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quelques traces

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Octave
Je continue frénétiquement à prendre des photos de fleurs et de les
utiliser pour faire une trace.
Voici quelques exemples avec des photos de fleurs hors contexte, sur
fond blanc :



http://www.octav.fr/quotidien/10-04-05/05.html


http://www.octav.fr/quotidien/10-04-05/22.html


http://www.octav.fr/quotidien/10-04-05/31.html


http://www.octav.fr/quotidien/10-04-05/35.html






D'autres, avec photos prises avant de toucher quoi que ce soit :


http://www.octav.fr/quotidien/10-03-27/04.html


http://www.octav.fr/quotidien/10-03-29/05.html


http://www.octav.fr/quotidien/10-04-04/16.html




Octave

10 réponses

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Bour-Brown
Daniel Rocha a écrit
( news:4bd34a11$0$12815$ )

Aussi bien.. Pour qqun (toi) qui dit rechercher la confrontation...
moui....



Bof. On peut la jouer cool et avoir des threads insipides, on peut avoir des
confrontations et des threads intéressants, l'inverse est tout aussi vrai,
il n'y a pas de règles sur ce point.

Pour le dire autrement, si tu as envie de relancer un machin conflictuel
avec des moui dubitatifs, moi cela ne me dérange pas, si tu as envie de
parler photo, c'est bien aussi.
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Alban Taraire
On Sun, 25 Apr 2010 11:41:08 +0200, delestaque wrote:

Daniel Rocha wrote:
delestaque a écrit :





Comme quoi tout arrive, une discussion intéressante, et avec Ricco !
Champagne ! :)

je me demande vraiment ce qu'il se passe dans un cerveau
pour que selon que c'est en n&b ou en couleur, il n'y voie pas la même
chose, qu'il ne ressente pas cette vision de la même façon, il y a bien
longtemps que je me pose cette question, sans réponse d'ailleurs.



Je ne sais pas s'il y a des études qui ont été faites la-dessus, sûrement
d'ailleurs. La vision est vraiment un phénomène complexe et complètement
subjectif, dans la mesure où c'est le cerveau qui fait l'image, pas
l'oeil.

Il y a une video assez intéressante sur TED.com (in english mais on peut
choisir ses sous-titres):

http://www.ted.com/talks/pawan_sinha_on_how_brains_learn_to_see.html

Il parle notamment de l'importance du mouvement (enfin pour de la photo
évidement...) dans la reconnaissance des formes, le dénombrement etc.

Pour ce qui est du NB vs. couleur, à un niveau moins physiologique je
dirais que la couleur perturbe sans doute la lecture sauf si elle est
vraiment partie prenante de la photo, si elle en est une composante au
même titre que la composition.
C'est sans doute aussi pour ça qu'il est "plus facile" (entre guillemets
et avec des pincettes) de faire une photo NB que couleur car il y a moins
d'éléments à mettre en scène et qu'on peut donc se concentrer sur moins
de choses, dons porter plus d'attention aux choses essentielles. Pour
reprende Noëlle, la couleur est soit essentielle soit inutile.

pourquoi un tirage achromatique semble changer le sens de ce qui est
visible , et peut on dire que le tirage couleur représente vraiment la
réalité ?



Il me semble établi depuis assez longtemps déjà qu'une photo n'est
certainement jamais "la réalité", qu'elle soit en couleurs ou non.
Tu dois d'ailleurs y être d'autant plus sensible que tu sais mieux que
nous les courbes de réponse des pellicules, et pour le numérique des
différences entre différents capteurs, différents logiciels etc...

Rien qu'à ce simple niveau, la "réalité" est perdue d'avance. Si en plus
tu tiens compte du cadrage, du temps de pose, tu t'en éloignes à pas de
géant. Une pose de 2 secondes, est-ce la "réalité" ? Quel animal étrange
peut bien voir le monde en poses de 2 secondes ?

--
Alban
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Daniel Rocha
Bour-Brown a écrit :
Les éléments formels qui ont été soulignés ici, le grain, les halos,
mais ça peut être les verticales ou le point de vue.

