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question sur les phares des voitures

134 réponses
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polaris2002
A partir de dimanche, faudra-t-il allumer en plein jour les feux de croisement
(luminosité moyenne, ou les feux de position (luminosité faible) suffiront-ils
?
NB : les feux de route, je les qualifie de luminosité forte

10 réponses

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Yvan Daumin
PAP wrote:
(...)
Y a-t-il un texte qui interdit à une voiture de posséder juste *un*
gros "phare", au milieu, et qui oblige à en avoir un de chaque côté
(ou un nombre pair, puisque parfois, y en a deux ou trois de chaque
côté) ?



Oui :
Article R313-2 du Code de la route :

"Feux de route.
I. - Sauf dispositions différentes prévues au présent article, tout véhicule
à moteur doit être muni à l'avant de *deux ou de quatre feux* de route
émettant vers l'avant une lumière jaune ou blanche permettant d'éclairer
efficacement la route la nuit, par temps clair, sur une distance minimale de
100 mètres (...)"

--
YD
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victor
"Phil en XV750"
.../...

>
> la plaque minéralogique avant des motos n'est absolument
> pas dangereuse ( au fait c'est en alu les plaques ...
> et j'en tords une en la pinçant entre deux doigts ...

oui, et moi je bosse dans le secteur de l'édition et je me sui déjà coupé
avec des feuilles de papier


Re : cela arrive
mais ne pas comparer une plaque de 20/10 et les qqs /10
d'une feuille

>
.../...>



> - contre les motards fringués couleur corbillard

Là malheureusement, c'est très souvent une basse question de coût: la
meilleure protection en moto c'est le cuir, et la différence de prix entre
cuir noir et cuir de couleur en arrête plus d'un.


Re : ben quand on peut se permettre d'entretenir deux motos ( même une )
le surcoût ne doit pas être excessif , de combien pour quelques bandes
colorées ?
même un simple sur-brassard bandes comme les motos école ça se repère
de très loin et ça contraste bien sur le noir
ou un simple brassard de bras

le problème c'est surtout par temps de pluie
une combinaison de couleur c'est vraiment excessif par rapport au sombre ?

en ce domaine du repérage j'ai observé que les étrangers nordiques et
anglais
étaient à la pointe ...pas les français et les teutons


D'autre part, mis à part dans leurs déplacements à pied, je vois pas ce


qui
te gêne dans l'habillement d'un motard qui, par définition, de nuit ( et
même de jour d'ailleurs ) chevauche un engin avec un phare à l'avant et un
feu de position à l'arrière, tous deux allumés


Re : vous oubliez la vision latérale :-((((((((((((
le mec ( ou la nana , pas feignantes sur leur priorité au guidon les
crevettes ;-)
qui débouchent sur la droite, d'une rue mal éclairée
ya pas toujours le reflet des chromes


Il t'es arrivé de ne pas voir une moto parce que le pilote était en noir ?


Re : ben oui cela aurait pu arriver par temps de pluie, cile plombé et
morose
le type de temps ou on se demande pourquoi on est sur terre
je cite pour les motos en *visuel retro* et en zone semi-urbaine ..
les motos en adverse cela ne me dérange pas, le noir est visible
sur la couleur bitume et contraste bien ..( je dis bien le noir, pas les
couleurs ombres une teinte en dessous ...
et qui à 200m representent la grosseur d'un tronc d'arbre ;-)

Je visualise grossièrement deux types de motard :
le routier qui se tient un peu droit
celui là pas de problème, le maître couple est caractéristique
et discernable de loin

l'autre , la planche à repasser sur une bécane
à pneu ar surdimensionné , la selle en suppositoire ...celui là je le crains
car il zigzague pas mal, sort d'on ne sait ou, s'imagine sur un circuit et
se rabat sec
avec un frein moteur pas croyable :-((
on ne voit pas son regard ...j'aime pas

c'est celui qui aussi exprime le plus son desappointement
par des mimiques du
bras , de l'index ou de la jambe tendue comme un chien
qui va faire ses besoins sur le lampadaire du coin
...des pas fréquentables , quoi ..;

hugh

victor






Avatar
Phil en XV750
"victor" a écrit dans le message de
news:cmf5j5$1h6q$

"Phil en XV750"
.../...
>.../...>
>>
> > - contre les motards fringués couleur corbillard
>
> Là malheureusement, c'est très souvent une basse question de coût: la
> meilleure protection en moto c'est le cuir, et la différence de prix


entre
> cuir noir et cuir de couleur en arrête plus d'un.
Re : ben quand on peut se permettre d'entretenir deux motos ( même une )
le surcoût ne doit pas être excessif , de combien pour quelques bandes
colorées ?



