Quand on se sert de l'écologie comme d'un business

Papy Bernard a écrit :

le nom "gaz carbonique" est impropre, sauf pour les
incultes évidemment, tu te ranges où ?

Comment ast-u trouvé ? L'appellation exacte, selon la nomenclature, est :
"tétrahydrure de carbone".

non, tétrahydrure de carbone est le nom qu'un chimiste (ou physico-
chimiste) pourrait donner au méthane - mais tous les alcanes ont un
nom standard et officiel qui n'est pas leur formule chimique.
en aucun cas "tétrahydrure de carbone" n'est le nom du "gaz carbonique"
mais peut être as-tu du mal à te relire à 2 lignes d'intervalle.

Dans la même famille que ceux qui savent [...]

"cuistre" est la meilleure réponse, en effet.

V = 26.44 T / P
(tu compléteras avec P et T que tu n'as pas fixé).

Copie à revoir :
1/ *cntp* = conditions normales de température et de pression.

tu ne sais pas que les sigles s'inscrivent en MAJUSCULES ? ignare !
je n'ai pas cherché à interpréter ton cntp qui n'était qu'un postillon
dans ton énoncé.

2/ 26.44 quoi ????? des navets, des carottes ?

dans les unités SI, [J K^-1] tu ignores cela aussi ??

Pour occuper utilement ton ouiquende, tu vas sur Wikipédia [...]
Tu n'auras pas perdu ton temps si tu comprends tout.

pauvre garçon !! même si ton immense culture englobe parfaitement
le programme d'un bac F6 souffre que quelque uns ont largement
dépassé ce niveau.

Sylvain.

Bonjour

De Sylvain SF

dans les unités SI, [J K^-1] tu ignores cela aussi ??

Ben voilà une unité que volume va comprendre, hein !!!!!

Cuistre ! cuistre toi-même !!!

--
A+
Papy Bernard

"FiLH" <filh@filh.orgie> a écrit dans le message de news:
1iudlzt.ml4mnjxnodm6N%filh@filh.orgie...

Non, on dit ce qu'on peut...

avec cette logique tu ne saurais
pas faire des photos nettes...

Papy Bernard a écrit :

dans les unités SI, [J K^-1] tu ignores cela aussi ??

Ben voilà une unité que volume va comprendre, hein !!!!!

"que volume va comprendre" ?!??
ta communication - et ta rigueur - s'améliore !!

ta question - malgré les 2 cas sur 2 où tu lis la réponse
sans te souvenir de ta question - était:

"26.44 quoi ?????"

les unités de "26.44" qui résultent de:

140 [g] / 44 [g mol^-1] * R [J mol^-1 K^-1]

sont des [J K^-1] qui multipliés par des [K Pa^-1]
donnent des [m^3] - si tu ne le comprends pas, revisites
wikipédia, on peut y trouver autre chose que des colles
pour lycéens.

sinon, la plupart des lycéens savent qu'une môle de gaz,
supposé parfait, occupe 22,4 l; ta colle à 2 balles valant
donc: 140 / 44 * 22.4 = 71 litres.

maintenant je soupçonne que ces 140g viennent d'une pub
automobile quelconque, quitte à parler écologie tu aurais
pu dénoncer ce calcul hypocrite qui donne une consommation
de carburant en litre pour 100Km mais un rejet de CO2 en
grammes par kilomètre.

bon, tu aurais aussi pu critiquer les photos de YAB et non
YAB en tant qu'individu (relire la FAQ, nous éviter le
traumatisme de la bite au cirage d'il y a 30 ans, toussa).

Sylvain.

"Pleinair" <pleinair1@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
498371cf$0$9395$ba4acef3@news.orange.fr...

Zeldus a écrit :

Excellente réponse, et vous pouvez d'ailleurs appliquer vous même vos
propres conseils: rien ne vous oblige à vous énerver et répondre à des
posts sur lesquels vous n'êtes pas d'accord...

Je m'enerve pas, je constate juste une bande de pecnos qui niveau
photographie n'arrive pas à la cheville de la personne concernée, ne font
rien de plus que lui pour l'ecologie (et surement moins même) et se
permettent de critiquer son attitude envers l'ecologie sur un groupe de
photo !

