Maintenant que les nouveaux Mac vont fonctionner sur processeur Intel,
et qu'ils sont eux-mêmes de véritables UNIX ?
De plus, les logiciels que l'ont trouve, comme Ilife06 pour une
centaine d'euros, n'ont aucun équivalent sous Linux.
Il me semble que suffisemment d'années ont passés maintenant où ou nous
gonfle avec l'Open Source, pour montrer que ce "mouvement" est surtout
très statique, que les développements n'avancent pas mais reculent, et
qu'enfin ils faut DES ANNEES pour voir poindre à l'horizon des
programmes mal fichus, à l'exception de Open Office 2 (Pas vraiment
stable) ou de Mozilla, qui est peut être le seul vainqueeur de
l'histoire.
Cela fait beaucoup pour un browser...
De plus, pendant longtemps, on m'a sermoné que "Linux était gratuit".
Et bien non, il est seulement "libre de droit", et quand on voit le
prix des licenses de Suse, Red Hat ou autre, on pleure.
En 8 ans, j'ai installé je ne sais combien de distribs et de version,
et cela m'a coûté bobon, plutôt que d'utiliser mon Windows NT 4 sur mon
PC pourri, et garder mon fric pour acheter un Mac ou un PC avec XP.
De plus, comme je vois que le nombre d'interventions sur le forum est
terriblement en baisse, donc plein de décus, alors je vous conseille
d'aller vous payez un MAC, pour retrouver un shell qui ne sert pas à
grand chose...finalement.
Tout cela pour dire que je préfère voir des OS qui génèrent du fric et
du travail, plutôt qu'un truc apparenté au Communisme.
le niveau moyen (c'est-à-dire l'immense majorité des effectifs) étant à bac+3
Mais ça veut rien dire "BAC+X"... Tu peux etre jusqu'à Bac+5 en étant vraiment stu-pide. En appliquant ce qu'on t'as appris et en étant discipliné (comme un "militaire"), sans te poser trop de questions, tu peux avoir ton BAC+5. Je ne sais pas pour ce qui est au delà...
le niveau moyen (c'est-à-dire l'immense
majorité des effectifs) étant à bac+3
Mais ça veut rien dire "BAC+X"...
Tu peux etre jusqu'à Bac+5 en étant vraiment stu-pide.
En appliquant ce qu'on t'as appris et en étant discipliné (comme un
"militaire"), sans te poser trop de questions, tu peux avoir ton BAC+5. Je
ne sais pas pour ce qui est au delà...
le niveau moyen (c'est-à-dire l'immense majorité des effectifs) étant à bac+3
Mais ça veut rien dire "BAC+X"... Tu peux etre jusqu'à Bac+5 en étant vraiment stu-pide. En appliquant ce qu'on t'as appris et en étant discipliné (comme un "militaire"), sans te poser trop de questions, tu peux avoir ton BAC+5. Je ne sais pas pour ce qui est au delà...
Mais ça veut rien dire "BAC+X"... Tu peux etre jusqu'à Bac+5 en étant vraiment stu-pide. En appliquant ce qu'on t'as appris et en étant discipliné (comme un "militaire"), sans te poser trop de questions, tu peux avoir ton BAC+5. Je ne sais pas pour ce qui est au delà...
Stupide, non, faut pas exagérer tout de même.
Mais l'intelligence est souvent un peu un handicap car l'enfant et l'ado n'ont pas besoin d'apprendre réellement à travailler. L'habitude de l'effort n'est pas acquise. Un besogneux aura plus de facilités sur le long-terme.
Ensuite, ça se paie. Il faut apprendre à travailler vite et beaucoup. Je crois que ça se résume finalement à savoir lire et mémoriser des tonnes de choses en un temps record. L'information qu'on n'a pas dans le crâne est perdue. L'intelligence dans tout ça, c'est presque anecdotique.
La mémorisation est d'ailleurs amha le grand point noir de l'E.N car elle a été longtemps déconsidérée. Des étudiants intelligents, il y en a des tonnes. Des étudiants qui se souviennent de tout, c'est très rare. Ils apprennent par bachotage, ils ne fixent pas sur le long-terme et ça, ça coûte très très cher après.
