J'ai récemment testé Linux. Il y a une chose de base que je ne comprends
pas : pourquoi n'est-ce pas plus accessible au grand public ?
Pour faire simple, je trouve que c'est trop compliqué, comme si c'était
réservé à des informaticiens. Par exemple, la procédure d'installation
ou de retrait de logiciels (compilation, etc.) ou de drivers est
vraiment trop complexe pour le grand public.
Je n'aime pas Windows et sa politique et je voudrais bien que Linux
s'impose davantage. Dans cette optique, pourquoi ne pas simplifier
l'utilisation de Linux pour l'utilisateur lambda, un peu comme le
système des Mac par exemple ?
Pour supplanter W$, il faut faire mieux que lui sur ce terrain là. On
Pourquoi vouloir supplanter Windows ?
Pourquoi tu veux que Windows reste numéro 1 ?
peut prendre pour exemple le logiciel Firefox de Mozilla. Ce logiciel est en train de gagner quelques points sur l'énorme base IE. L'une des
En école d'ingé, donc sur un public "sensible" contenant pas mal d'unixien quand meme, on a cela: 1 1707899 82.16% MSIE 6 2 290294 13.96% Mozilla/5
Je n'appelle pas cela supplanter, par contre c'est vrai qu'Opera, Konqueror et Netscape ont bien reculé...
Je n'ai jamais dit que Firefox avait supplanté IE. Il a gagné des parts de marché et rien que ça c'est un miracle. Par contre, il reste malheureusmenet des années luminère derrière IE en termes de stats d'utilisation. Mais ça va changer :-)
raisons pour lesquelles ce tour de force commence à réussir c'est que les gens de Mozilla ont beaucoup pensé leur IU : elle plaît aux non-initiés et aux initiés. Je ne dis pas que c'est aussi facile pour un système d'exploitation... Je trouve simplement que des progrès devraient
Firefox a une utilité précise, des fonctionnalités relativement simples, tout le monde fait +/- la meme chose avec, donc c'est normal qu'on puisse faire quelque chose qui plait a tout le monde...
Non ce n'est pas normal c'est un tour de force. Firefox peut s'utiliser de multiples façons, à la fois basiques et très ciblées. C'est une philo que devrait adopter davantage Linux.
Prenons maintenant un éditeur pour faire du "Java", la personne qui écrit "Bonjour Monde" dans une seule classe, donc un seul fichier va trouver que Notepad de Windows est quand meme beaucoup mieux, car beaucoup plus simple. Pourtant, Emacs est un petit peu mieux pour écrire du Java, et Eclipse est largement mieux. Par contre, autant utiliser Notepad est facile, Emacs faisable, autant utiliser Eclipse quand on n'a pas la moindre idée de ou cliquer est très très compliqué.
Je connais des personnes qui ne connaissent pas bien Eclipse et utilisent Gedit, parce que c'est plus simple, comme quoi...
Désolé, je n'ai pas bien suivi ton exemple. Que veux-tu dire ?
Pour supplanter W$, il faut faire mieux que lui sur ce terrain là. On
Pourquoi vouloir supplanter Windows ?
Pourquoi tu veux que Windows reste numéro 1 ?
peut prendre pour exemple le logiciel Firefox de Mozilla. Ce logiciel
est en train de gagner quelques points sur l'énorme base IE. L'une des
En école d'ingé, donc sur un public "sensible" contenant pas mal
d'unixien quand meme, on a cela:
1 1707899 82.16% MSIE 6
2 290294 13.96% Mozilla/5
Je n'appelle pas cela supplanter, par contre c'est vrai qu'Opera,
Konqueror et Netscape ont bien reculé...
Je n'ai jamais dit que Firefox avait supplanté IE. Il a gagné des parts
de marché et rien que ça c'est un miracle. Par contre, il reste
malheureusmenet des années luminère derrière IE en termes de stats
d'utilisation. Mais ça va changer :-)
raisons pour lesquelles ce tour de force commence à réussir c'est que
les gens de Mozilla ont beaucoup pensé leur IU : elle plaît aux
non-initiés et aux initiés. Je ne dis pas que c'est aussi facile pour un
système d'exploitation... Je trouve simplement que des progrès devraient
Firefox a une utilité précise, des fonctionnalités relativement simples,
tout le monde fait +/- la meme chose avec, donc c'est normal qu'on
puisse faire quelque chose qui plait a tout le monde...
