Problème d'installation de Xine

Emmanuel Florac wrote:

Dans article <brsbhi$1k0p$5@asmodee.lpthe.jussieu.fr>,
talon@lpthe.jussieu.fr disait...

Arrête un peu, je viens de faire WindowsXP et Mandrake 9.2 sur la *même*
machine le *même* jour, et c'est exactement pareil facile à installer.

Ah oui? Et bien installe ta merde d'XP

XP aussi, une merde? J'sais pas trop, je ne l'ai jamais installé et à
peine essayé sur l'ordi d'un oncle. Le dernier que j'ai installé a été
2000. Un autre Chi-chille m'en avait fait une copie en me disant
«Essaie ça, c'est merveilleux!» alors que Slackware me faisait suer.

Alors, j'installe et il y a eu des problèmes avec une partition Win 95
que je voulais conserver. (On ne parle pas d'une partition d'Amiga ou
de Commodore 68k, là. On parle d'un autre produit Microsoft.) Je l'ai
twaeké, il s'est installé et a roulé parfaitement pendant 3 mois.

Puis, un bon jour. il a décidé qu'il ne bootait plus. J'ai essayé de
le redémarrer avec les disquettes de secours, avec le CD, j'ai
consulté sur les groupes de discussion pendant des semaines: R-I-E-N.
J'ai rappelé mon ami: R-I-E-N. Rien sur le net, rien partout.

Em désespoir de cause, j'ai décidé de tenter de récupérer ma partition
avec Linux. Je pensais bien que c'était complètement imbécile et que
ça prendrait du tweakage à m'en plus finir pour récupérer une
partition Windows avec un autre OS.

J'ai cherché un peu sur le net et j'ai tenté cette ligne dans fstab:

(...)

Oups, je l'ai effacée. Je suppose que j'ai dû me dire que si jamais
quelqu'un voulait récupérer une partition Windows, j'utiliserais
Knoppix... après avoir fait jurer audit crétin qu'il n'y aurait pas de
deuxième fois.

10 minutes après, j'avais mes données. Faut dire qu'il n'y en avait
pas des tonnes parce que je n'utilisais Windows que de temps à autre.
Non mais, t'sé veux dire? C'est quoi c'te merde qui ne peut se
ramasser elle-même et doit être récupérée avec un aitre OS ? Je vais
te dire, cette expérience a constitué pour moi le prêche ultime. J'ai
mis un X sur Windows à tout jamais.

Quand j'ai acheté ma carte réseau, il y avait des instructions
différentes pour l'installer avec Win 95, 98, Millenium, Second
Millenium et tout ce que tu veux. Il ne fallait pas installer la carte
avant le driver, cliquer dans des menus, etc.

Pour Linux, pas une ligne d'instructions. J'étais outré et je me
préparais à savonner D-Link assez dru... lorsque j'ai décidé d'essayer
n'importe quoi pour voir ce que ça donnait.

Quand y a rien, y a rien. Je ne voyais pas dans quel menu, dans quel
fichier, je pouvais aller changer des données. J'ai ouvert la bécane,
j'ai inséré la carte et j'ai prié la bonne Sainte-Anne. J'ai installé
rp-pppoe, connecté le modem et tout a fonctionné... enfin, après que
mon fournisseur m'eut dit qu'il fallait aussi entrer le @enter-net.com
comme nom d'usager.

J'ai par la suite compris que j'avais été exhaussé avant même de
prier: lors de l'installation, j'avais demandé d'installer le serveur
dhcp sans trop savoir ce que c'était :)

Ça n'existe pas les serveurs dhcp sous Windows?

GP




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Emmanuel Florac wrote:

Dans article <3fe1e28d$1_8@corp.newsgroups.com>,
gilpel@inverse.nretla.org disait...

Je pense qu'il n'intègre pas vraiment le windowsien moyen parmi les
"beginners" :)

Un Windowsien, c'est mieux qu'un dénutant tout court. Au moins, il
fait la différence entre la mémoire vive et le disque dur.