La résistance physique et la tolérance aux horaires hasardeux, ça joue pas mal aussi. C'est pas évident de pouvoir tenir des fois 48 h d'affilée sans craquer, se reposer ensuite en pleine journée, être réactif à 3 h du matin s'il le faut.
costaclt
In article <pan.2006.01.22.18.52.27.61127@etu.univ-orleans.fr>, R12y wrote:
Mais ça veut rien dire "BAC+X"...
Tu peux etre jusqu'à Bac+5 en étant vraiment stu-pide.
En appliquant ce qu'on t'as appris et en étant discipliné (comme un
"militaire"), sans te poser trop de questions, tu peux avoir ton BAC+5. Je
ne sais pas pour ce qui est au delà...
Stupide, non, faut pas exagérer tout de même.
Mais l'intelligence est souvent un peu un handicap car l'enfant et l'ado
n'ont pas besoin d'apprendre réellement à travailler. L'habitude de l'effort
n'est pas acquise. Un besogneux aura plus de facilités sur le long-terme.
Ensuite, ça se paie. Il faut apprendre à travailler vite et beaucoup. Je
crois que ça se résume finalement à savoir lire et mémoriser des tonnes
de choses en un temps record. L'information qu'on n'a pas dans le crâne
est perdue. L'intelligence dans tout ça, c'est presque anecdotique.
La mémorisation est d'ailleurs amha le grand point noir de l'E.N car elle
a été longtemps déconsidérée. Des étudiants intelligents, il y en a des
tonnes. Des étudiants qui se souviennent de tout, c'est très rare. Ils
apprennent par bachotage, ils ne fixent pas sur le long-terme et ça, ça
coûte très très cher après.
La résistance physique et la tolérance aux horaires hasardeux, ça joue
pas mal aussi. C'est pas évident de pouvoir tenir des fois 48 h d'affilée
sans craquer, se reposer ensuite en pleine journée, être réactif à 3 h du
matin s'il le faut.
Mais ça veut rien dire "BAC+X"... Tu peux etre jusqu'à Bac+5 en étant vraiment stu-pide. En appliquant ce qu'on t'as appris et en étant discipliné (comme un "militaire"), sans te poser trop de questions, tu peux avoir ton BAC+5. Je ne sais pas pour ce qui est au delà...
Stupide, non, faut pas exagérer tout de même.
Mais l'intelligence est souvent un peu un handicap car l'enfant et l'ado n'ont pas besoin d'apprendre réellement à travailler. L'habitude de l'effort n'est pas acquise. Un besogneux aura plus de facilités sur le long-terme.
Ensuite, ça se paie. Il faut apprendre à travailler vite et beaucoup. Je crois que ça se résume finalement à savoir lire et mémoriser des tonnes de choses en un temps record. L'information qu'on n'a pas dans le crâne est perdue. L'intelligence dans tout ça, c'est presque anecdotique.
La mémorisation est d'ailleurs amha le grand point noir de l'E.N car elle a été longtemps déconsidérée. Des étudiants intelligents, il y en a des tonnes. Des étudiants qui se souviennent de tout, c'est très rare. Ils apprennent par bachotage, ils ne fixent pas sur le long-terme et ça, ça coûte très très cher après.
La résistance physique et la tolérance aux horaires hasardeux, ça joue pas mal aussi. C'est pas évident de pouvoir tenir des fois 48 h d'affilée sans craquer, se reposer ensuite en pleine journée, être réactif à 3 h du matin s'il le faut.
costaclt
SL
Dans l'époque formidable tu veux dire. Je viens de télécharger des petites docs venant de sites d'instits. Au format .doc ! Faudrait les buter en définitive : ils pleurent contre le capitalisme et utilisent à donf les outils de ceux contre lesquels ils manifestent.
Mais vous croyez que le LL est moins "capitaliste" que le logiciel propriétaire ?
Dans l'époque formidable tu veux dire. Je viens de télécharger des
petites docs venant de sites d'instits. Au format .doc ! Faudrait
les buter en définitive : ils pleurent contre le capitalisme et
utilisent à donf les outils de ceux contre lesquels ils manifestent.
Mais vous croyez que le LL est moins "capitaliste" que le logiciel
propriétaire ?
Dans l'époque formidable tu veux dire. Je viens de télécharger des petites docs venant de sites d'instits. Au format .doc ! Faudrait les buter en définitive : ils pleurent contre le capitalisme et utilisent à donf les outils de ceux contre lesquels ils manifestent.