Non ce n'est pas normal c'est un tour de force. Firefox peut s'utiliser
de multiples façons, à la fois basiques et très ciblées. C'est une philo
que devrait adopter davantage Linux.
Prenons maintenant un éditeur pour faire du "Java", la personne qui
écrit "Bonjour Monde" dans une seule classe, donc un seul fichier va
trouver que Notepad de Windows est quand meme beaucoup mieux, car
beaucoup plus simple. Pourtant, Emacs est un petit peu mieux pour
écrire du Java, et Eclipse est largement mieux. Par contre, autant
utiliser Notepad est facile, Emacs faisable, autant utiliser Eclipse
quand on n'a pas la moindre idée de ou cliquer est très très compliqué.
Je connais des personnes qui ne connaissent pas bien Eclipse et
utilisent Gedit, parce que c'est plus simple, comme quoi...
Désolé, je n'ai pas bien suivi ton exemple. Que veux-tu dire ?
Pour supplanter W$, il faut faire mieux que lui sur ce terrain là. On
Pourquoi vouloir supplanter Windows ?
Pourquoi tu veux que Windows reste numéro 1 ?
peut prendre pour exemple le logiciel Firefox de Mozilla. Ce logiciel est en train de gagner quelques points sur l'énorme base IE. L'une des
En école d'ingé, donc sur un public "sensible" contenant pas mal d'unixien quand meme, on a cela: 1 1707899 82.16% MSIE 6 2 290294 13.96% Mozilla/5
Je n'appelle pas cela supplanter, par contre c'est vrai qu'Opera, Konqueror et Netscape ont bien reculé...
Je n'ai jamais dit que Firefox avait supplanté IE. Il a gagné des parts de marché et rien que ça c'est un miracle. Par contre, il reste malheureusmenet des années luminère derrière IE en termes de stats d'utilisation. Mais ça va changer :-)
raisons pour lesquelles ce tour de force commence à réussir c'est que les gens de Mozilla ont beaucoup pensé leur IU : elle plaît aux non-initiés et aux initiés. Je ne dis pas que c'est aussi facile pour un système d'exploitation... Je trouve simplement que des progrès devraient
Firefox a une utilité précise, des fonctionnalités relativement simples, tout le monde fait +/- la meme chose avec, donc c'est normal qu'on puisse faire quelque chose qui plait a tout le monde...
Non ce n'est pas normal c'est un tour de force. Firefox peut s'utiliser de multiples façons, à la fois basiques et très ciblées. C'est une philo que devrait adopter davantage Linux.
Prenons maintenant un éditeur pour faire du "Java", la personne qui écrit "Bonjour Monde" dans une seule classe, donc un seul fichier va trouver que Notepad de Windows est quand meme beaucoup mieux, car beaucoup plus simple. Pourtant, Emacs est un petit peu mieux pour écrire du Java, et Eclipse est largement mieux. Par contre, autant utiliser Notepad est facile, Emacs faisable, autant utiliser Eclipse quand on n'a pas la moindre idée de ou cliquer est très très compliqué.
Je connais des personnes qui ne connaissent pas bien Eclipse et utilisent Gedit, parce que c'est plus simple, comme quoi...
Désolé, je n'ai pas bien suivi ton exemple. Que veux-tu dire ?
Chris
Raphaël 'SurcouF' Bordet wrote:
Mon avis est que si Linux peut s'utiliser aussi facilement que W$ alors il commencera à intéresser les gens. C'est la facilité d'utilisation (toute relative je le reconnais) qui fait que W$ est populaire.
Il s'utilise déjà aussi facilement que Windows.
Bon, si tu le dis, tu dois avoir raison...
Raphaël 'SurcouF' Bordet wrote:
Mon avis est que si Linux peut s'utiliser aussi facilement que W$
alors il commencera à intéresser les gens. C'est la facilité
d'utilisation (toute relative je le reconnais) qui fait que W$ est
populaire.
Mon avis est que si Linux peut s'utiliser aussi facilement que W$ alors il commencera à intéresser les gens. C'est la facilité d'utilisation (toute relative je le reconnais) qui fait que W$ est populaire.
Il s'utilise déjà aussi facilement que Windows.
Bon, si tu le dis, tu dois avoir raison...