Est-ce qu'on peut en parler oui ou non ?



ben oui pourquoi on ne pourrait pas ?? Ah oui c'est vrai j'oubliais...
Il y a des gens ici qui s'évertuent à répandre le bruit, que les autres
personnes n'aiment pas la critique.

Je ne sais pas si tu as remarqué, mais j'ai donné ma "critique" des
photos d'Octave, celle de Nicolas, aussi. Voila...

Après il ne faut pas t'étonner de trouver des gens devant toi qui
*osent* répondre a tes provocations !!!! Quand tu provoques assumes le,
après. On peut répondre à la provocation par la provocation. Cette arme
ne t'ai pas exclusive.

Ou est-ce que dire quelque chose de cet ordre, c'est bel et bien
assassiner ces photos, insulter leur auteur, être puant d'arrogance, ou
même être le dernier des abrutis ?



J'aimerais bien que tu donnes une critique sans jouer de la provoque à
longueur de discussion, pour aboutir à un résultat nul. Ton résultat,
car c'est ta provocation !

Mais c'est un doux rêve, j'en ai bien peur.

--
http://www.monochromatique.com
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Daniel Rocha
jpw a écrit :
Ben moi ça m'étonne terriblement,
t'as déjà eu plus de 5.000 visiteurs en une seule journée ?
moi jamais !



Je ne pense pas.

alors 18.000 y'a qq chose qui m'échappe,
mais je demande qu'à comprendre



J'avoue que j'en ai rien à faire.

là je pense que tu te défiles de ta réponse :
bien sur quand tu fais des mises à jour
tu as une augmentation de visites,
mais jamais je n'ai constaté une telle augmentation



Et ?

tiens il y a un site qui exploite les données alexa pour les transformer en
nombre de pages vues /jour
ce n'est pas un outils précis mais ça donne des ordres de grandeur
http://www.websiteoutlook.com/www.monochromatique.com



Je ne connaissais pas ce site :)

on voit 78 pages /jour
t'est référencé dmoz, t'as un nobre de backlincks corrects un PR également
correct



dmoz cad ? backlinks ?


nicolas vigier n'est pas listé dmoz, n'a pas de backlink ??
un pr de 3 également
et affiche plus de 2.000 pages jour
j'avoue qu'il y a des choses que je ne comprend pas

mais je demande qu'à comprendre



alors ça...

--
http://www.monochromatique.com
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Daniel Rocha
delestaque a écrit :
Exercice pas facile du tout à mon avis, enfin, on peut imaginer qu'avec un
n&b et une en couleur, on trouvera son bonheur, l'un compensant l'autre,
complétant l'autre , renforçant l'autre ?
mais aussi le contraire ?



Oui, un renvoi mutuel de l'un vers l'autre.

Enfin, je m'en sens d'ailleurs peu capable, et je ne suis pas loin de penser
que cette idée est complétement farfelue, je suis bien d'accord sur le fait
que , selon que c'est en n&b ou en couleur ça ne veut plus dire la même
chose, si je puis dire, la photo ne s'exprimerait pas de la même façon ?



Pour moi c'est ça. Si on traitre un même sujet en couleur et en n&b, on
ne montre pas la même chose. C'est pour cela que (pour moi) le n&b à
toute sa place dans la pratique de la photo.

Quand je fais une série de photo en n&b, je pense d'une manière la
série. Depuis que je ne fais plus que du n&b, je fais de plus en plus de
couleur.

Je me suis mis au numérique que dernièrement.

je me demande vraiment ce qu'il se passe dans un cerveau pour que selon que
c'est en n&b ou en couleur, il n'y voie pas la même chose, qu'il ne ressente
pas cette vision de la même façon, il y a bien longtemps que je me pose
cette question, sans réponse d'ailleurs.



Cela dépend des gens il y a des gens qui se pose la question après et
convertisse la photo...

pourquoi un tirage achromatique semble changer le sens de ce qui est visible
, et peut on dire que le tirage couleur représente vraiment la réalité ?



Pour moi une photo ne reprendre pas une réalité, mais la réalité que
l'on veut montrer. Réalité qui est partielle.

--
http://www.monochromatique.com
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nicolas vigier
On 2010-04-21, Bour-Brown wrote:
Daniel Rocha a écrit
( news:4bce385f$0$17888$ )

Discuter quoi précisement, je ne te suis pas.