Pour ton info, YAB ne s'est jamais revendiqué artiste mais témoin du monde
ayant pour mission d'informer le plus grand nombre sur les dangers qui
guettent la planète et la défendre. En d'autres termes, c'est un écologiste
sensé informer le plus grand nombre.

Sauf que mobiliser des hélicos et tous les moyens lourds qu'il a mis en
oeuvre sont totalement contradictoire avec une atitude "écolo" encore plus
pendant 10 ans... Il a rejeté à lui seul avec ses hélicos bcp plus de CO2
que n'importe quel français même roulant en grosse voiture toute sa vie. Par
ailleurs, il y a d'autres moyens de sensibiliser les gens à l'écologie sans
utiliser des avions ou des hélicos, y a plein d'associations qui font ça
avec succès.

Et surtout, il se fait un maximum de fric avec ses images en essayant de les
vendre sous toutes les formes possibles et inimaginables et chères en plus,
que ce soit en livre, en DVD, en CD, en calendrier ou en poster et j'en
oublie surement. Les coffrets double DVD à 26 euros quand on trouve plein de
films à 10 euros, c'est carrément se foutre du monde. Ca lui couvre
largement ses frais mais en plus il se fait une marge confortable. Et je
parle pas du CD ROM La Terre vue du Ciel a 30 euros quand plein de CD
éducatifs sont à 10 ou 15 euros... Idem pour les bouquins tirés en centaines
de milliers d'exemplaires à 45 euros pièce là ou l'on trouve des livres
équivalents Geo ou National Geographic à 30 euros.

Bref, il utilise le discours écologique pour caser ses produits à des prix
bien plus élevés que la moyenne et en plus, il prétend vouloir faire de
l'éducation auprès des jeunes, à un tarif de luxe...

Désolé, mais quand on a de vraies convictions, on ne se comporte pas comme
ça. La, ça fait simplement le gars qui a trouvé le bon filon et qui
l'exploite au maximum en se foutant ouvertement de l'écologie. Et cette
opinion, je peux te dire qu'elle est largement répandue dans le milieu
écologique associatif.

Pierre

Zeldus wrote:

"Pleinair" <pleinair1@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
498371cf$0$9395$ba4acef3@news.orange.fr...

Zeldus a écrit :

Excellente réponse, et vous pouvez d'ailleurs appliquer vous même
vos propres conseils: rien ne vous oblige à vous énerver et
répondre à des posts sur lesquels vous n'êtes pas d'accord...

Je m'enerve pas, je constate juste une bande de pecnos qui niveau
photographie n'arrive pas à la cheville de la personne concernée, ne
font rien de plus que lui pour l'ecologie (et surement moins même)
et se permettent de critiquer son attitude envers l'ecologie sur un
groupe de photo !

Pour ton info, YAB ne s'est jamais revendiqué artiste mais témoin du
monde ayant pour mission d'informer le plus grand nombre sur les
dangers qui guettent la planète et la défendre. En d'autres termes,
c'est un écologiste sensé informer le plus grand nombre.

Sauf que mobiliser des hélicos et tous les moyens lourds qu'il a mis
en oeuvre sont totalement contradictoire avec une atitude "écolo"
encore plus pendant 10 ans... Il a rejeté à lui seul avec ses hélicos
bcp plus de CO2 que n'importe quel français même roulant en grosse
voiture toute sa vie. Par ailleurs, il y a d'autres moyens de
sensibiliser les gens à l'écologie sans utiliser des avions ou des
hélicos, y a plein d'associations qui font ça avec succès.

Et surtout, il se fait un maximum de fric avec ses images en essayant
de les vendre sous toutes les formes possibles et inimaginables et
chères en plus, que ce soit en livre, en DVD, en CD, en calendrier ou
en poster et j'en oublie surement. Les coffrets double DVD à 26 euros
quand on trouve plein de films à 10 euros, c'est carrément se foutre
du monde. Ca lui couvre largement ses frais mais en plus il se fait
une marge confortable. Et je parle pas du CD ROM La Terre vue du Ciel
a 30 euros quand plein de CD éducatifs sont à 10 ou 15 euros... Idem
pour les bouquins tirés en centaines de milliers d'exemplaires à 45
euros pièce là ou l'on trouve des livres équivalents Geo ou National
Geographic à 30 euros.
Bref, il utilise le discours écologique pour caser ses produits à des
prix bien plus élevés que la moyenne et en plus, il prétend vouloir
faire de l'éducation auprès des jeunes, à un tarif de luxe...