Olivier Beyssac
Chris writes:
Il y a 10 ans c'est un mot qu'on utilisait sur les newsgroups anglophones et ça a été repris par les francophones il y a 3 ou 4 ans.
C'est faux.
-- Olivier Beyssac -
Chris <teddymaflu_nospam@fastmail.fm> writes:
Il y a 10 ans c'est un mot qu'on utilisait sur les newsgroups
anglophones et ça a été repris par les francophones il y a 3 ou 4
ans.
Il y a 10 ans c'est un mot qu'on utilisait sur les newsgroups anglophones et ça a été repris par les francophones il y a 3 ou 4 ans.
Non.
-- Olivier Beyssac -
Chris
Michel Billaud wrote:
Chris writes:
Michel Billaud wrote:
D'habitude le "c'est trop compliqué pour un non-informaticien", ça vient de quelqu'un qui a ses petites habitudes avec Windows, et qui a cafouillé lamentablement dans ses premiers essais avec la premiere distrib linux qui lui est tombé sous la main.
Je ne sais pas de nous deux qui décrète le plus...
je pontifie, c'est différent.
MB Pontifier : Faire le pontife, dispenser sa science, ses conseils avec
prétention et emphase. (dictionnaire Petit Robert 1)
Effectivement, je trouve qu'on pontifie un peu sur Linux Débats. On débat peu et on pontifie beaucoup. Je suis d'accord avec toi ;-)
J'ajouterais qu'on méprise aussi.
Michel Billaud wrote:
Chris <teddymaflu_nospam@fastmail.fm> writes:
Michel Billaud wrote:
D'habitude le "c'est trop compliqué pour un non-informaticien", ça
vient de quelqu'un qui a ses petites habitudes avec Windows, et qui a
cafouillé lamentablement dans ses premiers essais avec la premiere
distrib linux qui lui est tombé sous la main.
Je ne sais pas de nous deux qui décrète le plus...
je pontifie, c'est différent.
MB
Pontifier : Faire le pontife, dispenser sa science, ses conseils avec
prétention et emphase. (dictionnaire Petit Robert 1)
Effectivement, je trouve qu'on pontifie un peu sur Linux Débats. On
débat peu et on pontifie beaucoup. Je suis d'accord avec toi ;-)
D'habitude le "c'est trop compliqué pour un non-informaticien", ça vient de quelqu'un qui a ses petites habitudes avec Windows, et qui a cafouillé lamentablement dans ses premiers essais avec la premiere distrib linux qui lui est tombé sous la main.
Je ne sais pas de nous deux qui décrète le plus...
je pontifie, c'est différent.
MB Pontifier : Faire le pontife, dispenser sa science, ses conseils avec
prétention et emphase. (dictionnaire Petit Robert 1)
Effectivement, je trouve qu'on pontifie un peu sur Linux Débats. On débat peu et on pontifie beaucoup. Je suis d'accord avec toi ;-)
J'ajouterais qu'on méprise aussi.
Chris
olive wrote:
Commercialement, c'est un vrai problème. Le débat que je veux lancer c'est : ne peut-on pas réduire les efforts à faire pour "comprendre" LInux en tant qu'utilisateur ? J'ai testé et j'ai trouvé qu'il fallait faire encore trop d'efforts par rapport à W$.
Vu le niveau actuellement atteint, je pense que si vous trouvez ça insurmontable, vous devriez vous contenter de Ms.
Ce n'est pas moi le sujet. C'est Linux.
- Je ne veux pas faire de Linux un clône de W$ sinon à quoi bon ?
- Quatre ou cinq pages à lire ça serait super... mais ce n'est pas mon expérience de Linux.
Bon d'accord, c'est un peu plus. Mais vraiment pas beaucoup. Internet est évidemment indispensable à la chose, mais sur la durée vous êtes largement gagnant.
J'espère que sur Internet, à la différence de ce newsgroup, il y a des Linuxiens un peu plus ouverts, un peu moins méprisants (et un peu plus polis pour certains) qui aident les Linuxiens débutants. Sinon, bonjour la frustration...
J'ai une Freebox V4 et suis dégroupé. Je viens d'installer Linux sans problème. Je branche ma Freebox et ça marche de suite ?