Mais vous croyez que le LL est moins "capitaliste" que le logiciel propriétaire ?
costaclt
In article , SL wrote:
Mais vous croyez que le LL est moins "capitaliste" que le logiciel propriétaire ?
Je n'en sais rien. En revanche, il me paraît pratiquement certain que les proprios le sont et surtout qui-vous-savez.
Peu importe au fond, c'est ma comparaison qui n'est pas bonne. Disons que souvent, pas toujours hein, mais souvent, le libre a un côté disons humaniste. Certains en font un cheval de bataille, d'autres s'en foutent un peu.
Je suis (avec ma meuf) un parent d'élève actif. Si tu savais le nombre de conneries que l'E.N m'a fait faire pour financer une sortie scolaire, j'en aurais la honte ! Je préférerais payer directement, ça économiserait du temps et du ridicule. Alors quand ensuite l'instit gaucho utilise du tout MS, ça fait curieux si tu préfères...
costaclt
In article <uvewcavoj.fsf@nospam.com>, SL wrote:
Mais vous croyez que le LL est moins "capitaliste" que le logiciel
propriétaire ?
Je n'en sais rien. En revanche, il me paraît pratiquement certain que
les proprios le sont et surtout qui-vous-savez.
Peu importe au fond, c'est ma comparaison qui n'est pas bonne. Disons que
souvent, pas toujours hein, mais souvent, le libre a un côté disons
humaniste. Certains en font un cheval de bataille, d'autres s'en foutent
un peu.
Je suis (avec ma meuf) un parent d'élève actif. Si tu savais le nombre
de conneries que l'E.N m'a fait faire pour financer une sortie scolaire,
j'en aurais la honte ! Je préférerais payer directement, ça économiserait
du temps et du ridicule. Alors quand ensuite l'instit gaucho utilise du
tout MS, ça fait curieux si tu préfères...
Mais vous croyez que le LL est moins "capitaliste" que le logiciel propriétaire ?
Je n'en sais rien. En revanche, il me paraît pratiquement certain que les proprios le sont et surtout qui-vous-savez.
Peu importe au fond, c'est ma comparaison qui n'est pas bonne. Disons que souvent, pas toujours hein, mais souvent, le libre a un côté disons humaniste. Certains en font un cheval de bataille, d'autres s'en foutent un peu.
Je suis (avec ma meuf) un parent d'élève actif. Si tu savais le nombre de conneries que l'E.N m'a fait faire pour financer une sortie scolaire, j'en aurais la honte ! Je préférerais payer directement, ça économiserait du temps et du ridicule. Alors quand ensuite l'instit gaucho utilise du tout MS, ça fait curieux si tu préfères...
costaclt
professeur Méphisto
Patrice Karatchentzeff a écrit :
C'est normal : l'EN, c'est un ensemble de « stéréotypes » qui ont reçu une formation et qui pensent que cela suffit pour la vie... Ils sont incapables de se former seuls, de se mettre à niveau et c'est foutu pour le LL de ce côté-là...
Merci pour moi... Je suis le premier à dire que j'en ai appris, et dans beaucoup de domaines, *bien plus* depuis que je suis rentré à l'EN (1996) que pendant toute mes études post-bac (1988-1994).
Pour ce qui est du LL j'ai bien sur commencé avec un PC et des soft µS, persuadé, comme tous les débutants, qu'il n'existait que ça. Et je n'ai pas évolué ??
Mais bon, c'est normal : le niveau moyen (c'est-à-dire l'immense majorité des effectifs) étant à bac+3, il ne faut pas s'étonner de cet état de fait.
No comment :-(
Méph'
Patrice Karatchentzeff a écrit :
C'est normal : l'EN, c'est un ensemble de « stéréotypes » qui ont
reçu une formation et qui pensent que cela suffit pour la vie... Ils sont
incapables de se former seuls, de se mettre à niveau et c'est foutu pour
le LL de ce côté-là...
Merci pour moi... Je suis le premier à dire que j'en ai appris,
et dans beaucoup de domaines, *bien plus* depuis que je suis rentré à
l'EN (1996) que pendant toute mes études post-bac (1988-1994).
Pour ce qui est du LL j'ai bien sur commencé avec un PC et des soft µS,
persuadé, comme tous les débutants, qu'il n'existait que ça. Et je n'ai
pas évolué ??
