Le 02/11/2016 à 20:36, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 02/11/2016 17:58, Birdy a écrit :
Tout à fait ! Sans compter par exemple le problème d'une de mes relations sur les amnisties du casier judiciaire, ou ma propre expérience pour ravoir une carte d'identité perdue et refusée pendant des années, car né de parents étrangers, en justifiant de mes études, de mon livret militaire, de mon passeport, etc. Cà m'a fait drôle un jour d'avoir à gérer comme français de naissance pas "de souche" le 200e anniversaire de la Révolution française dans ma radio parisienne. :-(
et donc ce serait bien plus simple pour refaire cette carte si tu étais dans un fichier et pas obligé de retrouver quantité de vieux papiers pour te justifier.
Ben oui, c'est à ça que servent les fichiers. Et quand le fichier a disparu, c'est super râlant. J'ai eu des problèmes pour ravoir mon permis de conduire moto perdu, le fichier avait disparu. Grâce au ciel, le carnet d'épreuves de l'examen était en archives. Chapeau les filles de la préfecture.
Le 02/11/2016 à 20:36, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 02/11/2016 17:58, Birdy a écrit :
Tout à fait !
Sans compter par exemple le problème d'une de mes relations sur les
amnisties du casier judiciaire, ou ma propre expérience pour ravoir une
carte d'identité perdue et refusée pendant des années, car né de parents
étrangers, en justifiant de mes études, de mon livret militaire, de mon
passeport, etc. Cà m'a fait drôle un jour d'avoir à gérer comme français
de naissance pas "de souche" le 200e anniversaire de la Révolution
française dans ma radio parisienne. :-(
et donc ce serait bien plus simple pour refaire cette carte
si tu étais dans un fichier et pas obligé de retrouver quantité de vieux
papiers pour te justifier.
Ben oui, c'est à ça que servent les fichiers.
Et quand le fichier a disparu, c'est super râlant. J'ai eu des problèmes
pour ravoir mon permis de conduire moto perdu, le fichier avait disparu.
Grâce au ciel, le carnet d'épreuves de l'examen était en archives.
Chapeau les filles de la préfecture.
Le 02/11/2016 à 20:36, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 02/11/2016 17:58, Birdy a écrit :
Tout à fait ! Sans compter par exemple le problème d'une de mes relations sur les amnisties du casier judiciaire, ou ma propre expérience pour ravoir une carte d'identité perdue et refusée pendant des années, car né de parents étrangers, en justifiant de mes études, de mon livret militaire, de mon passeport, etc. Cà m'a fait drôle un jour d'avoir à gérer comme français de naissance pas "de souche" le 200e anniversaire de la Révolution française dans ma radio parisienne. :-(
et donc ce serait bien plus simple pour refaire cette carte si tu étais dans un fichier et pas obligé de retrouver quantité de vieux papiers pour te justifier.
Ben oui, c'est à ça que servent les fichiers. Et quand le fichier a disparu, c'est super râlant. J'ai eu des problèmes pour ravoir mon permis de conduire moto perdu, le fichier avait disparu. Grâce au ciel, le carnet d'épreuves de l'examen était en archives. Chapeau les filles de la préfecture.
GhostRaider
Le 02/11/2016 à 20:24, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 02/11/2016 17:23, Birdy a écrit :
Et là, on arrive à tous les excés ou erreurs administratives possibles. Merci les algorythmes débiles de l'administration, ou d'un pouvoir à tendances autoritaires probablement à venir à court terme. :-((
sauf que si un algo fait trop d'erreur, l'administration est submergé de réclamations et ... rejette cet algo. par exemple le système de paye de l'armée de Terre... magnifique exemple.
Oui, seul défaut, les hauts gradés responsables n'ont pas pris la porte. C'est un scandale dont l'ultra-gauche devrait se saisir.