vous avez une vision bien réduite du monde de la moto: si je prends mon
exemple, et je suis loin d'être un cas à part, achat de la moto, d'occasion:
700 euros, assurance: environ 180 euros par an, consommation: un petit 6l
aux 100.
Comparez au tarif des équipements: ma veste de moto, textile ( ca protège
nettement moins que le cuir ) environ....100 euros, si j'opte pour un
blouson cuir de couleur: comptez 4 à 5 fois plus, mini


le problème c'est surtout par temps de pluie
une combinaison de couleur c'est vraiment excessif par rapport au sombre


?

oui


en ce domaine du repérage j'ai observé que les étrangers nordiques et
anglais
étaient à la pointe ...pas les français et les teutons



pas d'accord sur les teutons, j'en ai vu pas mal avec des gilets
réflechissants
d'autre part, il me semble qu'ils ont des obligations d'équipement, avec en
corollaire des taxes réduites sur les équipements de sécurité



Re : vous oubliez la vision latérale :-((((((((((((
le mec ( ou la nana , pas feignantes sur leur priorité au guidon les
crevettes ;-)
qui débouchent sur la droite, d'une rue mal éclairée
ya pas toujours le reflet des chromes



moi je vois deux situations potentielles: tu arrives au croisement avant la
moto, dans ce cas, tu vois son phare, elle arrive avant toi au croisement,
et dans ce cas, si tu es surpris, c'est que tu n'étais pas prêt à aborder le
croisement
Point



> Il t'es arrivé de ne pas voir une moto parce que le pilote était en noir


?
Re : ben oui cela aurait pu arriver par temps de pluie, cile plombé et
morose
le type de temps ou on se demande pourquoi on est sur terre



c'est donc plutôt une question de distraction et de manque de concentration
dans la conduite que tu évoques...
d'autre part, les conditions météo que tu évoques diminuent engénéral pas
mal le nombre de comportements moto dangereux ( en moto, la sanction est
immédiate, et c'est rarement juste de la tôle )

je cite pour les motos en *visuel retro*



avec un feu de croisement allumé ?

et en zone semi-urbaine ..
les motos en adverse cela ne me dérange pas, le noir est visible
sur la couleur bitume et contraste bien ..( je dis bien le noir, pas les
couleurs ombres une teinte en dessous ...
et qui à 200m representent la grosseur d'un tronc d'arbre ;-)



Et encore une fois, un feu de croisement allumé, ça ne te saute pas aux yeux
?


Je visualise grossièrement deux types de motard :
le routier qui se tient un peu droit
celui là pas de problème, le maître couple est caractéristique
et discernable de loin

l'autre , la planche à repasser sur une bécane
à pneu ar surdimensionné , la selle en suppositoire ...celui là je le


crains
car il zigzague pas mal, sort d'on ne sait ou, s'imagine sur un circuit


et
se rabat sec
avec un frein moteur pas croyable :-((
on ne voit pas son regard ...j'aime pas



on peut aussi faire le même genre de généralisation rapide sur les
automobilistes: le petit jeune avec sa petite voiture tunée à fond, vitres
surteintées qui empêchent de voir ce qui se passent devant eux, musique à
fond dans les oreilles, la blonde en train de téléphoner tout en conduisant
et en vérifiant son maquillage dans le rétro, l'automobiliste avec
clignotant en option ( ils sont nombreux ceux là ), le beauf du coin qui
revient du PMU avec 5 pastis dans les oreilles..................
C'est facile, mais ça fait pas avancer grand chose


c'est celui qui aussi exprime le plus son desappointement
par des mimiques du
bras , de l'index ou de la jambe tendue comme un chien
qui va faire ses besoins sur le lampadaire du coin
...des pas fréquentables , quoi ..;



il y en a à peu près la même proportion que mes exemples automobiles
Le seul problème, c'est quand on s'obstine à ne voir que ceux-là....

