j'espère que non, j'en ai eu 4 en 10mn la dernière fois.
Stephane Legras-Decussy
Le 10/11/2016 21:50, GhostRaider a écrit :
Question de programmation, non ?
le problème d'une IA c'est qu'on ne la programme pas. on programme le fonctionnement de son "ADN" et ensuite elle s'autoprogramme avec ses entrées de données. et personne ne sait relire/comprendre les To qui constituent à la fois son code et sa mémoire... par exemple, on a connecté une grosse IA toute neuve à twitter, elle devait être un utilisateur normal. En une journée, elle a commencé à twitter des trucs sexistes, racistes et antisémites... débranchage en urgence. 24h pour devenir un fan de Trump... intéressant non ?
Le 10/11/2016 21:50, GhostRaider a écrit :
Question de programmation, non ?
le problème d'une IA c'est qu'on ne la programme pas.
on programme le fonctionnement de son "ADN" et ensuite elle
s'autoprogramme avec ses entrées de données.
et personne ne sait relire/comprendre les To qui constituent
à la fois son code et sa mémoire...
par exemple, on a connecté une grosse IA toute neuve à twitter, elle
devait être un utilisateur normal. En une journée, elle a commencé à
twitter des trucs sexistes, racistes et antisémites... débranchage en
urgence.
24h pour devenir un fan de Trump... intéressant non ?
le problème d'une IA c'est qu'on ne la programme pas. on programme le fonctionnement de son "ADN" et ensuite elle s'autoprogramme avec ses entrées de données. et personne ne sait relire/comprendre les To qui constituent à la fois son code et sa mémoire... par exemple, on a connecté une grosse IA toute neuve à twitter, elle devait être un utilisateur normal. En une journée, elle a commencé à twitter des trucs sexistes, racistes et antisémites... débranchage en urgence. 24h pour devenir un fan de Trump... intéressant non ?
GhostRaider
Le 10/11/2016 à 22:11, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 10/11/2016 21:50, GhostRaider a écrit :
Question de programmation, non ?
le problème d'une IA c'est qu'on ne la programme pas. on programme le fonctionnement de son "ADN" et ensuite elle s'autoprogramme avec ses entrées de données. et personne ne sait relire/comprendre les To qui constituent à la fois son code et sa mémoire... par exemple, on a connecté une grosse IA toute neuve à twitter, elle devait être un utilisateur normal. En une journée, elle a commencé à twitter des trucs sexistes, racistes et antisémites... débranchage en urgence. 24h pour devenir un fan de Trump... intéressant non ?
Oui, je me souviens. Mauvaise programmation pour moi : il manquait les règles du comportement social. Comme on dit souvent : problème entre la chaise et le clavier. Des gars ont dû se faire engueuler. Ils ont eu la flemme de proscrire une partie du dictionnaire. Je ne suis pas inquiet. L'intelligence artificielle n'est pas une intelligence, c'est un abus de langage. Ces machines n'ont aucun sentiment, aucune âme et aucun libre arbitre. Ce ne sont que des mécaniques qui ne feront jamais plus que ce qu'on les autorisera à faire. Si par exemple les voitures sans chauffeur ont des accidents, "prennent de mauvaises décisions", c'est parce qu'elles sont mal programmées, rien de plus, comme un ABS mal réglé ou une chaudière qui s'emballe. Je m'étonne d'ailleurs qu'on les considère presque comme des personnes, qu'on en ait peur, syndrome de Frankenstein. J'aurais plutôt peur des apprentis sorciers qui vont leur faire prendre des "décisions". Le danger est là.
Le 10/11/2016 à 22:11, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 10/11/2016 21:50, GhostRaider a écrit :
Question de programmation, non ?
le problème d'une IA c'est qu'on ne la programme pas.
on programme le fonctionnement de son "ADN" et ensuite elle
s'autoprogramme avec ses entrées de données.
et personne ne sait relire/comprendre les To qui constituent
à la fois son code et sa mémoire...
par exemple, on a connecté une grosse IA toute neuve à twitter, elle
devait être un utilisateur normal. En une journée, elle a commencé à
twitter des trucs sexistes, racistes et antisémites... débranchage en
urgence.