Désolé, mais quand on a de vraies convictions, on ne se comporte pas
comme ça. La, ça fait simplement le gars qui a trouvé le bon filon et
qui l'exploite au maximum en se foutant ouvertement de l'écologie. Et
cette opinion, je peux te dire qu'elle est largement répandue dans le
milieu écologique associatif.

Pierre

Tant mieux qu'elle soit répandue, mais le milieu associatif est déjà un
public concerné et actif, il n'est plus a convaincre, c'est que cette
opinion en sorte de ce milieu qui serait bien

DL

Bonjour

De Zeldus

"Pleinair" <pleinair1@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
498371cf$0$9395$ba4acef3@news.orange.fr...

Zeldus a écrit :

Excellente réponse, et vous pouvez d'ailleurs appliquer vous même
vos propres conseils: rien ne vous oblige à vous énerver et
répondre à des posts sur lesquels vous n'êtes pas d'accord...

Je m'enerve pas, je constate juste une bande de pecnos qui niveau
photographie n'arrive pas à la cheville de la personne concernée, ne
font rien de plus que lui pour l'ecologie (et surement moins même)
et se permettent de critiquer son attitude envers l'ecologie sur un
groupe de photo !

Pour ton info, YAB ne s'est jamais revendiqué artiste mais témoin du
monde ayant pour mission d'informer le plus grand nombre sur les
dangers qui guettent la planète et la défendre. En d'autres termes,
c'est un écologiste sensé informer le plus grand nombre.

Sauf que mobiliser des hélicos et tous les moyens lourds qu'il a mis
en oeuvre sont totalement contradictoire avec une atitude "écolo"
encore plus pendant 10 ans... Il a rejeté à lui seul avec ses hélicos
bcp plus de CO2 que n'importe quel français même roulant en grosse
voiture toute sa vie. Par ailleurs, il y a d'autres moyens de
sensibiliser les gens à l'écologie sans utiliser des avions ou des
hélicos, y a plein d'associations qui font ça avec succès.

Et surtout, il se fait un maximum de fric avec ses images en essayant
de les vendre sous toutes les formes possibles et inimaginables et
chères en plus, que ce soit en livre, en DVD, en CD, en calendrier ou
en poster et j'en oublie surement. Les coffrets double DVD à 26 euros
quand on trouve plein de films à 10 euros, c'est carrément se foutre
du monde. Ca lui couvre largement ses frais mais en plus il se fait
une marge confortable. Et je parle pas du CD ROM La Terre vue du Ciel
a 30 euros quand plein de CD éducatifs sont à 10 ou 15 euros... Idem
pour les bouquins tirés en centaines de milliers d'exemplaires à 45
euros pièce là ou l'on trouve des livres équivalents Geo ou National
Geographic à 30 euros.

Bref, il utilise le discours écologique pour caser ses produits à des
prix bien plus élevés que la moyenne et en plus, il prétend vouloir
faire de l'éducation auprès des jeunes, à un tarif de luxe...

Désolé, mais quand on a de vraies convictions, on ne se comporte pas
comme ça. La, ça fait simplement le gars qui a trouvé le bon filon et
qui l'exploite au maximum en se foutant ouvertement de l'écologie. Et
cette opinion, je peux te dire qu'elle est largement répandue dans le
milieu écologique associatif.

Pierre

+1+

--
A+
Papy Bernard

Zeldus a écrit :

Pour ton info, YAB ne s'est jamais revendiqué artiste mais témoin du monde
ayant pour mission d'informer le plus grand nombre sur les dangers qui
guettent la planète et la défendre. En d'autres termes, c'est un écologiste
sensé informer le plus grand nombre.

non seulement ceux qui veulent l'écouter.