--
Phil en XV750..bleue ou noire suivant l'humeur


hugh

victor



>






Avatar
AlainD
"victor" a écrit dans le message de news:
cmf5j5$1h6q$

c'est celui qui aussi exprime le plus son desappointement
par des mimiques du
bras , de l'index ou de la jambe tendue comme un chien
qui va faire ses besoins sur le lampadaire du coin
...des pas fréquentables , quoi ..;



Celui qui tend la jambe il te dit merci, donc plutôt poli le gars
Avatar
victor
"Phil en XV750" a écrit dans le message de
news:cmfbfk$lq9$




.../...

> > > cuir noir et cuir de couleur en arrête plus d'un.



> Re : ben quand on peut se permettre d'entretenir deux motos ( même une )
> le surcoût ne doit pas être excessif , de combien pour quelques bandes
> colorées ?

vous avez une vision bien réduite du monde de la moto: si je prends mon
exemple, et je suis loin d'être un cas à part, achat de la moto,


d'occasion:
700 euros, assurance: environ 180 euros par an, consommation: un petit 6l
aux 100.
Comparez au tarif des équipements: ma veste de moto, textile ( ca protège
nettement moins que le cuir ) environ....100 euros, si j'opte pour un
blouson cuir de couleur: comptez 4 à 5 fois plus, mini



Re : on cause couleur ...alors des vestes couleur textile
visible c'est pas possible ?>
>




=== = = =
> le problème c'est surtout par temps de pluie
> une combinaison de couleur c'est vraiment excessif par rapport au


sombre
?

oui



Re : et de quel ordre de prix la difference entre un goretex cobillard et
un fluo ? prix en neuros ..pas en %

>


== = = = = = = = == =
> en ce domaine du repérage j'ai observé que les étrangers nordiques et
> anglais
> étaient à la pointe ...pas les français et les teutons

pas d'accord sur les teutons, j'en ai vu pas mal avec des gilets
réflechissants
d'autre part, il me semble qu'ils ont des obligations d'équipement, avec


en
corollaire des taxes réduites sur les équipements de sécurité



Re : ils ont peut etre des obligations chez eux
...mais j'ai souvenir d'une nuit estivale 2002 pour etre precis
au café du petit matin dans une station service quasi deserte ou une nuée
de teutons en cuirs noirs , motos, sides ..etc a envahi
toutes les pompes
en roulant les mecanique s...que du cuir noir de noir , lunettes noires
casque noirs et visieres fumées
ca fait bizarre ...
le deplacement teutonique en groupe ca rappelle trop
de mauvais souvenirs

j'ai passé qqs jours de congés en montagne dans un col cet été ..
.et pas vraiment noté une generalisation des dispositifs reflechissants
vestimentaires sur les gros cubes qui defilaient devant la maison
..meme la nana en chemisette .avec le blouson de cuir noir à
manches courtes
>
> == === = = == = = = = = = == = = == = > > Re : vous oubliez la vision latérale :-((((((((((((
> le mec ( ou la nana , pas feignantes sur leur priorité au guidon les
> crevettes ;-)
> qui débouchent sur la droite, d'une rue mal éclairée
> ya pas toujours le reflet des chromes

moi je vois deux situations potentielles: tu arrives au croisement avant


la
moto, dans ce cas, tu vois son phare, elle arrive avant toi au croisement,
et dans ce cas, si tu es surpris, c'est que tu n'étais pas prêt à aborder


le
croisement
Point



RE : la troisieme est que la moto " prend sa priorité " cad arrive
au carrefour à fond la caisse ..c'est un mode de conduite tres frequent
dans certaines grandes villes ou les arteres sont larges
et de ce fait ou les gens ont pris l'habitude " d'assurer leur priorité "
quand on connait , ya pas de probleme


mais pour revenir au sujet de la non vision d'un motard
* en latéral*

1 le carrefour est eclairé
2 mais la phare de la moto ne contraste pas vraiment sur l'eclairement au
sol
3 la moto se superpose à une vitrine en activité avec points lumineux
en arriere plan + les reflets des phares de l'automobiliste qui arrive
4 en latéral donc à 30m de la moto le phare de celle-ci
si telle est votre référence de securité
**n'est pas circulaire** !! ...mais c'est un mince croissant ...et encore
si le motard n'a pas commencé à basculer pour amorcer son virage

>= == == == = = = = = = = > >
> > Il t'es arrivé de ne pas voir une moto parce que le pilote était en


noir
?
> Re : ben oui cela aurait pu arriver par temps de pluie, cile plombé et
> morose
> le type de temps ou on se demande pourquoi on est sur terre

c'est donc plutôt une question de distraction et de manque de


concentration
dans la conduite que tu évoques...