24h pour devenir un fan de Trump... intéressant non ?
Oui, je me souviens.
Mauvaise programmation pour moi : il manquait les règles du comportement
social.
Comme on dit souvent : problème entre la chaise et le clavier. Des gars
ont dû se faire engueuler. Ils ont eu la flemme de proscrire une partie
du dictionnaire.
Je ne suis pas inquiet. L'intelligence artificielle n'est pas une
intelligence, c'est un abus de langage. Ces machines n'ont aucun
sentiment, aucune âme et aucun libre arbitre.
Ce ne sont que des mécaniques qui ne feront jamais plus que ce qu'on les
autorisera à faire.
Si par exemple les voitures sans chauffeur ont des accidents, "prennent
de mauvaises décisions", c'est parce qu'elles sont mal programmées, rien
de plus, comme un ABS mal réglé ou une chaudière qui s'emballe.
Je m'étonne d'ailleurs qu'on les considère presque comme des personnes,
qu'on en ait peur, syndrome de Frankenstein. J'aurais plutôt peur des
apprentis sorciers qui vont leur faire prendre des "décisions". Le
danger est là.
Le 10/11/2016 à 22:11, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 10/11/2016 21:50, GhostRaider a écrit :
Question de programmation, non ?
le problème d'une IA c'est qu'on ne la programme pas. on programme le fonctionnement de son "ADN" et ensuite elle s'autoprogramme avec ses entrées de données. et personne ne sait relire/comprendre les To qui constituent à la fois son code et sa mémoire... par exemple, on a connecté une grosse IA toute neuve à twitter, elle devait être un utilisateur normal. En une journée, elle a commencé à twitter des trucs sexistes, racistes et antisémites... débranchage en urgence. 24h pour devenir un fan de Trump... intéressant non ?
Oui, je me souviens. Mauvaise programmation pour moi : il manquait les règles du comportement social. Comme on dit souvent : problème entre la chaise et le clavier. Des gars ont dû se faire engueuler. Ils ont eu la flemme de proscrire une partie du dictionnaire. Je ne suis pas inquiet. L'intelligence artificielle n'est pas une intelligence, c'est un abus de langage. Ces machines n'ont aucun sentiment, aucune âme et aucun libre arbitre. Ce ne sont que des mécaniques qui ne feront jamais plus que ce qu'on les autorisera à faire. Si par exemple les voitures sans chauffeur ont des accidents, "prennent de mauvaises décisions", c'est parce qu'elles sont mal programmées, rien de plus, comme un ABS mal réglé ou une chaudière qui s'emballe. Je m'étonne d'ailleurs qu'on les considère presque comme des personnes, qu'on en ait peur, syndrome de Frankenstein. J'aurais plutôt peur des apprentis sorciers qui vont leur faire prendre des "décisions". Le danger est là.
Alf92
efji :
Le 10/11/2016 à 20:30, Alf92 a écrit :
combien ça coûte ?
C'est fou comme le libéralisme de ces 30 dernières années a réussi a mettre cette histoire de coût dans toutes les têtes.
à juste titre. un budget c'est une somme prévue correspant à une dépense à venir. c'est bien beau de dépasser le budget, mais quand les caisses sont vides on fait comment ? les priorités sont peut-être à redéfinir...
efji :
Le 10/11/2016 à 20:30, Alf92 a écrit :
combien ça coûte ?
C'est fou comme le libéralisme de ces 30 dernières années a réussi a
mettre cette histoire de coût dans toutes les têtes.
à juste titre.
un budget c'est une somme prévue correspant à une dépense à venir.
c'est bien beau de dépasser le budget, mais quand les caisses sont
vides on fait comment ?
les priorités sont peut-être à redéfinir...