Sauf que mobiliser des hélicos et tous les moyens lourds qu'il a mis en
oeuvre sont totalement contradictoire avec une atitude "écolo" encore plus
pendant 10 ans... Il a rejeté à lui seul avec ses hélicos bcp plus de CO2
que n'importe quel français même roulant en grosse voiture toute sa vie.

donc tu ne sais pas vraiment compter et n'as aucune idée des ordres
de grandeurs - dénoncer une démagogie par la démagogie ne semble pas
du tout te gêner.

Par ailleurs, il y a d'autres moyens de sensibiliser les gens à l'écologie
sans utiliser des avions ou des hélicos, y a plein d'associations qui font
ça avec succès.

t'as une idée du trafic aérien journalier ?
t'as ouvert une pétition contre la couverture du tour de france
par 5 hélicos ?
tu te rends compte que cet argument est dérisoire ?

Et surtout, il se fait un maximum de fric avec ses images en essayant de les
vendre sous toutes les formes possibles et inimaginables et chères en plus,
que ce soit en livre, en DVD, en CD, en calendrier ou en poster et j'en
oublie surement.

tu veux dire:
- France Télévision pour la Terre vue du Ciel
- Les éditions du Seuil (maison mère de La Martinière) pour
les bouquins et autres calendriers

Les coffrets double DVD à 26 euros quand on trouve plein de
films à 10 euros, c'est carrément se foutre du monde.

comparer un reportage double DVD à un film déjà vendu à toutes
les salles de ciné du monde et reservi en DVD est en effet se
foutre du monde.

je parle pas du CD ROM La Terre vue du Ciel a 30 euros quand plein de CD
éducatifs sont à 10 ou 15 euros...

40 euros ! prix France Télévision, serait-ce pour contrebalancer le
manque de pub.

Idem pour les bouquins tirés en centaines de milliers d'exemplaires à 45
euros pièce là ou l'on trouve des livres équivalents Geo ou National
Geographic à 30 euros.

des centaines de milliers !! tu n'as donc également aucune idée des
tirages des maisons d'édition.

Désolé, mais quand on a de vraies convictions, on ne se comporte pas comme
ça. La, ça fait simplement le gars qui a trouvé le bon filon et qui
l'exploite au maximum en se foutant ouvertement de l'écologie. Et cette
opinion, je peux te dire qu'elle est largement répandue dans le milieu
écologique associatif.

pas une surprise, le milieu écologique associatif a toujours excellé
dans l'art de la zizanie et du tir dans le pied; continue donc à
brailler que tous les mecs qui viennent causer d'écologie ne sont
que des charlatans profiteurs tu feras avancer la cause - en plus
d'illustrer la finesse de ton argumentation.

Sylvain.

> Zeldus a écrit :

Pour ton info, YAB ne s'est jamais revendiqué artiste mais témoin du
monde ayant pour mission d'informer le plus grand nombre sur les
dangers qui guettent la planète et la défendre. En d'autres termes,
c'est un écologiste sensé informer le plus grand nombre.

Des témoins comme lui, on s'en passerait, des témoins actifs de la
destruction de l'environnement convertis a la cause de l'environnement, il a
choisi de retourner sa veste au moment où il avait épuisé le sujet,
comment implanter un contre yab dans les écoles, un droit de réponse , j'y
réfflechis, lui il va dans les écoles faire la leçon aux enfants, leur dit
il commebien d'energie fossile il a brulée et ce que ça represente ?
D'autantq ue les enfants sont tout à fait en mesure de comprendre, ils
n'aiment pas qu'on leur mente
Yab est un menteur.

DL

"Sylvain SF" <sylvain@boiteaspam.info> a écrit dans le message de news:
4984d9d2$0$9382$ba4acef3@news.orange.fr...

Zeldus a écrit :

Sauf que mobiliser des hélicos et tous les moyens lourds qu'il a mis en
oeuvre sont totalement contradictoire avec une atitude "écolo" encore
plus pendant 10 ans... Il a rejeté à lui seul avec ses hélicos bcp plus
de CO2 que n'importe quel français même roulant en grosse voiture toute
sa vie.

donc tu ne sais pas vraiment compter et n'as aucune idée des ordres
de grandeurs - dénoncer une démagogie par la démagogie ne semble pas
du tout te gêner.