Re : non de la securité passive
par temps de pluie tout le monde a une perte de visibilité
un peu de bon sens ...:-))))
de plus on n'a pas a etre concentré sur le flot de véhicules adverse mais
en priorité sur sa file et la signalétique correspondante

== === =
d'autre part, les conditions météo que tu évoques diminuent engénéral pas
mal le nombre de comportements moto dangereux ( en moto, la sanction est
immédiate, et c'est rarement juste de la tôle )


Re : pa s remarqué de la part des motards ...
sec ou mouillés aiment pas rester derriere les autos

> je cite pour les motos en *visuel retro*

avec un feu de croisement allumé ?


RE : oui ,
on ne cause pas du creneau horaire
(j'ai deja evoqué la visibilité du regard du motard depuis mon
retro )

= == ==== == == === == = > > et en zone semi-urbaine ..
> les motos en adverse cela ne me dérange pas, le noir est visible
> sur la couleur bitume et contraste bien ..( je dis bien le noir, pas les
> couleurs ombres une teinte en dessous ...
> et qui à 200m representent la grosseur d'un tronc d'arbre ;-)

Et encore une fois, un feu de croisement allumé, ça ne te saute pas aux


yeux
?


RE: on cause de la visibilité de l' accoutrement !!
on ne parle pas du creneau horaire


>= = = = = = = = == = > > Je visualise grossièrement deux types de motard :
> le routier qui se tient un peu droit
> celui là pas de problème, le maître couple est caractéristique
> et discernable de loin
>
> l'autre , la planche à repasser sur une bécane
> à pneu ar surdimensionné , la selle en suppositoire ...celui là je le
crains
> car il zigzague pas mal, sort d'on ne sait ou, s'imagine sur un circuit
et
> se rabat sec
> avec un frein moteur pas croyable :-((
> on ne voit pas son regard ...j'aime pas

on peut aussi faire le même genre de généralisation rapide sur les
automobilistes: le petit jeune avec sa petite voiture tunée à fond, vitres
surteintées qui empêchent de voir ce qui se passent devant eux, musique à
fond dans les oreilles, la blonde en train de téléphoner tout en


conduisant
et en vérifiant son maquillage dans le rétro, l'automobiliste avec
clignotant en option ( ils sont nombreux ceux là ), le beauf du coin qui
revient du PMU avec 5 pastis dans les oreilles..................
C'est facile, mais ça fait pas avancer grand chose


RE : on peut aussi ..mais *ce n'est pas le sujet *
on cause de l 'accoutrement des motards et des motards ,
de leur securité passive

> == == = = = = > > c'est celui qui aussi exprime le plus son desappointement
> par des mimiques du
> bras , de l'index ou de la jambe tendue comme un chien
> qui va faire ses besoins sur le lampadaire du coin
> ...des pas fréquentables , quoi ..;

il y en a à peu près la même proportion que mes exemples automobiles
Le seul problème, c'est quand on s'obstine à ne voir que ceux-là....


Re : c'est dans la continuité de l'exemple categoriel, un gentil , un
mechant
:-) on cause de ce qui ne va pas
...sur le terrain des queues de poisson "moto" j'en subis bien plus que
celles des autos ....pas de comparaison :-))))))))))))))))
les motards "planche " oublient souvent du fait de la rapidité de leur
depassement
qu'ils " cassent" l'interdistance reglementaire établie entre les vehicules
plus rapidement qu'un depassement auto auto et qui est plus previsible
pour l'automobiliste qui peut lever le pied
on n'est pas sur un circuit

--
> hugh
>
> victor
>
>
>
> >
>
>
>
>




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victor
"AlainD" a écrit dans le message de
news:418e05a8$0$18897$