Non, un windowsien est bien pire, il a des idées préconçues (et en
général on ne peut plus fausses) sur la façon dont doit se comporter,
s'utiliser ou s'administrer un ordinateur. L'expérience montre assez
qu'un débutant complet travaille sans problème sous Linux.

Oui, on lit ça souvent, mais j'attends toujours les études qui
témoignent de l'expérience. Remarque, que je les verrais, je n'y
croirais pas, vu qu'elles contrediraient mon expérience: je n'airais
pas voulu être pris à installer Slackware sans aucune expérience en
informatique. Juste pour te dire, hier soir, j'ai essayé de faire un
listing dans lequel la dimension des répertoires incluerait les
sous-répertoires et je n'ai toujours pas trouvé.

Je pense que c'est ce que je disais :

«Cette connerie de XMMS ne lit toujours pas les CD !!

Recompile le avec l'option...

Avec l'option... ? Comme je l'ao dit, ce n'est pas un eoption de
compilation qui manque. C'est un groupe à créer, des chmodages à
refaire, etc.

Après tout il me semble que celui de la
RedHAt ne lit pas les CD non plus. Il n'y a pas une version corrigée sur
linuxpackages.net?

Peut-être! Va voir, comme on dit. Si c'est pas ici, c'est là. Si c'est
pas là, c'est ailleurs.

évidemment, graver un CD dans une distri telle que livrée (Slack 8.1
et 9),

Sérieusement, j'ai installé une slack 9 sur mon PC de boulot principal,
et je ne me souviens pas avoir rencontré de problème pour graver (hormis
les soucis lié à cette #@#! de carte-mère nforce2).

Si tu as monté /dev/scd0 sur /mnt/cdrom, tu n'as certainement pas eu
de problèmes. Mais si tu as monté /dev/cdrom sur /mnt/cdrom comme
c'est indiqué de le faire presque partout, il est impossible que cela
ait fonctionné parce que le lien de /dev/scd0 vers /dev/cdrom n'était
pas fait.

quand l'application la plus populaire pour lire la musique ne
joue toujours pas les CD une fois l'autre problème réglé, tu as
l'impression que le gars qui offre la distro ne l'utilise pas
lui-même.

En fait je n'avais jamais pensé avant que tu n'en parles que XMMS pouvait
jouer les CD :) j'utilise une applet windowmaker qui pilote je ne sais
quel utilitaire en ligne de commande pour cela.

Comme ça joue des mp3, des ogg et tout ce que tu voudras, pourquoi
est-ce que ça ne jouerais pas de CD? Comme XMMS est une espèce de
clone de WinAmp, il est certain que c'est exactement ce à quoi les
newbies provenant de Windows s'attendent.

On ne parle pas de faire des tests à haute échelle, là.
C'est le genre de problème que tu ne retrouves pas avec Windows, c'est
sûr.

Je pense que tu fais erreur. Par exemple windows s'entête à lancer la
lecture de n'importe quel CD que je mets dans le lecteur (malgré
TweakUI).

C'est probablement que la plupart des gens se servent de leur lecteur
pour lire de la musique.

C'est certainement commode pour certains, mais pour moi c'est
une plaie dont il est impossible de se débarrasser de façon fiable (la
"fonctionnalité" se réactive sans cesse...).

Il y a peut-être un bug mais, au moins, rien ne t'empêche de lire tes
CDs :) Pour moi, c'est loin totu ça, mais je me rappelle qu'il y avait
un endroit où on pouvait demander que autorun lance automatiquement
l'installation de programmes. (Dans un menu de Windows Explorer,
probablament. Certainement pas dans TweakUI!)

Oui, je l'ai essayée et c'est vrai que Libranet fonctionne bien en
général... mais XMMS ne lit toujours pas les CD :)

Il faudrait me convaincre qu'il devrait le faire d'abord...