C'est sur, c'est bien connu, un hélico, ça pollue bien moins qu'une Smart,
d'ailleurs le gouvernement va offrir une prime à l'achat pour ceux qui
veulent de déplacer avec ce moyen de transport particulièrement écologique.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alouette_II

596 litres pour parcourir 800 kms max... Et encore, c'est un des plus petits
modèles. Tu connais bcp de grosses berlines qui ont des réservoirs de 596
litres avec une autonomie de 800 kms ? Sachant que lui même dit avoir
parcourir des centaines de milliers de kms en hélico, je te laisse imaginer
le résulat.

Par ailleurs, il y a d'autres moyens de sensibiliser les gens à
l'écologie sans utiliser des avions ou des hélicos, y a plein
d'associations qui font ça avec succès.

t'as une idée du trafic aérien journalier ?
t'as ouvert une pétition contre la couverture du tour de france
par 5 hélicos ?
tu te rends compte que cet argument est dérisoire ?

Je cite le magasine Challenge:

"YAB, c'est plus de 2 300 heures à bord d''un hélicoptère ... L''équivalent
de 1 667 tonnes de CO2 émises en dix ans. Voilà le bilan écologique de Yann
Arthus-Bertrand pour photographier la terre d''en haut. « J''assume ! »
lance-t-il. "

Il a donc produit plus de 1667 tonnes de CO2 uniquement pour des belles
images sous couvert d'activité écolo, et si tu ne comprend pas que ça puisse
choquer, consulte le Web, cet argument a été repris de nombreuses fois par
différents acteurs:


http://www.paris-art.com/art/a_editos/d_edito/Yann-Arthus-Bertrand-le-commerce-du-beau-211.html

http://cequilfautdetruire.org/spip.php?article1520

Et pour ton info, quand on regarde les caractéristiques des plus petits
hélicos, il n'y a pas besoin d'être polytechnicien pour comprendre que ça
pollue bien plus que n'importe quelle voiture:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alouette_II


596 litres pour faire moins de 800 kms... Tu connais beaucoup de berlines
qui affichent ces performances ?

Et pour finir la comparaison, sachant que n'importe quelle voiture moyenne
produit aujourd'hui moins de 130 g de CO2 au km, il faudrait faire
pratiquement 13 millions de kms en voiture pour arriver au même résultat
sois une moyenne de 320 000 kms par an pendant 40 ans pour quelqu'un
d'actif. Pour quelqu'un qui se dit écolo, c'est une belle performance...
Donc, oui, YAB a produit plus de CO2 que n'importe quel français moyen pour
produire ses bouquins et ses posters sous couvert d'écologie.

Après, tu vas me parler du pilote de ligne d'Airbus ou de l'industriel de la
métallurgie qui fait plus mais l'un comme l'autre ne parlent pas d'écologie
et ont concerné des emplois, des passagers qui se chiffres en centaines de
milliers durant cette période (un pilote voyage rarement en Airbus pour lui
tout seul)

comparer un reportage double DVD à un film déjà vendu à toutes
les salles de ciné du monde et reservi en DVD est en effet se
foutre du monde.

Parce qu'un documentaire en hélico coute plus cher qu'un long métrage qui a
couté en moyenne 7 à 10 millions d'euros et mobilisé facilement 200 à 300
personnes... Tu connais bcp de films français que se vendent en salle tout
autour du monde ? Tu as déjà vu bcp de films français cartonner aux USA en
salles ? Sais tu que la majorité des films français sont déficitaires et que
malgrè ça, on les trouve en DVD à 10 euros ?


http://www.lepoint.fr/actualites-cinema/les-succes-et-les-echecs-du-cinema-francais/903/2/108/0/

je parle pas du CD ROM La Terre vue du Ciel a 30 euros quand plein de CD
éducatifs sont à 10 ou 15 euros...

40 euros ! prix France Télévision, serait-ce pour contrebalancer le
manque de pub.