Oh oui ! Même avec une Debian, vous branchez et ça marche en DHCP, parce que la Freebox n'est qu'un modem Ethernet amélioré. Dans tous les cas, c'est beaucoup plus facile que l'USB, et ça marche effectivement de suite.
Dont acte.
Vous avez appris Windows en une semaine ?
Un peu moins d'une semaine en fait. En 4 jours j'ai pu utiliser les fonctions de base.
Le "grand public" est un concept vague, voire pas un concept du tout. Le grand public ne se résume pas à un alignement de nonagénaires séniles mais on-line sur le site de la maison de retraite.
Commercialement, le grand public n'est pas un concept vague.
Bien sûr que si.
Si vous le dites...
On peut cibler parfaitement ce que sont les acheteurs grand public d'un produit.
Non. Prenez deux personnes qui n'ont jamais touché un ordinateur et mettez les chacune sur un des deux systèmes. Voyez au bout d'un mois leur
Le "grand public" commence chez chacun d'entre nous.
Vous n'avez peut-être jamais travaillé dans un service marketing. Mais c'est pas une tare.
olive wrote:
Commercialement,
c'est un vrai problème. Le débat que je veux lancer c'est : ne peut-on
pas réduire les efforts à faire pour "comprendre" LInux en tant
qu'utilisateur ? J'ai testé et j'ai trouvé qu'il fallait faire encore
trop d'efforts par rapport à W$.
Vu le niveau actuellement atteint, je pense que si vous trouvez ça
insurmontable, vous devriez vous contenter de Ms.
Ce n'est pas moi le sujet. C'est Linux.
- Je ne veux pas faire de Linux un clône de W$ sinon à quoi bon ?
- Quatre ou cinq pages à lire ça serait super... mais ce n'est pas mon
expérience de Linux.
Bon d'accord, c'est un peu plus. Mais vraiment pas beaucoup. Internet est
évidemment indispensable à la chose, mais sur la durée vous êtes largement
gagnant.
J'espère que sur Internet, à la différence de ce newsgroup, il y a des
Linuxiens un peu plus ouverts, un peu moins méprisants (et un peu plus
polis pour certains) qui aident les Linuxiens débutants. Sinon, bonjour
la frustration...
J'ai une Freebox V4 et suis
dégroupé. Je viens d'installer Linux sans problème. Je branche ma
Freebox et ça marche de suite ?
Oh oui ! Même avec une Debian, vous branchez et ça marche en DHCP, parce que
la Freebox n'est qu'un modem Ethernet amélioré. Dans tous les cas, c'est
beaucoup plus facile que l'USB, et ça marche effectivement de suite.
Dont acte.
Vous avez appris Windows en une semaine ?
Un peu moins d'une semaine en fait. En 4 jours j'ai pu utiliser les
fonctions de base.
Le "grand public" est un concept vague, voire pas un concept du tout. Le
grand public ne se résume pas à un alignement de nonagénaires séniles
mais on-line sur le site de la maison de retraite.
Commercialement, le grand public n'est pas un concept vague.
Bien sûr que si.
Si vous le dites...
On peut
cibler parfaitement ce que sont les acheteurs grand public d'un produit.
Non. Prenez deux personnes qui n'ont jamais touché un ordinateur et mettez
les chacune sur un des deux systèmes. Voyez au bout d'un mois leur
Le "grand public" commence chez chacun d'entre nous.
Vous n'avez peut-être jamais travaillé dans un service marketing. Mais
c'est pas une tare.
Commercialement, c'est un vrai problème. Le débat que je veux lancer c'est : ne peut-on pas réduire les efforts à faire pour "comprendre" LInux en tant qu'utilisateur ? J'ai testé et j'ai trouvé qu'il fallait faire encore trop d'efforts par rapport à W$.
Vu le niveau actuellement atteint, je pense que si vous trouvez ça insurmontable, vous devriez vous contenter de Ms.
Ce n'est pas moi le sujet. C'est Linux.
- Je ne veux pas faire de Linux un clône de W$ sinon à quoi bon ?
- Quatre ou cinq pages à lire ça serait super... mais ce n'est pas mon expérience de Linux.
Bon d'accord, c'est un peu plus. Mais vraiment pas beaucoup. Internet est évidemment indispensable à la chose, mais sur la durée vous êtes largement gagnant.