"victor" a écrit dans le message de news:
cmf5j5$1h6q$
>
> c'est celui qui aussi exprime le plus son desappointement
> par des mimiques du
> bras , de l'index ou de la jambe tendue comme un chien
> qui va faire ses besoins sur le lampadaire du coin
> ...des pas fréquentables , quoi ..;

Celui qui tend la jambe il te dit merci, donc plutôt poli le gars


==
ben merci pour cette precision ..
mais je ne vois pas pourquoi on me dirait merci , ...
je serre vite à droite car le type d emoto identifié je sais que j'ai droit
à la queue de poisson avec ce type d egus
enfin....
on peut le trouver quelque part web le langage gestuel motard


hugh

victor




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Phil en XV750
"victor" a écrit dans le message de
news:cmq5tc$jeu$

"Phil en XV750" a écrit dans le message de
news:cmfbfk$lq9$
>
>
.../...

> Comparez au tarif des équipements: ma veste de moto, textile ( ca


protège
> nettement moins que le cuir ) environ....100 euros, si j'opte pour un
> blouson cuir de couleur: comptez 4 à 5 fois plus, mini

Re : on cause couleur ...alors des vestes couleur textile
visible c'est pas possible ?>



Tous les vêtements homologués sont pourvues de bandes, d'inserts ou de
filets rétro-réflechissant type ScotchLite (c)
De plus, la protection d'une veste textile, malgré tous les progrès
effectués, n'atteindra jamais celle d'un cuir, avec en corollaire le fait
que, en cas de chute, une veste textile est quasiment toujours à mettre à la
poubelle, un cuir plus rarement


Re : et de quel ordre de prix la difference entre un goretex cobillard et
un fluo ? prix en neuros ..pas en %



face à des gens qui n'ouvrent pas leurs yeux, le fluo ne changera pas grand
chose

>
le deplacement teutonique en groupe ca rappelle trop
de mauvais souvenirs



il serait peut-être temps de tourner la page.................


j'ai passé qqs jours de congés en montagne dans un col cet été ..
.et pas vraiment noté une generalisation des dispositifs reflechissants
vestimentaires sur les gros cubes qui defilaient devant la maison
..meme la nana en chemisette .avec le blouson de cuir noir à
manches courtes



on parle d'équipement moto là, pas d'équipement blaireau

> >
>
> moi je vois deux situations potentielles: tu arrives au croisement


avant
la
> moto, dans ce cas, tu vois son phare, elle arrive avant toi au


croisement,
> et dans ce cas, si tu es surpris, c'est que tu n'étais pas prêt à


aborder
le
> croisement
> Point

RE : la troisieme est que la moto " prend sa priorité " cad arrive
au carrefour à fond la caisse ..c'est un mode de conduite tres frequent
dans certaines grandes villes ou les arteres sont larges



qu'elle arrive à fond la caisse est un autre problème, ce n'est pas un 3e
cas: elle arrivera de toute façon avant ou après et on retombe dans les cas
précédents

et de ce fait ou les gens ont pris l'habitude " d'assurer leur priorité "



dévellopes, je vois pas ce que tu veux dire

quand on connait , ya pas de probleme


mais pour revenir au sujet de la non vision d'un motard
* en latéral*

1 le carrefour est eclairé
2 mais la phare de la moto ne contraste pas vraiment sur l'eclairement


au
sol
3 la moto se superpose à une vitrine en activité avec points lumineux
en arriere plan + les reflets des phares de l'automobiliste qui arrive
4 en latéral donc à 30m de la moto le phare de celle-ci



si tu es encore à 30m de la moto, en quoi elle peut te surprendre ?

si telle est votre référence de securité
**n'est pas circulaire** !! ...mais c'est un mince croissant ...et encore
si le motard n'a pas commencé à basculer pour amorcer son virage



si c'est le cas, tu as déjà son feu arrière en visuel si c'est une grande
avenue

>
> >= == == == = = = = = = = > > >
> > > Il t'es arrivé de ne pas voir une moto parce que le pilote était en
noir
> ?
> > Re : ben oui cela aurait



aurait ? ma question était claire: celà t'est-il déjà arrivé ?