Tu peux être certain qu'il le fait: dans Libranet, c'est même assez
simple. Si je me souviens bien, j'ai simplement identifié /mnt/cdrom
comme lecteur et j'ai chamgé pour un driver RW.

Pour un outil
comme rythmbox, j'admets que l'absence de la fonctionnalité est assez
surprenante. Par contre pour XMMS, je ne vois pas... Sauf la grande
habitude que tu as d'utiliser WinAmp pour cette fonction!

Je n'ai jamais utilisé WinAmp, et ça me semblait aller de soi.

Pour résumer, Libranet me semble une excellente distribution, mais vu
mon habitude prise avec Slackware, je ne pense pas que je vais "virer
capot", comme on dit chez nous, "à ce moment-ici", comme disait notre
ineffable Jean Chrétien.

Allons il n'est pas mort, juste en retraite :)

Si ce n'était que je crainds fort que nous ne tombions de Charybde en
Scylla avec son successeur, je dirais que c'est dommage. Jamais je
n'ai vu quiconque éviter de se prononcer sur les questions épineuses
afin de se déclarer haut et fort en faveur de la vertu que ce
faux-jeton de Martin.

Je l'ai essayée. Là, le prix est très correct ($10 !) . C'est une
distribution qui promet, mais elle n'a pas encore la maturité de
Libranet.

10 dollars? Mince, moi qui l'ai téléchargée à l'oeil ;)

Moi aussi, mais je pense que la dernière version coûte normalement
10$, sauf que je me demande si la toute dernière n'est pas
actuellement en téléchargement gratuit. Quoi qu'il en soit, ça ne
changerait pas grand chose à l'affaire: j'ai peine à imaginer que
quelqu'un puisse être assez pingre pour ne pas envoyer un 10 tous les
ans au concepteur de la distro qu'il utilise. Ce n'est pas s'adonner à
la philantropie, mais soigner ses intérêts :)

GP





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Stephane TOUGARD wrote:

GP wrote:

évidemment, graver un CD dans une distri telle que livrée (Slack 8.1
et 9), quand l'application la plus populaire pour lire la musique ne
joue toujours pas les CD une fois l'autre problème réglé, tu as
l'impression que le gars qui offre la distro ne l'utilise pas
lui-même. On ne parle pas de faire des tests à haute échelle, là.
C'est le genre de problème que tu ne retrouves pas avec Windows, c'est
sûr.

Resumons, irais tu jusqu'a dire que la Slack est une merde parce qu'elle
ne lit pas les CD de musique ?

Évidemment pas, mais lorsque tu découvres des problèmes cinq minutes
après avoir commencé à te servir d'une distro, tu te demandes what next?

Pour un débutant, Slack a plusieurs autres désavantages. Lors de
l'installation qui installe tout par défaut, la seule qui a quelque
chance de ne pas rendre un mewbie complètement dingue à choisir entre
joe, vi et elvis, plusieurs serveurs sont installé par défaut. Pour un
newbie, le choix des softs par défaut de Libranet est certainemetn
plus adéquat que celui de Slackware, ce qui donne à plus d'un
l'occasion de les explorer.

Alors qu'un expert n'aurait aucune difficulté à décommenter une ligne
ici et là pour obtenir ses serveurs, le newbie en sue un coup pour
obtenir un minimum de sécurité.

Il n'y a pas de firewall installé par défaut. Est-ce une solution que
de laisser dire au newbie sur alt.os.linux.slackware: «Va sur le net
et chante "Eenie, meenie, manie, mo, this guy knows more than I know"»?

Il y a les scripts d'installation qui exitent sans le moindre message
d'erreur aussitôt qu'on n'est pas dans le bon répertoire alors que le
newbie s'attend à ce qu'il se passe quelque chose aussitôt qu'il est
sur le bon CD. Consulter une liste pour savoir dans quel répertoire se
trouve un soft, de nos jours, ça ne semble pas évident à tout le monde.