Mais bon, c'est normal : le niveau moyen (c'est-à-dire l'immense
majorité des effectifs) étant à bac+3, il ne faut pas s'étonner de cet
état de fait.
C'est normal : l'EN, c'est un ensemble de « stéréotypes » qui ont reçu une formation et qui pensent que cela suffit pour la vie... Ils sont incapables de se former seuls, de se mettre à niveau et c'est foutu pour le LL de ce côté-là...
Merci pour moi... Je suis le premier à dire que j'en ai appris, et dans beaucoup de domaines, *bien plus* depuis que je suis rentré à l'EN (1996) que pendant toute mes études post-bac (1988-1994).
Pour ce qui est du LL j'ai bien sur commencé avec un PC et des soft µS, persuadé, comme tous les débutants, qu'il n'existait que ça. Et je n'ai pas évolué ??
Mais bon, c'est normal : le niveau moyen (c'est-à-dire l'immense majorité des effectifs) étant à bac+3, il ne faut pas s'étonner de cet état de fait.
No comment :-(
Méph'
Emmanuel Florac
Le Sun, 22 Jan 2006 20:50:52 +0100, SL a écrit :
Mais vous croyez que le LL est moins "capitaliste" que le logiciel propriétaire ?
Pas forcément, mais une chose est sûre : aujourd'hui il est quasiment impossible de relire des documents écrits sous une version de Word de la findes années 80, et encore pire si c'est du WordStar. Par contre, j'ai encore récemment compilé des sources écrites sur une Sun il y a plus de 15 ans sous Linux sans le moindre problème, pour récupérer des données.
Donc si tu as le souci de la pérennité de tes données, tu as vachemnt intérêt ne jamais utiliser de logiciel proprio pour les créer, les archiver, les indexer et les stocker.
-- In girum imus nocte ecce et consumimur igni
Le Sun, 22 Jan 2006 20:50:52 +0100, SL a écrit :
Mais vous croyez que le LL est moins "capitaliste" que le logiciel
propriétaire ?
Pas forcément, mais une chose est sûre : aujourd'hui il est quasiment
impossible de relire des documents écrits sous une version de Word de la
findes années 80, et encore pire si c'est du WordStar. Par contre, j'ai
encore récemment compilé des sources écrites sur une Sun il y a plus de
15 ans sous Linux sans le moindre problème, pour récupérer des données.
Donc si tu as le souci de la pérennité de tes données, tu as vachemnt
intérêt ne jamais utiliser de logiciel proprio pour les créer, les
archiver, les indexer et les stocker.
Mais vous croyez que le LL est moins "capitaliste" que le logiciel propriétaire ?
Pas forcément, mais une chose est sûre : aujourd'hui il est quasiment impossible de relire des documents écrits sous une version de Word de la findes années 80, et encore pire si c'est du WordStar. Par contre, j'ai encore récemment compilé des sources écrites sur une Sun il y a plus de 15 ans sous Linux sans le moindre problème, pour récupérer des données.
Donc si tu as le souci de la pérennité de tes données, tu as vachemnt intérêt ne jamais utiliser de logiciel proprio pour les créer, les archiver, les indexer et les stocker.
-- In girum imus nocte ecce et consumimur igni
Stéphane CARPENTIER
costaclt wrote:
Ensuite, ça se paie. Il faut apprendre à travailler vite et beaucoup. Je crois que ça se résume finalement à savoir lire et mémoriser des tonnes de choses en un temps record. L'information qu'on n'a pas dans le crâne est perdue. L'intelligence dans tout ça, c'est presque anecdotique.
La mémorisation est d'ailleurs amha le grand point noir de l'E.N car elle a été longtemps déconsidérée. Des étudiants intelligents, il y en a des tonnes. Des étudiants qui se souviennent de tout, c'est très rare. Ils apprennent par bachotage, ils ne fixent pas sur le long-terme et ça, ça coûte très très cher après.
Le jour où la totalité des examens, (à partir d'un certain niveau) se fera avec le droit à la totalité des documents, on aura déjà fait un grand pas en avant.
Stéphane
--
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid. http://stef.carpentier.free.fr/
costaclt wrote:
Ensuite, ça se paie. Il faut apprendre à travailler vite et beaucoup. Je
crois que ça se résume finalement à savoir lire et mémoriser des tonnes
de choses en un temps record. L'information qu'on n'a pas dans le crâne
est perdue. L'intelligence dans tout ça, c'est presque anecdotique.