J'espère que sur Internet, à la différence de ce newsgroup, il y a des Linuxiens un peu plus ouverts, un peu moins méprisants (et un peu plus polis pour certains) qui aident les Linuxiens débutants. Sinon, bonjour la frustration...
J'ai une Freebox V4 et suis dégroupé. Je viens d'installer Linux sans problème. Je branche ma Freebox et ça marche de suite ?
Oh oui ! Même avec une Debian, vous branchez et ça marche en DHCP, parce que la Freebox n'est qu'un modem Ethernet amélioré. Dans tous les cas, c'est beaucoup plus facile que l'USB, et ça marche effectivement de suite.
Dont acte.
Vous avez appris Windows en une semaine ?
Un peu moins d'une semaine en fait. En 4 jours j'ai pu utiliser les fonctions de base.
Le "grand public" est un concept vague, voire pas un concept du tout. Le grand public ne se résume pas à un alignement de nonagénaires séniles mais on-line sur le site de la maison de retraite.
Commercialement, le grand public n'est pas un concept vague.
Bien sûr que si.
Si vous le dites...
On peut cibler parfaitement ce que sont les acheteurs grand public d'un produit.
Non. Prenez deux personnes qui n'ont jamais touché un ordinateur et mettez les chacune sur un des deux systèmes. Voyez au bout d'un mois leur
Le "grand public" commence chez chacun d'entre nous.
Vous n'avez peut-être jamais travaillé dans un service marketing. Mais c'est pas une tare.
Lionel GRUHN
Chris wrote:
Pour faire simple, je trouve que c'est trop compliqué, comme si c'était réservé à des informaticiens.
Vous trouvez.
Oui je trouve. De même que tous les collègues et amis à qui j'ai parlé de Linux. On doit avoir tout faux si j'en juge les réactions sur ce forum. On doit être bête. Ou bien on est méchant. Ou les deux à la fois.
Mais non... Le problème, c'est que la philosophie de Linux est différente de celle de Windows depuis le début et que son évolution s'est faite de manière différente.
Fatalement, un "windowsien" juge Linux avec les critères qu'il a hérité de windows et le résultat est le même que lorsqu'un occidental se trouve en face d'un oriental: il a beaucoup de mal à le comprendre et s'il le juge, c'est selon ses critères occidentaux. Tant que l'on n'a pas étudié l'histoire et la philosophie orientale, le jugement porté est biaisé, quelque que soit l'intelligence de celui qui juge...
J'ai pour ma part utilisé pas mal d'ordinateurs différents depuis 20 ans: ZX81, C64, Mac 128, Atari ST, PC sous DOS puis sous Windows (3.11, 95 et 98) et maintenant sous Linux. Chaque changement de machine m'a apporté son lot de galères et de satisfactions et c'est peut-être ça qui m'a facilité le passage sous Linux: savoir qu'il allait me falloir plusieurs semaines d'utilisation avant d'être à l'aise et d'atteindre un niveau de compréhension suffisant pour pouvoir juger en connaissance de cause... et rester sous Linux.
Je n'aime pas Windows et sa politique et je voudrais bien que Linux s'impose davantage.
Moi non plus!
Le grand public n'est pas "prêt à consentir des efforts" et c'est là tout le problème justement.
C'est certain.. Le problème, c'est: est-ce que VOUS êtes prêt à consentir ces efforts? Si oui: bienvenue parmis nous! Si non: et bien dommage, vous allez rester frustré en continuant à utiliser Windows que vous n'aimez pas.
La liberté n'est pas un droit, c'est un privilège qui se mérite: il est beaucoup plus facile de rester esclave de ses habitudes.
Bon, je vois que tout le monde a raison sur ce fil et que j'ai tort. Ne changeons rien à Linux sur le plan de la facilité d'utilisation.
Bien sûr qu'il y a plein de choses à changer dans Linux (bien moins que dans Windows)!
Il est parfait à ce niveau et est en train de tailler des croupières à Windaube sur le marché des systèmes d'exploitation.
Je ne crois pas que ce soit le but premier de Linux... S'il y arrive, c'est du bonus.
Ce qui est important c'est d'offrir le choix. Et qu'une fois passée la (plus ou moins difficile, en fonction de son expérience) période d'adaptation, ceux qui ont choisi Linux ne reviennent en général pas en arrière.
Lionel
Chris wrote:
Pour faire simple, je trouve que c'est trop compliqué, comme si
c'était réservé à des informaticiens.
