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qu'est-ce que la 3d relief?

74 réponses
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jdd
Bonjour,
C'est sans doute marginal en ce qui concerne l'objet de ce forum, mais
comme ce thème revient souvent, j'aimerai qu'on discute un peu des bases.

Je ne comprends pas très bien ce qu'on entend par "3D relief".

** voir le relief

* vision binoculaire

Si on regarde sans instrument autour de soi, on voit très nettement le
relief pour les objets très proches, jusqu'à disons 2 ou 3 mètres.

On ne voit absolument aucun relief pour les objets lointains, dont,
par exemple, il est impossible de connaitre la taille.

Entre les deux, on ne voit pas grand chose comme relief.

* changement de perspective

Quand on se déplace, ou qu'on regarde un objet qui se déplace, les
choses changent légèrement, dans le sens d'une augmentation de
l'impression de relief. On parlait il y a quelques minutes de
l'application du relief dans un travelling.

C'est vrai aussi quand on suit des yeux un objet qui se rapproche ou
s'éloigne, le changement de taille apparente permet de reconstituer
le relief.

* les effets d'échelle

Si on voit deux objets voisins, et que l'on connait la taille d'un de
ces objets, on peut en déduire la taille de l'autre, d'où la distance
et le relief.

**Représenter le relief

Les auteurs de science fiction traitent volontiers de la vision en
relief en imaginant un personnage qui se tient sur un socle et qui est
vu sur un socle ailleurs. On décrit souvent une image légèrement
transparente. On peut tourner autour de l'image et voir tous les
angles du personnage.

Cette vision est voisine de celle d'un hologramme. Un hologramme est
une plaque de verre qui, éclairée par un laser, diffuse dans toutes
les directions une image qui y a été enregistrée. Très
approximativement (c'est monochrome et par sur toute la sphère) on
retrouve ce que la SF avait décrit.

Penser aussi aux photos en relief des livres des magiciens dans Harry
Potter.

Plus couramment, on représente le relief sur un support à deux
dimensions grâce à la perspective. Notons que cette perspective est
très récente dans l'histoire de l'art, auparavant on représentait les
personnages en fonction de leur importance sociale, pas en fonction de
leur position réelle.

Depuis l'avènement du cinéma et de la télévision, on peut mettre en
pratique les deux derniers types de relief décrits ci-dessus
(déplacement et échelle). Cependant le fait que l'écran soit situé à
une distance non négligeable du spectateur oblige à un effort
important d'adaptation conventionnelle. On sait très bien qu'un gros
plan d'un objet ne correspond pas à sa proximité.

Au cinéma, le noir de la salle aide à cette abstraction. On peut
imaginer que l'objet est très proche car on ne voit pas la salle de
cinéma.

A la télévision, il faut faire une abstraction supplémentaire pour
ignorer la pièce environnante.

On a alors l'impression de voir une "maquette" en 3D. On voit un
univers par une fenêtre. Si l'image est assez bonne pour être
réaliste, l'impression de relief dans les scènes à distance réduite
(quelques mètres) est très grande.

** 3D relief: l'ajout du binoculaire

La 3D relief n'ajoute à cela que la vision binoculaire (stéréoscopique).

Pour les vues en gros plans, la nécessité d'adaptation est très forte.
Les premiers films 3D relief du futuroscope (lunettes actives)
permettaient de faire la bise à une girafe, mais l'effet était proche
de celui de la 3D de science fiction (transparence).

Pour les plans moyens, ceux ou le relief est le plus vraisemblable, on
ne voit quand même qu'une image en relief déconnectée de la réalité de
la salle de visionnage.

Même en salle, les scènes ou la 3D relief offre vraiment un avantage
sont peu nombreuses dans un film (le déplacement en forêt, dans
Avatar, par exemple).

** exploitation de la technologie.

Ces limitations me font me demander si la réalisation pratique d'un
film en relief 3D ne va pas aboutir à un changement profond de la
structure du film. On devrait y trouver davantage de plans moyens,
moins de travellings, peut-être moins de très gros plans.

Les plans extrêmes mis en avant par Howard Hugues (plongées ou contre
plongées extrêmes dans Citizen Kane...) et si souvent repris
(Almodovar) vont sans doute laisser place à autre chose.