La mémorisation est d'ailleurs amha le grand point noir de l'E.N car elle
a été longtemps déconsidérée. Des étudiants intelligents, il y en a des
tonnes. Des étudiants qui se souviennent de tout, c'est très rare. Ils
apprennent par bachotage, ils ne fixent pas sur le long-terme et ça, ça
coûte très très cher après.
Le jour où la totalité des examens, (à partir d'un certain niveau) se fera
avec le droit à la totalité des documents, on aura déjà fait un grand pas
en avant.
Stéphane
--
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid.
http://stef.carpentier.free.fr/
Ensuite, ça se paie. Il faut apprendre à travailler vite et beaucoup. Je crois que ça se résume finalement à savoir lire et mémoriser des tonnes de choses en un temps record. L'information qu'on n'a pas dans le crâne est perdue. L'intelligence dans tout ça, c'est presque anecdotique.
La mémorisation est d'ailleurs amha le grand point noir de l'E.N car elle a été longtemps déconsidérée. Des étudiants intelligents, il y en a des tonnes. Des étudiants qui se souviennent de tout, c'est très rare. Ils apprennent par bachotage, ils ne fixent pas sur le long-terme et ça, ça coûte très très cher après.
Le jour où la totalité des examens, (à partir d'un certain niveau) se fera avec le droit à la totalité des documents, on aura déjà fait un grand pas en avant.
Stéphane
--
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid. http://stef.carpentier.free.fr/
Jerome Lambert
Mais vous croyez que le LL est moins "capitaliste" que le logiciel propriétaire ?
Pas forcément, mais une chose est sûre : aujourd'hui il est quasiment impossible de relire des documents écrits sous une version de Word de la findes années 80
Gnii? Je n'ai pas de documents pour vérifier, mais là (Word 2000), je lis bien Word 3.x DOS (1986), Word 4 Mac (1989) ou encore même Wordperfect 5 (1988)...
Par contre, il faut bien entendu installer les filtres d'import/export, ce qui n'est pas fait par défaut...
(...)
Donc si tu as le souci de la pérennité de tes données, tu as vachemnt intérêt ne jamais utiliser de logiciel proprio pour les créer, les archiver, les indexer et les stocker.
Ou utiliser un d'un éditeur qui a les reins suffisamment solide que pour subsister. ;-)
Mais vous croyez que le LL est moins "capitaliste" que le logiciel
propriétaire ?
Pas forcément, mais une chose est sûre : aujourd'hui il est quasiment
impossible de relire des documents écrits sous une version de Word de la
findes années 80
Gnii? Je n'ai pas de documents pour vérifier, mais là (Word 2000), je
lis bien Word 3.x DOS (1986), Word 4 Mac (1989) ou encore même
Wordperfect 5 (1988)...
Par contre, il faut bien entendu installer les filtres d'import/export,
ce qui n'est pas fait par défaut...
(...)
Donc si tu as le souci de la pérennité de tes données, tu as vachemnt
intérêt ne jamais utiliser de logiciel proprio pour les créer, les
archiver, les indexer et les stocker.
Ou utiliser un d'un éditeur qui a les reins suffisamment solide que pour
subsister. ;-)
Mais vous croyez que le LL est moins "capitaliste" que le logiciel propriétaire ?
Pas forcément, mais une chose est sûre : aujourd'hui il est quasiment impossible de relire des documents écrits sous une version de Word de la findes années 80
Gnii? Je n'ai pas de documents pour vérifier, mais là (Word 2000), je lis bien Word 3.x DOS (1986), Word 4 Mac (1989) ou encore même Wordperfect 5 (1988)...
Par contre, il faut bien entendu installer les filtres d'import/export, ce qui n'est pas fait par défaut...
(...)
Donc si tu as le souci de la pérennité de tes données, tu as vachemnt intérêt ne jamais utiliser de logiciel proprio pour les créer, les archiver, les indexer et les stocker.
Ou utiliser un d'un éditeur qui a les reins suffisamment solide que pour subsister. ;-)
SL
Le Sun, 22 Jan 2006 20:50:52 +0100, SL a écrit :
Mais vous croyez que le LL est moins "capitaliste" que le logiciel propriétaire ?