Les éléments formels qui ont été soulignés ici, le grain, les halos, mais ça
peut être les verticales ou le point de vue.

Est-ce qu'on peut en parler oui ou non ?

Imaginons qu'on nous propose quelques images en noir et blanc. Peut-on dire
que certaines images sont par exemple toujours légèrement penchées, que les
points de vue choisis ne proposent rien d'autre qu'un regard de promeneur,
que certaines masses diffusent dans les clairs, que sur de petites images le
grain est astronomique alors que rien ne le justifie (sujet immobile en
plein jour) ?



Ben oui si on veut on peut faire ca en couleurs, en 25Mpix, faire du HDR,
utiliser un pied, des escabeaux, 15 flash pour tout eclairer parfaitement,
un niveau à bulles, faire le menage avant, réparer les fenetres, tondre
l'herbe, couper les branches mortes, enlever le moindre truc qui dépasse
avec photoshop, louer un helicoptere pour faire des photos aeriennes,
etc ... Après c'est sur, ca ressemblera plus à un regard de promeneur.

On a compris que pour toi faut surtout pas de N&B, de vignetage, de
grain, de flou (bougé ou faible profondeur de champ), d'argentique, et
surtout pas de maisons abandonnées par ce que c'est un mauvais sujet.
Désolé si c'est pas mon avis.


Ou est-ce que dire quelque chose de cet ordre, c'est bel et bien assassiner
ces photos, insulter leur auteur, être puant d'arrogance, ou même être le
dernier des abrutis ?



C'est incroyable, tu peux pas t'empecher de faire dire aux gens ce
qu'ils ont pas dit. Et plusieurs fois de suite en plus. Faut te le dire
combien de fois que le fait de donner un avis, c'est jamais ce qui a été
critiqué ?

--
http://boklm.eu/
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delestaque
Daniel Rocha wrote:
delestaque a écrit :
Exercice pas facile du tout à mon avis, enfin, on peut imaginer
qu'avec un n&b et une en couleur, on trouvera son bonheur, l'un
compensant l'autre, complétant l'autre , renforçant l'autre ?
mais aussi le contraire ?



Oui, un renvoi mutuel de l'un vers l'autre.



Enfin, sachant qu'il est plutôt rare de juxtaposer deux photos d'un même
sujet en couleur et en n&b

Enfin, je m'en sens d'ailleurs peu capable, et je ne suis pas loin
de penser que cette idée est complétement farfelue, je suis bien
d'accord sur le fait que , selon que c'est en n&b ou en couleur ça
ne veut plus dire la même chose, si je puis dire, la photo ne
s'exprimerait pas de la même façon ?



Pour moi c'est ça. Si on traitre un même sujet en couleur et en n&b,
on ne montre pas la même chose. C'est pour cela que (pour moi) le n&b
à toute sa place dans la pratique de la photo.



C'est quand même assez fou de montrer une seule et même photo d'un même
sujet, en couleur, n&b ou sépia , monochrome ot tout ce qu'on vet et que ça
ne soit plus en fait la...même photo, finalement ?

Quand je fais une série de photo en n&b, je pense d'une manière la
série. Depuis que je ne fais plus que du n&b, je fais de plus en plus
de couleur.

Je me suis mis au numérique que dernièrement.



oui, je sais, y trouves tu ton compte ?

je me demande vraiment ce qu'il se passe dans un cerveau pour que
selon que c'est en n&b ou en couleur, il n'y voie pas la même chose,
qu'il ne ressente pas cette vision de la même façon, il y a bien
longtemps que je me pose cette question, sans réponse d'ailleurs.



Cela dépend des gens il y a des gens qui se pose la question après et
convertisse la photo...



c'est vrai et sachant aussi qu'avant on n'avait guère le choix, l'
Autochrome n'ayant pas franchement démocratisé le procédé :=)

pourquoi un tirage achromatique semble changer le sens de ce qui est
visible , et peut on dire que le tirage couleur représente vraiment
la réalité ?



Pour moi une photo ne reprendre pas une réalité, mais la réalité que
l'on veut montrer. Réalité qui est partielle.



