un supposé problème de convivialité qui ne me concerne pas?