J'imagine aussi que si nous devons tourner en 3DS nous même (ou quand
nous devrons...) il va falloir s'adapter

jdd



--
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10 réponses

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Stephane Legras-Decussy
Le 22/05/2012 08:47, Thierry M. a écrit :

par exemple; Me souviens d'une projection en dome, ou tous les
spectateurs debout se cassent la gueule quand la bagnole freine
brusquement : LA il ya de l'immersion technique, sur un truc qui n'est
pas un film, ou il n'ya pas d'histoire, rien d'autre qu'une bagnole qui
freine, personne ne peut y echapper, sauf a fermer les yeux, c'est de
cela qu'on parle quand on parle d'immersion au cinema, et non de la
concentration qui te plonge dans l'histoire
même si cette dernière notion est des plus importante !




je te garanti que je bouge pas d'un millimètre si je pense à ma liste
de course à Monoprix... ce qui est le cas devant un truc sans
histoire de plus de 30s.

ton truc ça me fait penser à Orange mécanique, on oblige le spectateur
à avoir des émotions devant des merdes totales comme Hulk en attaquant
de force le nerf optique...

ça fait rêver putain...
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Alf92
"Thierry M." a écrit

il y a aura la 3D sur toutes les télé et quasi personne
ne mettra le mode sur ON.



quel mode sur ON ?
c'est le choix du contenu qui fait la 3D, tu envoies de la 3D à la télé, il
n'ya pas de bouton ou de quoique ce soit à basculer !



mode OFF alors


Ou alors tu te projettes en 2032, quand les conversions automatiques auront
atteint un tel niveau que tout ce qui passe à la télé, qui ne necessitera plus
de lunettes (les protos fonctionnent deja, mais c'est plus qu'hors de prix),
sera en 3D ?



de quelle techno parles-tu ?
de celle des Nintendo 3DS ?
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Alf92
"jdd" a écrit

ben non. Toutes les caméras filmeront en 3d, et les postes recombineront
l'image pour la donner en 2d (comme on fait du n&b en désaturant l'image)



ou plutôt l'image 2D n'est qu'un des deux canaux d'une image 3D.
c'est plus simple non ?
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Thierry M.
Le 22/05/2012, Stephane Legras-Decussy a supposé :

je te garanti que je bouge pas d'un millimètre si je pense à ma liste
de course à Monoprix...



les yeux fermés

ce qui est le cas devant un truc sans
histoire de plus de 30s.



une femme sans histoire te fais les yeux doux plus de 30 secondes, et
hop ! tu penses au monoprix lol

ton truc ça me fait penser à Orange mécanique, on oblige le spectateur
à avoir des émotions devant des merdes totales comme Hulk en attaquant de
force le nerf optique...



ahahahahah :o)

et la vraie vie, elle te *force* a subir la submersion continuele de
tes sens ? tu vis un enfer d'orange mecanique chaque seconde ?
quelllllle HHhhhoooRRRRRRrreurRRR :')

--
Thierry
Lecteur de news de course:
http://www.mesnews.net
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Stephane Legras-Decussy
Le 22/05/2012 09:19, jdd a écrit :

Sans compter que tu vas en sortir abruti, capable de croire qu'un
minable de banlieue peut devenir un caïd en deux temps trois mouvements,
assassiner à visage découvert sans être le moins du monde inquiété, bref
tu as te croire aux états unis...





?? c'est pourtant exactement comme ça que ça marche dans
le grand banditisme.

dans le film on ne voit que la partie ascension, comme
tous les autres il finira en prison et/ou mort... mais
c'est pas le propos.
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Thierry M.
Alf92 a écrit :

Ou alors tu te projettes en 2032, quand les conversions automatiques auront
atteint un tel niveau que tout ce qui passe à la télé, qui ne necessitera
plus de lunettes (les protos fonctionnent deja, mais c'est plus qu'hors de
prix), sera en 3D ?



de quelle techno parles-tu ?
de celle des Nintendo 3DS ?



sur quoi porte ta question ?

--
Thierry
Lecteur de news de course:
http://www.mesnews.net
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Thierry M.
Stephane Legras-Decussy a écrit :

dans le film on ne voit que la partie ascension, comme
tous les autres il finira en prison et/ou mort... mais
c'est pas le propos.



faut reconnaitre qu'il explose la critique ce film
mais bon, pas (encore)vu
je me jette dessus

--
Thierry
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Alf92
"jdd" a écrit

je te conseille ça:
http://www.youtube.com/watch?v=tpzV_0l5ILI



puisqu'on est sur un forum video :
http://www.youtube.com/watch?v=PU5xxh5UX4U
admirez l'éclairage...
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Richard
Ou alors tu te projettes en 2032,



Il n'y aura plus de téléviseur en 2032. Mais probablement
un instrument qui permettra d'envoyer directement des images
dans le cerveau :-)
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Thierry M.
Richard a émis l'idée suivante :
Ou alors tu te projettes en 2032,



Il n'y aura plus de téléviseur en 2032. Mais probablement
un instrument qui permettra d'envoyer directement des images
dans le cerveau :-)



Tu me fais penser à ceux qui prédisaient des voyages planetaires pour
2001 en 1968...

--
Thierry
Photos de foetus entre 8 et 12 semaines:
http://ardf.free.fr/foetus