pu arriver par temps de pluie, cile plombé et
> > morose
> > le type de temps ou on se demande pourquoi on est sur terre
>
> c'est donc plutôt une question de distraction et de manque de
concentration
> dans la conduite que tu évoques...
Re : non de la securité passive
par temps de pluie tout le monde a une perte de visibilité
un peu de bon sens ...:-))))



moi le bon sens dans ce cas-là me dictes de ralentir est d'être encore plus
attentif à ce qui se passe autour
d'autant que les piétons sont bien plus masqués par ce type de visibilité
que les motos, et que eux, ils n'ont pas d'éclairage

de plus on n'a pas a etre concentré sur le flot de véhicules adverse



adverse ? on est en compétition ?

mais
en priorité sur sa file et la signalétique correspondante


> d'autre part, les conditions météo que tu évoques diminuent engénéral


pas
> mal le nombre de comportements moto dangereux ( en moto, la sanction est
> immédiate, et c'est rarement juste de la tôle )
Re : pa s remarqué de la part des motards ...
sec ou mouillés aiment pas rester derriere les autos



je parlais pas de rester derrière les autos, je parlais juste de rouler vite
sur des pavés patinoire....

>
> > je cite pour les motos en *visuel retro*
>
> avec un feu de croisement allumé ?
RE : oui ,
on ne cause pas du creneau horaire



moi non plus

(j'ai deja evoqué la visibilité du regard du motard depuis mon
retro )



incomparable il est vrai avec la visibilité du regard de l'automobiliste
dans sa voiture depuis ton rétro


> Et encore une fois, un feu de croisement allumé, ça ne te saute pas aux
yeux
> ?
RE: on cause de la visibilité de l' accoutrement !!
on ne parle pas du creneau horaire



toujours pas


>
>
> on peut aussi faire le même genre de généralisation rapide sur les
> automobilistes: le petit jeune avec sa petite voiture tunée à fond,


vitres
> surteintées qui empêchent de voir ce qui se passent devant eux, musique


à
> fond dans les oreilles, la blonde en train de téléphoner tout en
conduisant
> et en vérifiant son maquillage dans le rétro, l'automobiliste avec
> clignotant en option ( ils sont nombreux ceux là ), le beauf du coin qui
> revient du PMU avec 5 pastis dans les oreilles..................
> C'est facile, mais ça fait pas avancer grand chose
RE : on peut aussi ..mais *ce n'est pas le sujet *
on cause de l 'accoutrement des motards et des motards ,



desolé mais le choix de ton vocabulaire transpire la mauvaise foi

de leur securité passive
>
> > == == = = = = > > > c'est celui qui aussi exprime le plus son desappointement
> > par des mimiques du
> > bras , de l'index ou de la jambe tendue comme un chien
> > qui va faire ses besoins sur le lampadaire du coin



on t'as déjà répondu sur ce point là je crois: quand on roule en moto,
lacher la main droite n'est pas possible sans couper les gaz, donc un moyen
de remercier les gens qui s'écartent pour nous laisser passer est de tendre
le jambe droite
C'est effectivement souvent mal perçu par méconnaissance des automobilistes

> > ...des pas fréquentables , quoi ..;
>
> il y en a à peu près la même proportion que mes exemples automobiles
> Le seul problème, c'est quand on s'obstine à ne voir que ceux-là....
Re : c'est dans la continuité de l'exemple categoriel, un gentil , un
mechant
:-) on cause de ce qui ne va pas
...sur le terrain des queues de poisson "moto" j'en subis bien plus que
celles des autos ....pas de comparaison :-))))))))))))))))



alors tu dois être persecuté, je roule au quotidien en moto et en voiture,
pas remarqué ça du tout
peut-être parce que je garde un oeil ( j'essaye en tout cas ) sur les motos
qui me suivent et que je conserve un espace suffisant avec le véhicule qui
me précède

les motards "planche " oublient souvent du fait de la rapidité de leur
depassement
qu'ils " cassent" l'interdistance reglementaire établie entre les


vehicules
plus rapidement qu'un depassement auto auto et qui est plus previsible
pour l'automobiliste qui peut lever le pied
on n'est pas sur un circuit



y'a des fous partout, mais pas forcement plus en moto, c'est juste le sens
de mes réponses sur ces parties là
Cordialement

--
Phil en XV750..bleue ou noire suivant l'humeur

>
> --
> > hugh
> >
> > victor
> >
> >
> >
> > >
> >
> >
> >
> >
>
>




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Phil en XV750
"victor" a écrit dans le message de
news:cmq5tf$jeu$