C'est fou comme le libéralisme de ces 30 dernières années a réussi a mettre cette histoire de coût dans toutes les têtes.
à juste titre. un budget c'est une somme prévue correspant à une dépense à venir. c'est bien beau de dépasser le budget, mais quand les caisses sont vides on fait comment ? les priorités sont peut-être à redéfinir...
Stephane Legras-Decussy
Le 10/11/2016 23:41, GhostRaider a écrit :
Je ne suis pas inquiet. L'intelligence artificielle n'est pas une intelligence, c'est un abus de langage. Ces machines n'ont aucun sentiment, aucune âme et aucun libre arbitre.
pas du tout, elles sont des copies de la mécanique de ton cerveau, seul le support devient numérique au lieu de biologique. mozart c'est toujours mozart... en vinyl comme en CD. si un robot te parle avec humour, intelligence, finesse d'esprit, pendant des années, très rapidement tu fais abstraction du support, il est aussi vivant (sinon plus) que ta belle-mère. Et s'il est détruit sans backup, tu pleureras plus que pour ta belle-mère.
Si par exemple les voitures sans chauffeur ont des accidents, "prennent de mauvaises décisions", c'est parce qu'elles sont mal programmées, rien de plus, comme un ABS mal réglé ou une chaudière qui s'emballe.
une voiture c'est de l'IA basique, elle n'apprend pas pendant qu'elle roule. c'est de l'automatique plus que de l'IA. sauf erreur de ma part, s'il y a un peu de neuronal dedans, l'apprentissage a eu lieu en usine.
Je m'étonne d'ailleurs qu'on les considère presque comme des personnes, qu'on en ait peur, syndrome de Frankenstein. J'aurais plutôt peur des apprentis sorciers qui vont leur faire prendre des "décisions". Le danger est là.
il y a forcément des décisions à prendre, par exemple faut-il eviter l'enfant qui traverse et s'exploser dans le camion en face, ou bien préserver le propriétaire et tuer l'enfant ? la question est réelle, pas purement théorique.
Le 10/11/2016 23:41, GhostRaider a écrit :
Je ne suis pas inquiet. L'intelligence artificielle n'est pas une
intelligence, c'est un abus de langage. Ces machines n'ont aucun
sentiment, aucune âme et aucun libre arbitre.
pas du tout, elles sont des copies de la mécanique de ton cerveau, seul
le support devient numérique au lieu de biologique.
mozart c'est toujours mozart... en vinyl comme en CD.
si un robot te parle avec humour, intelligence, finesse d'esprit,
pendant des années, très rapidement tu fais abstraction du support, il
est aussi vivant (sinon plus) que ta belle-mère. Et s'il est détruit
sans backup, tu pleureras plus que pour ta belle-mère.
Si par exemple les voitures sans chauffeur ont des accidents, "prennent
de mauvaises décisions", c'est parce qu'elles sont mal programmées, rien
de plus, comme un ABS mal réglé ou une chaudière qui s'emballe.
une voiture c'est de l'IA basique, elle n'apprend pas pendant qu'elle
roule. c'est de l'automatique plus que de l'IA.
sauf erreur de ma part, s'il y a un peu de neuronal dedans,
l'apprentissage a eu lieu en usine.
Je m'étonne d'ailleurs qu'on les considère presque comme des personnes,
qu'on en ait peur, syndrome de Frankenstein. J'aurais plutôt peur des
apprentis sorciers qui vont leur faire prendre des "décisions". Le
danger est là.
il y a forcément des décisions à prendre, par exemple faut-il eviter
l'enfant qui traverse et s'exploser dans le camion en face, ou bien
préserver le propriétaire et tuer l'enfant ?
Je ne suis pas inquiet. L'intelligence artificielle n'est pas une intelligence, c'est un abus de langage. Ces machines n'ont aucun sentiment, aucune âme et aucun libre arbitre.
pas du tout, elles sont des copies de la mécanique de ton cerveau, seul le support devient numérique au lieu de biologique. mozart c'est toujours mozart... en vinyl comme en CD. si un robot te parle avec humour, intelligence, finesse d'esprit, pendant des années, très rapidement tu fais abstraction du support, il est aussi vivant (sinon plus) que ta belle-mère. Et s'il est détruit sans backup, tu pleureras plus que pour ta belle-mère.