Pas forcément, mais une chose est sûre : aujourd'hui il est quasiment impossible de relire des documents écrits sous une version de Word de la findes années 80, et encore pire si c'est du WordStar. Par contre, j'ai encore récemment compilé des sources écrites sur une Sun il y a plus de 15 ans sous Linux sans le moindre problème, pour récupérer des données.
Donc si tu as le souci de la pérennité de tes données, tu as vachemnt intérêt ne jamais utiliser de logiciel proprio pour les créer, les archiver, les indexer et les stocker.
D'accord, mais la difficulté à lire du Word ancien, ça n'a pas grand rapport avec le capitalisme du logiciel libre, n'est ce pas :-?
Cela dit ça fait partie (avec les virus, les crashs, le temps de démarrage, etc.) des serpents de mer que je n'ai jamais constatés. Je ne prétends pas que ça n'existe pas, oulala, dieux m'en garde, je refuse de m'intéresser suffisamment à cette passionnante question pour donner un avis. Je constate juste que depuis dix ans je n'ai _jamais_ eu ce genre de problèmes. Je fais souvent des échanges de fichier Word et Power Point entre un ordinateur XP et un ordinateur Windows 95, et je n'ai jamais eu le moindre désagrément, mais encore une fois j'imagine tout à fait que certains ont pu perdre leur sang froid devant une conversion récalcitrante.
Le Sun, 22 Jan 2006 20:50:52 +0100, SL a écrit :
Mais vous croyez que le LL est moins "capitaliste" que le logiciel
propriétaire ?
Pas forcément, mais une chose est sûre : aujourd'hui il est
quasiment impossible de relire des documents écrits sous une version
de Word de la findes années 80, et encore pire si c'est du
WordStar. Par contre, j'ai encore récemment compilé des sources
écrites sur une Sun il y a plus de 15 ans sous Linux sans le moindre
problème, pour récupérer des données.
Donc si tu as le souci de la pérennité de tes données, tu as
vachemnt intérêt ne jamais utiliser de logiciel proprio pour les
créer, les archiver, les indexer et les stocker.
D'accord, mais la difficulté à lire du Word ancien, ça n'a pas grand
rapport avec le capitalisme du logiciel libre, n'est ce pas :-?
Cela dit ça fait partie (avec les virus, les crashs, le temps de
démarrage, etc.) des serpents de mer que je n'ai jamais constatés. Je
ne prétends pas que ça n'existe pas, oulala, dieux m'en garde, je
refuse de m'intéresser suffisamment à cette passionnante question pour
donner un avis. Je constate juste que depuis dix ans je n'ai _jamais_
eu ce genre de problèmes. Je fais souvent des échanges de fichier Word
et Power Point entre un ordinateur XP et un ordinateur Windows 95, et
je n'ai jamais eu le moindre désagrément, mais encore une fois
j'imagine tout à fait que certains ont pu perdre leur sang froid
devant une conversion récalcitrante.
Mais vous croyez que le LL est moins "capitaliste" que le logiciel propriétaire ?
Pas forcément, mais une chose est sûre : aujourd'hui il est quasiment impossible de relire des documents écrits sous une version de Word de la findes années 80, et encore pire si c'est du WordStar. Par contre, j'ai encore récemment compilé des sources écrites sur une Sun il y a plus de 15 ans sous Linux sans le moindre problème, pour récupérer des données.
Donc si tu as le souci de la pérennité de tes données, tu as vachemnt intérêt ne jamais utiliser de logiciel proprio pour les créer, les archiver, les indexer et les stocker.
D'accord, mais la difficulté à lire du Word ancien, ça n'a pas grand rapport avec le capitalisme du logiciel libre, n'est ce pas :-?
Cela dit ça fait partie (avec les virus, les crashs, le temps de démarrage, etc.) des serpents de mer que je n'ai jamais constatés. Je ne prétends pas que ça n'existe pas, oulala, dieux m'en garde, je refuse de m'intéresser suffisamment à cette passionnante question pour donner un avis. Je constate juste que depuis dix ans je n'ai _jamais_ eu ce genre de problèmes. Je fais souvent des échanges de fichier Word et Power Point entre un ordinateur XP et un ordinateur Windows 95, et je n'ai jamais eu le moindre désagrément, mais encore une fois j'imagine tout à fait que certains ont pu perdre leur sang froid devant une conversion récalcitrante.
manuel viet
In article <43d3feec$0$26048$, Stéphane CARPENTIER wrote:
costaclt wrote:
Ensuite, ça se paie. Il faut apprendre à travailler vite et beaucoup. Je crois que ça se résume finalement à savoir lire et mémoriser des tonnes de choses en un temps record. L'information qu'on n'a pas dans le crâne est perdue. L'intelligence dans tout ça, c'est presque anecdotique.