Vous trouvez.
Oui je trouve. De même que tous les collègues et amis à qui j'ai parlé
de Linux. On doit avoir tout faux si j'en juge les réactions sur ce
forum. On doit être bête. Ou bien on est méchant. Ou les deux à la fois.
Mais non... Le problème, c'est que la philosophie de Linux est différente de
celle de Windows depuis le début et que son évolution s'est faite de
manière différente.
Fatalement, un "windowsien" juge Linux avec les critères qu'il a hérité de
windows et le résultat est le même que lorsqu'un occidental se trouve en
face d'un oriental: il a beaucoup de mal à le comprendre et s'il le juge,
c'est selon ses critères occidentaux. Tant que l'on n'a pas étudié
l'histoire et la philosophie orientale, le jugement porté est biaisé,
quelque que soit l'intelligence de celui qui juge...
J'ai pour ma part utilisé pas mal d'ordinateurs différents depuis 20 ans:
ZX81, C64, Mac 128, Atari ST, PC sous DOS puis sous Windows (3.11, 95 et
98) et maintenant sous Linux. Chaque changement de machine m'a apporté son
lot de galères et de satisfactions et c'est peut-être ça qui m'a facilité
le passage sous Linux: savoir qu'il allait me falloir plusieurs semaines
d'utilisation avant d'être à l'aise et d'atteindre un niveau de
compréhension suffisant pour pouvoir juger en connaissance de cause... et
rester sous Linux.
Je n'aime pas Windows et sa politique et je voudrais bien que Linux
s'impose davantage.
Moi non plus!
Le grand public n'est pas "prêt à consentir des efforts" et c'est là
tout le problème justement.
C'est certain.. Le problème, c'est: est-ce que VOUS êtes prêt à consentir
ces efforts?
Si oui: bienvenue parmis nous!
Si non: et bien dommage, vous allez rester frustré en continuant à utiliser
Windows que vous n'aimez pas.
La liberté n'est pas un droit, c'est un privilège qui se mérite: il est
beaucoup plus facile de rester esclave de ses habitudes.
Bon, je vois que tout le monde a raison sur ce fil et que j'ai tort. Ne
changeons rien à Linux sur le plan de la facilité d'utilisation.
Bien sûr qu'il y a plein de choses à changer dans Linux (bien moins que dans
Windows)!
Il est
parfait à ce niveau et est en train de tailler des croupières à Windaube
sur le marché des systèmes d'exploitation.
Je ne crois pas que ce soit le but premier de Linux... S'il y arrive, c'est
du bonus.
Ce qui est important c'est d'offrir le choix. Et qu'une fois passée la (plus
ou moins difficile, en fonction de son expérience) période d'adaptation,
ceux qui ont choisi Linux ne reviennent en général pas en arrière.
Pour faire simple, je trouve que c'est trop compliqué, comme si c'était réservé à des informaticiens.
Vous trouvez.
Oui je trouve. De même que tous les collègues et amis à qui j'ai parlé de Linux. On doit avoir tout faux si j'en juge les réactions sur ce forum. On doit être bête. Ou bien on est méchant. Ou les deux à la fois.
Mais non... Le problème, c'est que la philosophie de Linux est différente de celle de Windows depuis le début et que son évolution s'est faite de manière différente.
Fatalement, un "windowsien" juge Linux avec les critères qu'il a hérité de windows et le résultat est le même que lorsqu'un occidental se trouve en face d'un oriental: il a beaucoup de mal à le comprendre et s'il le juge, c'est selon ses critères occidentaux. Tant que l'on n'a pas étudié l'histoire et la philosophie orientale, le jugement porté est biaisé, quelque que soit l'intelligence de celui qui juge...
J'ai pour ma part utilisé pas mal d'ordinateurs différents depuis 20 ans: ZX81, C64, Mac 128, Atari ST, PC sous DOS puis sous Windows (3.11, 95 et 98) et maintenant sous Linux. Chaque changement de machine m'a apporté son lot de galères et de satisfactions et c'est peut-être ça qui m'a facilité le passage sous Linux: savoir qu'il allait me falloir plusieurs semaines d'utilisation avant d'être à l'aise et d'atteindre un niveau de compréhension suffisant pour pouvoir juger en connaissance de cause... et rester sous Linux.