Si par exemple les voitures sans chauffeur ont des accidents, "prennent de mauvaises décisions", c'est parce qu'elles sont mal programmées, rien de plus, comme un ABS mal réglé ou une chaudière qui s'emballe.
une voiture c'est de l'IA basique, elle n'apprend pas pendant qu'elle roule. c'est de l'automatique plus que de l'IA. sauf erreur de ma part, s'il y a un peu de neuronal dedans, l'apprentissage a eu lieu en usine.
Je m'étonne d'ailleurs qu'on les considère presque comme des personnes, qu'on en ait peur, syndrome de Frankenstein. J'aurais plutôt peur des apprentis sorciers qui vont leur faire prendre des "décisions". Le danger est là.
il y a forcément des décisions à prendre, par exemple faut-il eviter l'enfant qui traverse et s'exploser dans le camion en face, ou bien préserver le propriétaire et tuer l'enfant ? la question est réelle, pas purement théorique.
Stephane Legras-Decussy
Le 11/11/2016 00:30, Alf92 a écrit :
à juste titre. un budget c'est une somme prévue correspant à une dépense à venir. c'est bien beau de dépasser le budget, mais quand les caisses sont vides on fait comment ? les priorités sont peut-être à redéfinir...
c'est différent pour un Etat et pour un ménage. http://www.atlantico.fr/decryptage/top-5-croyances-absurdes-dette-et-deficits-pascal-emmanuel-gobry-496332.html
Le 11/11/2016 00:30, Alf92 a écrit :
à juste titre.
un budget c'est une somme prévue correspant à une dépense à venir.
c'est bien beau de dépasser le budget, mais quand les caisses sont
vides on fait comment ?
les priorités sont peut-être à redéfinir...
à juste titre. un budget c'est une somme prévue correspant à une dépense à venir. c'est bien beau de dépasser le budget, mais quand les caisses sont vides on fait comment ? les priorités sont peut-être à redéfinir...
c'est différent pour un Etat et pour un ménage. http://www.atlantico.fr/decryptage/top-5-croyances-absurdes-dette-et-deficits-pascal-emmanuel-gobry-496332.html
Alf92
Stephane Legras-Decussy :
Le 11/11/2016 00:30, Alf92 a écrit :
à juste titre. un budget c'est une somme prévue correspant à une dépense à venir. c'est bien beau de dépasser le budget, mais quand les caisses sont vides on fait comment ? les priorités sont peut-être à redéfinir...
c'est différent pour un Etat et pour un ménage. http://www.atlantico.fr/decryptage/top-5-croyances-absurdes-dette-et-deficits-pascal-emmanuel-gobry-496332.html
exact mais le pb n'est pas là. il y a bien un pb d'affectation des ressources publiques, sinon on ne fermerait pas les petits hopitaux de province, les universités ne seraient pas surchargées, et les policiers ne feraient pas de burnout.
Stephane Legras-Decussy :
Le 11/11/2016 00:30, Alf92 a écrit :
à juste titre.
un budget c'est une somme prévue correspant à une dépense à venir.
c'est bien beau de dépasser le budget, mais quand les caisses sont
vides on fait comment ?
les priorités sont peut-être à redéfinir...
c'est différent pour un Etat et pour un ménage.
http://www.atlantico.fr/decryptage/top-5-croyances-absurdes-dette-et-deficits-pascal-emmanuel-gobry-496332.html
exact mais le pb n'est pas là.
il y a bien un pb d'affectation des ressources publiques, sinon on ne
fermerait pas les petits hopitaux de province, les universités ne
seraient pas surchargées, et les policiers ne feraient pas de burnout.