"AlainD" a écrit dans le message de
news:418e05a8$0$18897$
>
> "victor" a écrit dans le message de news:
> cmf5j5$1h6q$
> >
> > c'est celui qui aussi exprime le plus son desappointement
> > par des mimiques du
> > bras , de l'index ou de la jambe tendue comme un chien
> > qui va faire ses besoins sur le lampadaire du coin
> > ...des pas fréquentables , quoi ..;
>
> Celui qui tend la jambe il te dit merci, donc plutôt poli le gars
== >
ben merci pour cette precision ..
mais je ne vois pas pourquoi on me dirait merci , ...



tu me le retires de la bouche

je serre vite à droite car le type d emoto identifié je sais que j'ai


droit
à la queue de poisson avec ce type d egus



donc tu te dépêches de te serrer pour qu'il puisse bien passer pour te faire
sa queue de poisson ?

enfin....
on peut le trouver quelque part web le langage gestuel motard



agah ??
relis-toi avant de poster, j'ai mal à la tête

--
Phil en XV750..bleue ou noire suivant l'humeur



hugh

victor
>
>




Avatar
AlainD
"victor" a écrit dans le message de news:
cmq5tf$jeu$

ben merci pour cette precision ..
mais je ne vois pas pourquoi on me dirait merci , ...



Ca t'étonnes qu'on te dise merci ;oD

je serre vite à droite car le type d emoto identifié je sais que j'ai


droit
à la queue de poisson avec ce type d egus
enfin....



Ben pour lui tu serre pour le laisser passer donc il dit merci. Tu vois
avant de mal interpréter un langage qu'on ne connait pas il vaut mieux se
renseigner.

on peut le trouver quelque part web le langage gestuel motard



Je ne sais pas.
Pour expliquer le salut du pied c'est très simple. S'il te dépasse tu vois
son coté droit, il ne peut pas te faire un salut de la main (c'est le coté
ou il y a l'accélérateur) donc il te fais un signe du pied
Avatar
victor
"Phil en XV750" a écrit dans le message de
news:cmq8fi$llk$
.../...

>
> Re : et de quel ordre de prix la difference entre un goretex cobillard


et
> un fluo ? prix en neuros ..pas en %

face à des gens qui n'ouvrent pas leurs yeux, le fluo ne changera pas


grand
chose



RE : ce n'est pas la question posée
pourquoi les motards n'utilisent-ils pas les couleurs fluos
comme il me semble que cela avait été developpé au debut
du goretex, sypatex , machintex ....
j'en ai bien observé des combinaisons plutot sac à patate jaune,
orangé fluo...
comme les gusde la dde ..mai spour moto

> >
> le deplacement teutonique en groupe ca rappelle trop
> de mauvais souvenirs

il serait peut-être temps de tourner la page.................


RE : c'est pas moi qui deboule en masse en france
avec un look loin d'etre estival ...
non , franchement ca fait bizarre ... pas la trouille
mais ca fait bizarre
il m'est arrivé de croiser l'equivalent bikers aux US
mais ca rendait plus soft ...

>
> j'ai passé qqs jours de congés en montagne dans un col cet été ..
> .et pas vraiment noté une generalisation des dispositifs reflechissants
> vestimentaires sur les gros cubes qui defilaient devant la maison
> ..meme la nana en chemisette .avec le blouson de cuir noir à
> manches courtes

on parle d'équipement moto là, pas d'équipement blaireau


RE : vu les cylindrées qui ont défilé et bien que je ne sois pas motard
je peux vous assurer qu'il y en avait pour des pepettes
mecanique et accessoires en general
et que ce n'étaient pas des blaireaux sur une trotinette
mais des tres gros cubes