Le 02/11/2016 à 20:24, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 02/11/2016 17:23, Birdy a écrit :
Et là, on
arrive à tous les excés ou erreurs administratives possibles. Merci les
algorythmes débiles de l'administration, ou d'un pouvoir à tendances
autoritaires probablement à venir à court terme. :-((
sauf que si un algo fait trop d'erreur, l'administration
est submergé de réclamations et ... rejette cet algo.
par exemple le système de paye de l'armée de Terre... magnifique exemple.
Oui, seul défaut, les hauts gradés responsables n'ont pas pris la porte.
C'est un scandale dont l'ultra-gauche devrait se saisir.
Le 02/11/2016 à 20:24, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 02/11/2016 17:23, Birdy a écrit :
Et là, on arrive à tous les excés ou erreurs administratives possibles. Merci les algorythmes débiles de l'administration, ou d'un pouvoir à tendances autoritaires probablement à venir à court terme. :-((
sauf que si un algo fait trop d'erreur, l'administration est submergé de réclamations et ... rejette cet algo. par exemple le système de paye de l'armée de Terre... magnifique exemple.
Oui, seul défaut, les hauts gradés responsables n'ont pas pris la porte. C'est un scandale dont l'ultra-gauche devrait se saisir.
GhostRaider
Le 02/11/2016 à 20:44, Birdy a écrit :
Stephane Legras-Decussy a exposé le 02/11/2016 :
Le 02/11/2016 17:05, Birdy a écrit :
Tu fais la bête ? le lien c'est la précarité des situations.
le bénévolat c'est précaire ?
On voit que tu ne pratiques pas. la pression administrative, financière ou des directions et salariés du monde associatif ou autres
Le bénévolat, c'est suspect dans notre société marchande. C'est bourré de gauchistes, de communistes et de catholiques traditionalistes. Heureusement, tout ce joli monde est fiché.
Le 02/11/2016 à 20:44, Birdy a écrit :
Stephane Legras-Decussy a exposé le 02/11/2016 :
Le 02/11/2016 17:05, Birdy a écrit :
Tu fais la bête ?
le lien c'est la précarité des situations.
le bénévolat c'est précaire ?
On voit que tu ne pratiques pas. la pression administrative, financière
ou des directions et salariés du monde associatif ou autres
Le bénévolat, c'est suspect dans notre société marchande.
C'est bourré de gauchistes, de communistes et de catholiques
traditionalistes.
Heureusement, tout ce joli monde est fiché.
Tu fais la bête ? le lien c'est la précarité des situations.
le bénévolat c'est précaire ?
On voit que tu ne pratiques pas. la pression administrative, financière ou des directions et salariés du monde associatif ou autres
Le bénévolat, c'est suspect dans notre société marchande. C'est bourré de gauchistes, de communistes et de catholiques traditionalistes. Heureusement, tout ce joli monde est fiché.
GhostRaider
Le 02/11/2016 à 23:07, Birdy a écrit :
La médecine prcise qu'avec moins de 5 minutes d'échanges par jour, on se désocialise.
C'est pour ça que tous les vieux croûtons viennent ici raconter leurs salades.
Le 02/11/2016 à 23:07, Birdy a écrit :
La médecine prcise qu'avec moins de 5 minutes d'échanges par jour, on se
désocialise.
C'est pour ça que tous les vieux croûtons viennent ici raconter leurs
salades.
Cà m'inquète de savoir que je peux être fiché comme agnostique :-)
+1 sans hésiter. Les convictions politiques, religieuses, philosophiques n'ont rien à faire dans la sphère publique.
Chouette , content de faire partie de collectifs laïcité;
Le caractère religieux et intolérant de la laïcité militante ne peut plus être nié.