à juste titre. un budget c'est une somme prévue correspant à une dépense à venir. c'est bien beau de dépasser le budget, mais quand les caisses sont vides on fait comment ? les priorités sont peut-être à redéfinir...
c'est différent pour un Etat et pour un ménage. http://www.atlantico.fr/decryptage/top-5-croyances-absurdes-dette-et-deficits-pascal-emmanuel-gobry-496332.html
exact mais le pb n'est pas là. il y a bien un pb d'affectation des ressources publiques, sinon on ne fermerait pas les petits hopitaux de province, les universités ne seraient pas surchargées, et les policiers ne feraient pas de burnout.
Stephane Legras-Decussy
Le 11/11/2016 01:31, Alf92 a écrit :
il y a bien un pb d'affectation des ressources publiques, sinon on ne fermerait pas les petits hopitaux de province, les universités ne seraient pas surchargées, et les policiers ne feraient pas de burnout.
yep, mais je ne suis pas économiste pour faire la part exacte des choses entre Keynes et la compta de ma boulangère...
Le 11/11/2016 01:31, Alf92 a écrit :
il y a bien un pb d'affectation des ressources publiques, sinon on ne
fermerait pas les petits hopitaux de province, les universités ne
seraient pas surchargées, et les policiers ne feraient pas de burnout.
yep, mais je ne suis pas économiste pour faire la part exacte
des choses entre Keynes et la compta de ma boulangère...
il y a bien un pb d'affectation des ressources publiques, sinon on ne fermerait pas les petits hopitaux de province, les universités ne seraient pas surchargées, et les policiers ne feraient pas de burnout.
yep, mais je ne suis pas économiste pour faire la part exacte des choses entre Keynes et la compta de ma boulangère...
efji
Le 11/11/2016 à 00:30, Alf92 a écrit :
efji :
Le 10/11/2016 à 20:30, Alf92 a écrit :
combien ça coûte ?
C'est fou comme le libéralisme de ces 30 dernières années a réussi a mettre cette histoire de coût dans toutes les têtes.
à juste titre. un budget c'est une somme prévue correspant à une dépense à venir. c'est bien beau de dépasser le budget, mais quand les caisses sont vides on fait comment ? les priorités sont peut-être à redéfinir...
C'est justement ça la grande manipulation. Géniale manipulation qui fait tout avaler au peuple. Arriver à faire croire à tout le monde que le budget d'un pays se gère comme celui d'un ménage. Eh oui, tout le monde comprend. Quand on n'a pas assez d'argent, on emprunte, et quand on a trop emprunté, on est dans la merde. On ne peut pas rembourser plus qu'on ne gagne, etc. Or ça ne se passe pas exactement comme ça pour les économies des pays, et ça ne l'a jamais été dans l'histoire. D'abord il y a le levier de la monnaie (il y avait je devrais dire pour l'Europe, puisqu'on s'est privé de ce levier, ce que n'ont pas fait les américains). Ensuite les dettes des Etats ne sont pas faites pour être remboursées, contrairement à celles des particuliers. Elles ne le seront jamais. Elles sont mangées par l'inflation et la croissance, ou bien détruites par les guerres, mais jamais remboursées comme un emprunt immobilier. Par ailleurs, en ce moment, les taux d'intérêt sont à 0, voire négatifs, et je n'arrive pas à comprendre pourquoi on n'en profite pas pour emprunter à fond pour investir, voire simplement rembourser d'avance de vieilles dettes contractées à taux plus important (les créanciers bien entendu ne le veulent pas, mais un Etat fort devrait avoir le droit de le faire d'autorité). -- F.J.
Le 11/11/2016 à 00:30, Alf92 a écrit :
efji :
Le 10/11/2016 à 20:30, Alf92 a écrit :
combien ça coûte ?
C'est fou comme le libéralisme de ces 30 dernières années a réussi a
mettre cette histoire de coût dans toutes les têtes.