Je n'aime pas Windows et sa politique et je voudrais bien que Linux s'impose davantage.
Moi non plus!
Le grand public n'est pas "prêt à consentir des efforts" et c'est là tout le problème justement.
C'est certain.. Le problème, c'est: est-ce que VOUS êtes prêt à consentir ces efforts? Si oui: bienvenue parmis nous! Si non: et bien dommage, vous allez rester frustré en continuant à utiliser Windows que vous n'aimez pas.
La liberté n'est pas un droit, c'est un privilège qui se mérite: il est beaucoup plus facile de rester esclave de ses habitudes.
Bon, je vois que tout le monde a raison sur ce fil et que j'ai tort. Ne changeons rien à Linux sur le plan de la facilité d'utilisation.
Bien sûr qu'il y a plein de choses à changer dans Linux (bien moins que dans Windows)!
Il est parfait à ce niveau et est en train de tailler des croupières à Windaube sur le marché des systèmes d'exploitation.
Je ne crois pas que ce soit le but premier de Linux... S'il y arrive, c'est du bonus.
Ce qui est important c'est d'offrir le choix. Et qu'une fois passée la (plus ou moins difficile, en fonction de son expérience) période d'adaptation, ceux qui ont choisi Linux ne reviennent en général pas en arrière.
Lionel
Chris
Nicolas George wrote:
Chris , dans le message <41f53001$0$16406$, a
- Les gens veulent faire le moins d'efforts possible.
Eh bien qu'ils paient cher pour des trucs qui ne marchent pas de chez microsoft. Tant pis pour eux.
Na !
Le débat que je veux lancer
Si tu veux, mais alors lance-le vraiment loin, parce qu'il est vraiment sans intérêt.
Allez, ne le prend pas mal !
Pour être plus clair, prenons un exemple concret. Je suis chez Free. Je viens d'acheter la dernière Mandrake. J'ai une Freebox V4 et suis dégroupé. Je viens d'installer Linux sans problème. Je branche ma Freebox et ça marche de suite ?
Oui.
Enfin un mot intéressant. Dans tout ton message, si tu avais dit juste ce mot "Oui", il n'y aurait pas eu moins d'informations.
Itou pour Wanamou ?
Non : si tu branches une freebox sur une ligne wanadoo, ça ne marche pas.
Que d'humour !
C'est aussi simple qu'avec W$ ?
Non : il ne faut pas rebooter. C'est très compliqué de ne pas rebooter.
T'es vachement marrant toi :-))) Qu'est-ce que tu as le sens de l'humour ! J'en rie encore.
Allez sans rancune...
Nicolas George wrote:
Chris , dans le message <41f53001$0$16406$636a15ce@news.free.fr>, a
- Les gens veulent faire le moins d'efforts possible.
Eh bien qu'ils paient cher pour des trucs qui ne marchent pas de chez
microsoft. Tant pis pour eux.
Na !
Le débat que je veux lancer
Si tu veux, mais alors lance-le vraiment loin, parce qu'il est vraiment sans
intérêt.
Allez, ne le prend pas mal !
Pour être plus clair, prenons un exemple concret. Je suis chez Free. Je
viens d'acheter la dernière Mandrake. J'ai une Freebox V4 et suis
dégroupé. Je viens d'installer Linux sans problème. Je branche ma
Freebox et ça marche de suite ?
Oui.
Enfin un mot intéressant. Dans tout ton message, si tu avais dit juste
ce mot "Oui", il n'y aurait pas eu moins d'informations.
Itou pour Wanamou ?
Non : si tu branches une freebox sur une ligne wanadoo, ça ne marche pas.
Que d'humour !
C'est aussi simple
qu'avec W$ ?
Non : il ne faut pas rebooter. C'est très compliqué de ne pas rebooter.
T'es vachement marrant toi :-))) Qu'est-ce que tu as le sens de l'humour
! J'en rie encore.
- Les gens veulent faire le moins d'efforts possible.
Eh bien qu'ils paient cher pour des trucs qui ne marchent pas de chez microsoft. Tant pis pour eux.
Na !
Le débat que je veux lancer
Si tu veux, mais alors lance-le vraiment loin, parce qu'il est vraiment sans intérêt.
Allez, ne le prend pas mal !