Etc. Et là, on ne parle que d'installer un desktop. Qu'est ce qui se
passe quand tu veux installer un serveur email ou http? Je ne le sais
pas. J'ai bien peur que ce soit encore des arpents de pièges à
parcourir avec pour seule aide une documentation qui n'est pas du tout
à jour.

Ce manque d'attention au détail fait dire à certains que Slackware est
une distro pour experts et que, comme telle, elle en apprendra plus au
newbie. C'est complètement faux. Elle fera tout simplement perdre plus
de temps au newbie, de la même façon que SLS faisait perdre trop de
temps à tout le monde avant que V s'en mêle.

C'est peut-être une malédiction qui pèse sur ceux qui ont entrepris de
lancer une distro seuls. Je ne sais pas. Il me manque de
connaissances, de repères, pour comprendre. C'est tellement différent
d'un cas à l'autre.

Prenons Knopper, par exemple. Ça fait à peu près un an que je le
regarde aller. Au début, il avait l'air de suer comme un bourricot
sous la charge. Il corrigeait des petits problèmes ici et là et
sortait une nouvelle version à tous les deux jours.

Là, il se déroule parfois plus d'un mois sans qu'une nouvelle version
n'apparaisse. On dirait que la distribution est stabilisée, qu'il ne
reste plus qu'à l'entretenir au fur et à mesure que de nouvelles
versions des softs sortent. Il y a bien des gens qui posent des
question pour opérer la quadrature du cercle avec Knoppix, mais le
Knopper n'a pas l'air trop intéressé. On l'imagine presque en train de
jouer aux cartes et de prendre un coup avec ses amis.

Mais comme cela est-il possible? Comment UN SEUL développeur peut-il
mettre au point un système de configuration à ce point perfectionné
qu'il suffise de frapper la touche entrée pour que tout l'ordi se
configure en à peine plus de temps qu'il n'en faut pour booter? Avec
"knoppix floppyconfig" la configuration se fait ensuite pour un
utilisateur particulier. De sorte qu'il est possible d'arriver sur
n'importe quel ordi et d'être en ligne avec son fournisseur, son
clavier, ses préférences dans les applications, le temps de booter.

Maudit, de maudit, de maudit! Ils sont apparemment 900 chez Debian et
ils n'ont jamais réussi à faire L'OMBRE de ça. Je veux bien comprendre
que ce sont ces développeurs qui fournissent la base de ce qui
constitue Knoppix, mais Knopper leur a secoué les puces.

Et ne demandez pas à Mr K s'il n'accepterait pas quelques dollars pour
ses bons services, il répond que non, que ça l'embêterait de gérer de
l'argent, qu'il est assez bien payé comme ça en tant que consultant.
Easy money!

S'il y en a qui n'ont pas encore essayé Knoppix, je vous le suggère
fortement. Microsoft est looooin derrière. Une nouvelle version
devrait sortir... probablement d'ici Noël.

Stephane, qui prefere utiliser un lecteur de salon pour lire des CD
musicaux parce que c'est vraiment meilleur.

J'sais pas trop... Dans le temps de l'analogique, la qualité des
lecteurs faisait une énorme différence. C'était une technologie d'une
effarante complexité. Mais aujourd'hui, tant que ça lit des zéros et
des uns, y a-t-il une telle différence?

GP





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Richard Delorme wrote:

Celui qui arrive a justifier la presence du XFS sur le PC standard du
lambda moyen a droit a une sucette. Meme sur un gros serveur, je ne vois
pas en quoi l'utilisation d'un tel FS plutot qu'un beton et ultra teste
pourrait etre necessaire.
A priori il y a un besoin, puisque XFS va être inclus dans la version 2.4.24

officielle. XFS est un FS béton et ultra testé, en particulier dans des
conditions intensives comme le domaine de l'imagerie artistique (cinéma,
jeux vidéo), scientifique (que j'ai longtemps pratiqué) ou médicale, où un
disque est rempli et vidé plusieurs fois par jour.