Alf92
Dominique :
Sarkozy avait pour objectif un fichier massif de toutes les personnes vivant en France, qui allait bien au-de là des quelques éléments factuels que tu cites. Je maintiens donc ma question : en quoi ma profession, celle de mon épouse, de mes enfants, ma voiture, ma religion ou mon absence de religion, mes orientations politiques etc peuvent intéresser un type qui doit me délivrer un passeport ?
de toute manière Facebook sait tout ça depuis longtemps
Dominique :
Sarkozy avait pour objectif un fichier massif de toutes les personnes
vivant en France, qui allait bien au-de là des quelques éléments
factuels que tu cites. Je maintiens donc ma question : en quoi ma
profession, celle de mon épouse, de mes enfants, ma voiture, ma religion
ou mon absence de religion, mes orientations politiques etc peuvent
intéresser un type qui doit me délivrer un passeport ?
de toute manière Facebook sait tout ça depuis longtemps
Sarkozy avait pour objectif un fichier massif de toutes les personnes vivant en France, qui allait bien au-de là des quelques éléments factuels que tu cites. Je maintiens donc ma question : en quoi ma profession, celle de mon épouse, de mes enfants, ma voiture, ma religion ou mon absence de religion, mes orientations politiques etc peuvent intéresser un type qui doit me délivrer un passeport ?
de toute manière Facebook sait tout ça depuis longtemps
Alf92
F#FF0000 :
Le 02/11/2016 à 12:22, GhostRaider a écrit :
Quelle est ton opinion à toi, sur l'éthique de cette surveillance de masse, dénuée d'influences extérieures ?
Que nous construisons à nos enfants un monde où la vie privée aura quasiment disparu — un monde panoptique, pour presque revenir en charte –, avec toutes les conséquences que l'on peut imaginer (et qui se produiront), sans avoir besoin aller jusqu'à des scénarios catastrophe genre dictature au pouvoir. De quelle marge de manœuvre intellectuelle disposeras-tu quand tu penseras (même si ce n'est pas avéré) que les autorités de l'époque connaissent tes opinions politiques, religieuses... et agiront en conséquence ? Fais l'exercice avec la STASI 2016 disposant de ces moyens d'investigation et de coercition.
tout ceci est cyclique. on entre dans une phase d'hyper information personnelle. mais fort probable que le futur inverse la tendance. la technologie n'est qu'une excuse.
F#FF0000 :
Le 02/11/2016 à 12:22, GhostRaider a écrit :
Quelle est ton opinion à toi, sur l'éthique de cette surveillance de
masse, dénuée d'influences extérieures ?
Que nous construisons à nos enfants un monde où la vie privée aura
quasiment disparu — un monde panoptique, pour presque revenir en charte
–, avec toutes les conséquences que l'on peut imaginer (et qui se
produiront), sans avoir besoin aller jusqu'à des scénarios catastrophe
genre dictature au pouvoir. De quelle marge de manœuvre intellectuelle
disposeras-tu quand tu penseras (même si ce n'est pas avéré) que les
autorités de l'époque connaissent tes opinions politiques,
religieuses... et agiront en conséquence ? Fais l'exercice avec la STASI
2016 disposant de ces moyens d'investigation et de coercition.
tout ceci est cyclique.
on entre dans une phase d'hyper information personnelle.
mais fort probable que le futur inverse la tendance.
la technologie n'est qu'une excuse.
Quelle est ton opinion à toi, sur l'éthique de cette surveillance de masse, dénuée d'influences extérieures ?
Que nous construisons à nos enfants un monde où la vie privée aura quasiment disparu — un monde panoptique, pour presque revenir en charte –, avec toutes les conséquences que l'on peut imaginer (et qui se produiront), sans avoir besoin aller jusqu'à des scénarios catastrophe genre dictature au pouvoir. De quelle marge de manœuvre intellectuelle disposeras-tu quand tu penseras (même si ce n'est pas avéré) que les autorités de l'époque connaissent tes opinions politiques, religieuses... et agiront en conséquence ? Fais l'exercice avec la STASI 2016 disposant de ces moyens d'investigation et de coercition.
tout ceci est cyclique. on entre dans une phase d'hyper information personnelle. mais fort probable que le futur inverse la tendance. la technologie n'est qu'une excuse.
Alf92
GhostRaider :
Il y a des pays où la *race* est enregistrée à la naissance : les USA, par exemple ! Ce qui permet de faire des statistiques ethniques utiles à une politique égalitaire. http://peopleof.oureverydaylife.com/race-determined-birth-certificate-5414.html En France, ce mot est devenu tabou et les statistiques ethniques sont un délit !
domage.