Pour être plus clair, prenons un exemple concret. Je suis chez Free. Je viens d'acheter la dernière Mandrake. J'ai une Freebox V4 et suis dégroupé. Je viens d'installer Linux sans problème. Je branche ma Freebox et ça marche de suite ?
Oui.
Enfin un mot intéressant. Dans tout ton message, si tu avais dit juste ce mot "Oui", il n'y aurait pas eu moins d'informations.
Itou pour Wanamou ?
Non : si tu branches une freebox sur une ligne wanadoo, ça ne marche pas.
Que d'humour !
C'est aussi simple qu'avec W$ ?
Non : il ne faut pas rebooter. C'est très compliqué de ne pas rebooter.
T'es vachement marrant toi :-))) Qu'est-ce que tu as le sens de l'humour ! J'en rie encore.
Allez sans rancune...
Chris
Michel Billaud wrote:
Alors pourquoi voulez-vous utiliser des trucs réservé à des informaticiens, si vous n'êtes pas informaticien ? Pourquoi voulez-vous que les informaticiens transforment les trucs pour informaticiens en truc pour non-informaticiens ?
Que je sache, les informaticiens (j'en suis un au fait !) font du prosélytisme pour Linux, si j'en juge par tous les sites Web sur le sujet (par exemple). Si les informaticiens ne veulent parler qu'aux informaticiens ils devraient le dire sur leurs sites... et leurs newsgroups.
Michel Billaud wrote:
Alors pourquoi voulez-vous utiliser des trucs réservé à des
informaticiens, si vous n'êtes pas informaticien ? Pourquoi
voulez-vous que les informaticiens transforment les trucs pour
informaticiens en truc pour non-informaticiens ?
Que je sache, les informaticiens (j'en suis un au fait !) font du
prosélytisme pour Linux, si j'en juge par tous les sites Web sur le
sujet (par exemple). Si les informaticiens ne veulent parler qu'aux
informaticiens ils devraient le dire sur leurs sites... et leurs newsgroups.
Alors pourquoi voulez-vous utiliser des trucs réservé à des informaticiens, si vous n'êtes pas informaticien ? Pourquoi voulez-vous que les informaticiens transforment les trucs pour informaticiens en truc pour non-informaticiens ?
Que je sache, les informaticiens (j'en suis un au fait !) font du prosélytisme pour Linux, si j'en juge par tous les sites Web sur le sujet (par exemple). Si les informaticiens ne veulent parler qu'aux informaticiens ils devraient le dire sur leurs sites... et leurs newsgroups.
Nicolas George
Chris , dans le message <41f56e02$0$26224$, a écrit :
Un peu moins d'une semaine en fait. En 4 jours j'ai pu utiliser les fonctions de base.
Et depuis, tu en es resté là, ou peu s'en faut. De plus, tu n'es certainement pas parti de zéro, mais d'une machine déjà complètement installée et configurée pour le matériel, ce qui est de très loin la partie la plus difficile, quel que soit le système : ce travail avait été fait pour toi par le vendeur de l'ordinateur, et entrait dans son prix.
Compare ce qui est comparable. Tant que tu ne le fais pas, tu es ridicule.
Chris , dans le message <41f56e02$0$26224$626a14ce@news.free.fr>, a
écrit :
Un peu moins d'une semaine en fait. En 4 jours j'ai pu utiliser les
fonctions de base.
Et depuis, tu en es resté là, ou peu s'en faut. De plus, tu n'es
certainement pas parti de zéro, mais d'une machine déjà complètement
installée et configurée pour le matériel, ce qui est de très loin la partie
la plus difficile, quel que soit le système : ce travail avait été fait pour
toi par le vendeur de l'ordinateur, et entrait dans son prix.
Compare ce qui est comparable. Tant que tu ne le fais pas, tu es ridicule.
Chris , dans le message <41f56e02$0$26224$, a écrit :
Un peu moins d'une semaine en fait. En 4 jours j'ai pu utiliser les fonctions de base.
Et depuis, tu en es resté là, ou peu s'en faut. De plus, tu n'es certainement pas parti de zéro, mais d'une machine déjà complètement installée et configurée pour le matériel, ce qui est de très loin la partie la plus difficile, quel que soit le système : ce travail avait été fait pour toi par le vendeur de l'ordinateur, et entrait dans son prix.
Compare ce qui est comparable. Tant que tu ne le fais pas, tu es ridicule.