Je vais me repeter en plus simple.

Le lambda moyen n'a pas besoin d'un patch pas forcement stable pour
profiter d'une feature dont il n'a pas besoin et qui risque d'amoindrir
la stabilite de son systeme.

Le specialiste est assez grand pour patcher lui meme son noyau et
profiter de features dont il a absolument besoin.

Conclusion, Mandrake pourrait tout a fait profiter du modele du Libre
pour faire du bon travail, ils crashent dessus pour des raisons purement
marketing qui, au final, les decredibilisent plutot qu'autre chose (par
exemple, le patch IDE qui grille les lecteurs LG et que seul Mandrake a
utilise).


--
http://www.unices.org

est-ce que XFS, vue sa provenance, amène ces outils dump/restore (ou
équivalents) ?

Sous IRIX, il y a des versions spécifiques, xfsdump(1M) et
xfsrestore(1M). Il reste a espérer qu'ils ont été portés sous Linux...

Dans article <3fe2997b$0$19277$626a54ce@news.free.fr>, ------%------
thierry------%------@herbelot.com disait...

J'ai récemment commencé à jouer avec une Suse (venant d'un monde plus
BSDien) et j'ai été surpris de ne pas trouver d'outil "dump/restore" qui
est la base utilisée pour sauvegarder proprement une partition (sous *BSD).

C'est anormal. Cependant il est déconseillé de les utiliser avec ext2/3
si je me souviens bien (à cause de bugs).

J'ai essayé de contourner le problème en utilisant dd, mais c'est *sale* et
pas nécessairement efficace.

En effet.

YAST propose star (une déclinaison du tar GNU ?)

Non, star est un programme GPL développé par un allemand très doué, qui
n'a rien à voir avec GNU tar. Généralement parlant, on peut considérer
que star est le meilleur "tar" disponible.

, qui doit avoir du mal à
bien sauvegarder par exemple les fichiers référencés par plusieurs liens
"durs".

Non, je ne crois pas, star est extraordinairement complet (il sait même
sauvegarder les fichiers sans modifier leur date d'accès).

est-ce que XFS, vue sa provenance, amène ces outils dump/restore (ou
équivalents) ?

xfsdump et xfsrestore font partie des xfs utils (avec mkfs.xfs,
xfs_repair etc). Par contre le format n'est PAS compatible avec un autre
type de fs, on ne peut pas sauvegarder un XFS et restaurer sur du reiser
(contrairement au tar ou au cpio).


Tout cela n'a rien à faire sur ce groupe...
fr.comp.os.linux.configuration ou fr.comp.stockage, plutôt, s'il doit y
avoir une suite.

--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?

Dans article <3fe27f02$1_8@corp.newsgroups.com>,
gilpel@inverse.nretla.org disait...

Il n'y a pas de firewall installé par défaut.

Il y a iptables installé, puisqu'il fait partie du noyau linux. Aucune
distrib ne propose autre chose à ma connaissance, les "firewalls" ne sont
que des interfaces pour dialoguer avec iptables...

--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?

Dans article <3fe26719_8@corp.newsgroups.com>, gilpel@inverse.nretla.org
disait...

C'est probablement que la plupart des gens se servent de leur lecteur
pour lire de la musique.

Ah? Moi je m'en sers surtout pour ripper mes CD en ogg, et j'écoute le
résultat...

--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?

Dans article <3fe25933_8@corp.newsgroups.com>, gilpel@inverse.nretla.org
disait...

Ça n'existe pas les serveurs dhcp sous Windows?

Oh, si bien sûr.

--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?

On Thu, 18 Dec 2003 12:24:22 -0500, GP wrote:

«Cette connerie de XMMS ne lit toujours pas les CD !!
lire un repertoire /mnt/cdrom

enfin ça marche chez moi