Ok, j'ai d'ailleurs rectifié sur un post de A Taraire, j'ai voulu parler
d'un " certain réalisme " au procédé près, donc , n'en parlons plus ( si
vous le voulez bien ), je me suis mal exprimé.

--
--
Ricco
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Bour-Brown
Daniel Rocha a écrit
( news:4bd75093$0$12113$ )

ben oui pourquoi on ne pourrait pas ??



Ok.

Le grain, sur ces photos-là, tu en penses quoi ? Des fois on en rajoute pour
une esthétique, des fois on ne peut pas faire autrement parce qu'on est en
spectacle de nuit, mais là est-ce que c'est le cas ? À part dire « c'est son
choix » ou « il avait cette pellicule-là dans le boîtier », est-ce qu'à ton
avis, ce grain est un plus ?

Que penses-tu de ces verticales toujours légèrement à la ramasse ? Est-ce
qu'il n'aurait pas pu recadrer ? Avoir un pied ? En dehors de dire « c'est
son choix » ou « peut-être qu'il ne voulait pas recadrer », est-ce que pour
toi, ce sont des éléments perfectibles oui ou non ?

Et les halos ? Ils te paraissent des effets spéciaux, genre filtre à la
Hamilton, ou bien c'est un raté de développement ? Et si on dit c'est un
raté de développement, est-ce qu'il fait un effet particulier, quelque chose
d'intéressant qui ouvre des perspectives, ou bien c'est juste un raté ?

(je ne vais même pas aborder ici le point de vue)


J'aimerais bien que tu donnes une critique sans jouer de la provoque à
longueur de discussion



La provocation, c'est juste un argument facile pour ne jamais répondre sur
le fond.

Cela permet de dégager le problème, genre « oui oui, c'est toujours la même
provoc', on connaît ».

Les éléments formels dont je parle ici, toi tu en penses quoi ? Si tu les as
sur tes photos, tu en fais quoi ?
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Bour-Brown
nicolas vigier a écrit
( news: )

Après c'est sur, ca ressemblera plus à un regard de promeneur.



Donc ton idée, c'était de faire des photos façon promenade, appareil chargé
en noir et blanc, prises à main levée, puis halos et grains de développement
comme tout bon amateur qui se respecte, c'est ça ?

(question, je répète, question )


Désolé si c'est pas mon avis.



C'est bien pour ça que je te demande ce que *toi* tu veux faire quand tu
fais des photos noir et blanc avec du grain, des halos, des verticales
inclinées et un point de vue à hauteur d'yeux.

C'est incroyable, tu peux pas t'empecher de faire dire aux gens ce
qu'ils ont pas dit.



C'est pour cela que je demande. J'insiste : est-ce un choix artistique ?
Est-ce le hasard ? Des éléments loupés que tu regrettes ? D'autres dont tu
es content ?

Forum de discussion. Questions. Explications.
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delestaque
Bour-Brown wrote:
Daniel Rocha a écrit
( news:4bd75093$0$12113$ )

ben oui pourquoi on ne pourrait pas ??



Ok.

Le grain, sur ces photos-là, tu en penses quoi ? Des fois on en
rajoute pour une esthétique, des fois on ne peut pas faire autrement
parce qu'on est en spectacle de nuit, mais là est-ce que c'est le cas
? À part dire « c'est son choix » ou « il avait cette pellicule-là
dans le boîtier », est-ce qu'à ton avis, ce grain est un plus ?

Que penses-tu de ces verticales toujours légèrement à la ramasse ?
Est-ce qu'il n'aurait pas pu recadrer ? Avoir un pied ? En dehors de
dire « c'est son choix » ou « peut-être qu'il ne voulait pas recadrer
», est-ce que pour toi, ce sont des éléments perfectibles oui ou non ?

Et les halos ? Ils te paraissent des effets spéciaux, genre filtre à
la Hamilton, ou bien c'est un raté de développement ? Et si on dit
c'est un raté de développement, est-ce qu'il fait un effet
particulier, quelque chose d'intéressant qui ouvre des perspectives,
ou bien c'est juste un raté ?



Jamais vu de " raté de developpement "qui produise un halo ?
--
Ricco