La mémorisation est d'ailleurs amha le grand point noir de l'E.N car elle a été longtemps déconsidérée. Des étudiants intelligents, il y en a des tonnes. Des étudiants qui se souviennent de tout, c'est très rare. Ils apprennent par bachotage, ils ne fixent pas sur le long-terme et ça, ça coûte très très cher après.
Le jour où la totalité des examens, (à partir d'un certain niveau) se fera avec le droit à la totalité des documents, on aura déjà fait un grand pas en avant.
J'autorisais presque toujours les documents... jusqu'au jour où j'ai préféré supposer qu'ils n'avaient pas appris plutôt que pas compris.
J'ai moins de scrupules à mettre une pelle, et l'étudiant peut toujours tenter d'incriminer le drame familial qui ne lui a pas laissé le temps, comme ça tout le monde est content.
-- Manuel Viet * mailto:
Parce qu'un clavier d'ordinateur a au moins cent touches différentes, adhérez à http://sms.informatiquefrance.com/
In article <43d3feec$0$26048$636a15ce@news.free.fr>, Stéphane CARPENTIER wrote:
costaclt wrote:
Ensuite, ça se paie. Il faut apprendre à travailler vite et beaucoup. Je
crois que ça se résume finalement à savoir lire et mémoriser des tonnes
de choses en un temps record. L'information qu'on n'a pas dans le crâne
est perdue. L'intelligence dans tout ça, c'est presque anecdotique.
La mémorisation est d'ailleurs amha le grand point noir de l'E.N car elle
a été longtemps déconsidérée. Des étudiants intelligents, il y en a des
tonnes. Des étudiants qui se souviennent de tout, c'est très rare. Ils
apprennent par bachotage, ils ne fixent pas sur le long-terme et ça, ça
coûte très très cher après.
Le jour où la totalité des examens, (à partir d'un certain niveau) se fera
avec le droit à la totalité des documents, on aura déjà fait un grand pas
en avant.
J'autorisais presque toujours les documents... jusqu'au jour où j'ai
préféré supposer qu'ils n'avaient pas appris plutôt que pas compris.
J'ai moins de scrupules à mettre une pelle, et l'étudiant peut toujours
tenter d'incriminer le drame familial qui ne lui a pas laissé le temps,
comme ça tout le monde est content.
--
Manuel Viet * mailto:manuel@m-viet.net
Parce qu'un clavier d'ordinateur a au moins cent touches différentes,
adhérez à http://sms.informatiquefrance.com/
In article <43d3feec$0$26048$, Stéphane CARPENTIER wrote:
costaclt wrote:
Ensuite, ça se paie. Il faut apprendre à travailler vite et beaucoup. Je crois que ça se résume finalement à savoir lire et mémoriser des tonnes de choses en un temps record. L'information qu'on n'a pas dans le crâne est perdue. L'intelligence dans tout ça, c'est presque anecdotique.
La mémorisation est d'ailleurs amha le grand point noir de l'E.N car elle a été longtemps déconsidérée. Des étudiants intelligents, il y en a des tonnes. Des étudiants qui se souviennent de tout, c'est très rare. Ils apprennent par bachotage, ils ne fixent pas sur le long-terme et ça, ça coûte très très cher après.
Le jour où la totalité des examens, (à partir d'un certain niveau) se fera avec le droit à la totalité des documents, on aura déjà fait un grand pas en avant.
J'autorisais presque toujours les documents... jusqu'au jour où j'ai préféré supposer qu'ils n'avaient pas appris plutôt que pas compris.
J'ai moins de scrupules à mettre une pelle, et l'étudiant peut toujours tenter d'incriminer le drame familial qui ne lui a pas laissé le temps, comme ça tout le monde est content.
-- Manuel Viet * mailto:
Parce qu'un clavier d'ordinateur a au moins cent touches différentes, adhérez à http://sms.informatiquefrance.com/