Ah bon, c'est France Télévision qui a publié le CD ROM La Terre vue du Ciel
? C'est bizarre... Quant au prix, toujours 30 euros, allons y allègrement...

http://www.circle.fr/(qryunyir31efw5b3dgdjwk45)/ProductDetails.aspx?ProductID7446

Plus sérieusement, je l'ai consulté ce CD ROM et jamais n'apparaissent le
nom de France Télévision dessus. L'éditeur, c'est Montparnasse Multimédia.
Et ce qui est vraiment du foutage de gueule, c'est qu'un CD ROM "éducatif"
simple, ca demande le boulot d'un infographiste ou deux maxi (dans le cas de
celui de YAB, ce serait plutot un) et ça se fait sur n'importe quel PC ou
Mac. Ca revient bien moins cher qu'un film ou un livre à produire et c'est
vendu encore plus cher que le DVD ! Quand on trouve la plupart des CD ROM
éducatifs à 10 ou 15 euros, je pense que c'est vraiment se foutre du monde
que d'oser proposer la Terre vue du Ciel à 30 euros... Que ce soit en tirage
ou en développement, y en a pour quelques euros maxi, le reste, c'est du
pure bénéfice.

Idem pour les bouquins tirés en centaines de milliers d'exemplaires à 45
euros pièce là ou l'on trouve des livres équivalents Geo ou National
Geographic à 30 euros.

des centaines de milliers !! tu n'as donc également aucune idée des
tirages des maisons d'édition.

Les livres de YAB se sont vendus à 3 millions d'exemplaires, ceux du
National Geographic ou de Geo à quelques centaines de milliers (on parle à
l'échelle du monde, le marché des USA et de l'Europe sont des gros marchés).
Si Geo et National Geographic sont capables de proposer leurs bouquins à 30
euros en les vendant dans le monde à quelques centaines de milliers
d'exemplaires maxi, YAB lui les vend 45 euros en ayant un tirage au moins 10
fois plus important... Cherchez l'erreur. En général, plus les livres sont
tirés en nombre d'exemplaires, plus on peut baisser les prix. De toute
façon, vendre un livre 45 euros, c'est clairement ne pas chercher à ce que
les plus modestes l'achètent... Pour quelqu'un qui veut propager sa bonne
parole, c'est un peu contradictoire.

Et quand tu dis que ce n'est pas lui mais l'éditeur (que ce soit ce CD ROM,
de DVD, de livres), j'imagine que quand YAB a contacté son éditeur, il a
discuté argent avec lui et que les propositions qu'on lui a faite devaient
lui convenir, sinon, il n'aurait pas signé et serait allé voir quelqu'un
d'autre non ?

A j'oubliais aussi, le calendrier 2008 de la Terre vue du Ciel à 19,90
euros, tu crois que c'est utile pour l'écologie ? Il n'y a aucun message
écologique dedans mise à part de belles images sur du beau papier glacé. Pas
très utile pour servir la cause écologique mais nettement plus pour le porte
monnaie de certains...

pas une surprise, le milieu écologique associatif a toujours excellé
dans l'art de la zizanie et du tir dans le pied; continue donc à
brailler que tous les mecs qui viennent causer d'écologie ne sont
que des charlatans profiteurs tu feras avancer la cause - en plus
d'illustrer la finesse de ton argumentation.

Ce qui est révélateur, c'est que certains ne supportent pas qu'on critique
des mecs comme YAB ou Hulot (qui lui s'est lancé dans le business des
shampoings et des gels douche). Non seulement ce sont des personnages
publics, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas parler d'eux comme
certains critiquent Sarkozy ou Royal mais quand ce sont des opportunistes et
qu'on ose le dire avec preuve à l'appui, c'est encore mieux.

L'écologie mérite mieux que des mecs qui se font un maximum de fric sur son
dos en s'en moquant ouvertement. Si tu veux faire de l'écologie, de la vraie
sans le côté bling bling, il y a de vraies associations qui existent et qui
sont animées par des bénévoles qui ne pensent pas tout le temps au fric.

Bonne journée à toi

Pierre