Et pourtant, des deux, c'est bien les USA qui sont le plus démocratique des deux.
tu trouves ??
Ces inscriptions : religion, race etc.. sont d'abord destinées à *protéger* les citoyens.
ha bon ?
Avant de crier à la dictature, présente ou future, il faudrait regarder les faits sans a priori. Jusqu'à présent, les contre-pouvoirs sont suffisamment forts en France pour éviter les abus.
"plus jamais ça" en Allemagne en 1933 aussi on le disait
GhostRaider :
Il y a des pays où la *race* est enregistrée à la naissance : les USA,
par exemple !
Ce qui permet de faire des statistiques ethniques utiles à une politique
égalitaire.
http://peopleof.oureverydaylife.com/race-determined-birth-certificate-5414.html
En France, ce mot est devenu tabou et les statistiques ethniques sont un
délit !
domage.
Et pourtant, des deux, c'est bien les USA qui sont le plus démocratique
des deux.
tu trouves ??
Ces inscriptions : religion, race etc.. sont d'abord destinées à
*protéger* les citoyens.
ha bon ?
Avant de crier à la dictature, présente ou future, il faudrait regarder
les faits sans a priori.
Jusqu'à présent, les contre-pouvoirs sont suffisamment forts en France
pour éviter les abus.
"plus jamais ça"
en Allemagne en 1933 aussi on le disait
Il y a des pays où la *race* est enregistrée à la naissance : les USA, par exemple ! Ce qui permet de faire des statistiques ethniques utiles à une politique égalitaire. http://peopleof.oureverydaylife.com/race-determined-birth-certificate-5414.html En France, ce mot est devenu tabou et les statistiques ethniques sont un délit !
domage.
Et pourtant, des deux, c'est bien les USA qui sont le plus démocratique des deux.
tu trouves ??
Ces inscriptions : religion, race etc.. sont d'abord destinées à *protéger* les citoyens.
ha bon ?
Avant de crier à la dictature, présente ou future, il faudrait regarder les faits sans a priori. Jusqu'à présent, les contre-pouvoirs sont suffisamment forts en France pour éviter les abus.
"plus jamais ça" en Allemagne en 1933 aussi on le disait
Alf92
Stephane Legras-Decussy :
Le 02/11/2016 16:24, F#FF0000 a écrit :
Tout est dit. Quand l'État organise la surveillance de masse... Où est le contre-pouvoir dont tu te prévaux quand les décisions d'interception électronique sont décidées sans intervention judiciaire ? Ta réponse m'intéresse.
j'ai toujours pas trouvé en quoi ça me dérange qu'onlise mes mails. je vois bien une sorte d'argument de principe mais il reste hélas juste de principe. *En pratique* je m'en tape completement qu'un flic lise ma facture free ou ma reservation de camping.
dans ce cas facebook ne doit pas trop te déranger
Stephane Legras-Decussy :
Le 02/11/2016 16:24, F#FF0000 a écrit :
Tout est dit. Quand l'État organise la surveillance de masse... Où est
le contre-pouvoir dont tu te prévaux quand les décisions d'interception
électronique sont décidées sans intervention judiciaire ? Ta réponse
m'intéresse.
j'ai toujours pas trouvé en quoi ça me dérange
qu'onlise mes mails.
je vois bien une sorte d'argument de principe mais il reste hélas juste
de principe. *En pratique* je m'en tape completement qu'un flic lise
ma facture free ou ma reservation de camping.
Tout est dit. Quand l'État organise la surveillance de masse... Où est le contre-pouvoir dont tu te prévaux quand les décisions d'interception électronique sont décidées sans intervention judiciaire ? Ta réponse m'intéresse.
j'ai toujours pas trouvé en quoi ça me dérange qu'onlise mes mails. je vois bien une sorte d'argument de principe mais il reste hélas juste de principe. *En pratique* je m'en tape completement qu'un flic lise ma facture free ou ma reservation de camping.