à juste titre.
un budget c'est une somme prévue correspant à une dépense à venir.
c'est bien beau de dépasser le budget, mais quand les caisses sont
vides on fait comment ?
les priorités sont peut-être à redéfinir...
C'est justement ça la grande manipulation. Géniale manipulation qui fait
tout avaler au peuple.
Arriver à faire croire à tout le monde que le budget d'un pays se gère
comme celui d'un ménage. Eh oui, tout le monde comprend. Quand on n'a
pas assez d'argent, on emprunte, et quand on a trop emprunté, on est
dans la merde. On ne peut pas rembourser plus qu'on ne gagne, etc.
Or ça ne se passe pas exactement comme ça pour les économies des pays,
et ça ne l'a jamais été dans l'histoire. D'abord il y a le levier de la
monnaie (il y avait je devrais dire pour l'Europe, puisqu'on s'est privé
de ce levier, ce que n'ont pas fait les américains). Ensuite les dettes
des Etats ne sont pas faites pour être remboursées, contrairement à
celles des particuliers. Elles ne le seront jamais. Elles sont mangées
par l'inflation et la croissance, ou bien détruites par les guerres,
mais jamais remboursées comme un emprunt immobilier.
Par ailleurs, en ce moment, les taux d'intérêt sont à 0, voire négatifs,
et je n'arrive pas à comprendre pourquoi on n'en profite pas pour
emprunter à fond pour investir, voire simplement rembourser d'avance de
vieilles dettes contractées à taux plus important (les créanciers bien
entendu ne le veulent pas, mais un Etat fort devrait avoir le droit de
le faire d'autorité).
C'est fou comme le libéralisme de ces 30 dernières années a réussi a mettre cette histoire de coût dans toutes les têtes.
à juste titre. un budget c'est une somme prévue correspant à une dépense à venir. c'est bien beau de dépasser le budget, mais quand les caisses sont vides on fait comment ? les priorités sont peut-être à redéfinir...
C'est justement ça la grande manipulation. Géniale manipulation qui fait tout avaler au peuple. Arriver à faire croire à tout le monde que le budget d'un pays se gère comme celui d'un ménage. Eh oui, tout le monde comprend. Quand on n'a pas assez d'argent, on emprunte, et quand on a trop emprunté, on est dans la merde. On ne peut pas rembourser plus qu'on ne gagne, etc. Or ça ne se passe pas exactement comme ça pour les économies des pays, et ça ne l'a jamais été dans l'histoire. D'abord il y a le levier de la monnaie (il y avait je devrais dire pour l'Europe, puisqu'on s'est privé de ce levier, ce que n'ont pas fait les américains). Ensuite les dettes des Etats ne sont pas faites pour être remboursées, contrairement à celles des particuliers. Elles ne le seront jamais. Elles sont mangées par l'inflation et la croissance, ou bien détruites par les guerres, mais jamais remboursées comme un emprunt immobilier. Par ailleurs, en ce moment, les taux d'intérêt sont à 0, voire négatifs, et je n'arrive pas à comprendre pourquoi on n'en profite pas pour emprunter à fond pour investir, voire simplement rembourser d'avance de vieilles dettes contractées à taux plus important (les créanciers bien entendu ne le veulent pas, mais un Etat fort devrait avoir le droit de le faire d'autorité). -- F.J.
Stephane Legras-Decussy
Le 11/11/2016 08:52, efji a écrit :
Par ailleurs, en ce moment, les taux d'intérêt sont à 0, voire négatifs, et je n'arrive pas à comprendre pourquoi on n'en profite pas pour emprunter à fond pour investir,
+1
Le 11/11/2016 08:52, efji a écrit :
Par ailleurs, en ce moment, les taux d'intérêt sont à 0, voire négatifs,
et je n'arrive pas à comprendre pourquoi on n'en profite pas pour
emprunter à fond pour investir,
Par ailleurs, en ce moment, les taux d'intérêt sont à 0, voire négatifs, et je n'arrive pas à comprendre pourquoi on n'en profite pas pour emprunter à fond pour investir,