> > >
> >
> > moi je vois deux situations potentielles: tu arrives au croisement
avant
> la
> > moto, dans ce cas, tu vois son phare, elle arrive avant toi au
croisement,
> > et dans ce cas, si tu es surpris, c'est que tu n'étais pas prêt à
aborder
> le
> > croisement
> > Point
>
> RE : la troisieme est que la moto " prend sa priorité " cad arrive
> au carrefour à fond la caisse ..c'est un mode de conduite tres frequent
> dans certaines grandes villes ou les arteres sont larges

qu'elle arrive à fond la caisse est un autre problème, ce n'est pas un 3e
cas: elle arrivera de toute façon avant ou après et on retombe dans les


cas
précédents


RE : faut pas saucissoner ma reponse

> et de ce fait ou les gens ont pris l'habitude " d'assurer leur priorité


"

dévellopes, je vois pas ce que tu veux dire


RE : les avenues et rues etant tellement larges ou meme
une petite rue prio qui arrive sur une grande que les gens
"prennent leur priorité" ...cad
1 qu'ils ne regardent pas à gauche
2 et ne marque meme pas un temps d'arret
cela se retrouve dans les grandes villes bombardées et rasées
reconstruites au cordo
..

= = = = == = === == = >
> quand on connait , ya pas de probleme
>
>
> mais pour revenir au sujet de la non vision d'un motard
> * en latéral*
>
> 1 le carrefour est eclairé
> 2 mais la phare de la moto ne contraste pas vraiment sur l'eclairement
au
> sol
> 3 la moto se superpose à une vitrine en activité avec points lumineux
> en arriere plan + les reflets des phares de l'automobiliste qui arrive
> 4 en latéral donc à 30m de la moto le phare de celle-ci

si tu es encore à 30m de la moto, en quoi elle peut te surprendre ?


RE : ben 30m à 30/50 ce n'est pas grand chose
temps de perception , reaction, temps de freinage



> si telle est votre référence de securité
> **n'est pas circulaire** !! ...mais c'est un mince croissant ...et


encore
> si le motard n'a pas commencé à basculer pour amorcer son virage

si c'est le cas, tu as déjà son feu arrière en visuel si c'est une grande
avenue


Re :oui ... si ...
mais une etude de sécurité se realise pour le cas potentiel
le plus defavorable, donc on considere une petite rue commercante
qui debouche sur une avenue
et le motard penché en train d'aborder le 90°
donc son phare AV = 0
son phare AR = le petit coté visible ...quand ya pas du bazard
transporté ou un passager avec une grande sacoche en bandouliere
ou un sac à la main
> >
> > >= == == == = = = = = = = > > > >
> > > > Il t'es arrivé de ne pas voir une moto parce que le pilote était


en
> noir
> > ?
> > > Re : ben oui cela aurait

aurait ? ma question était claire: celà t'est-il déjà arrivé ?


Re : la reponse est claire et affirmative, le conditionnel
est pour l'accident que j'ai pu eviter
( quand vous repondez ainsi faudrait peut-etre pas gommer le §
su rlequel vous demander une precision ...spa )

> pu arriver par temps de pluie, cile plombé et
> > > morose
> > > le type de temps ou on se demande pourquoi on est sur terre
> >
> > c'est donc plutôt une question de distraction et de manque de
> concentration
> > dans la conduite que tu évoques...
> Re : non de la securité passive
> par temps de pluie tout le monde a une perte de visibilité
> un peu de bon sens ...:-))))

moi le bon sens dans ce cas-là me dictes de ralentir est d'être encore


plus
attentif à ce qui se passe autour
d'autant que les piétons sont bien plus masqués par ce type de visibilité
que les motos, et que eux, ils n'ont pas d'éclairage


Re : on cause des roulants et de l'accoutrement des motards

> de plus on n'a pas a etre concentré sur le flot de véhicules adverse

adverse ? on est en compétition ?


Re : encore un qui ferait bien d'ouvrir un dictionnaire ...
zetes pas le premier rassurez vous ;-)





> mais
> en priorité sur sa file et la signalétique correspondante
>
>
> > d'autre part, les conditions météo que tu évoques diminuent engénéral
pas
> > mal le nombre de comportements moto dangereux ( en moto, la sanction


est
> > immédiate, et c'est rarement juste de la tôle )
> Re : pa s remarqué de la part des motards ...
> sec ou mouillés aiment pas rester derriere les autos

je parlais pas de rester derrière les autos, je parlais juste de rouler


vite
sur des pavés patinoire....


Re : je cause plutot rural pour cet exemple



.../...

>
> > Et encore une fois, un feu de croisement allumé, ça ne te saute pas


aux
> yeux
> > ?
> RE: on cause de la visibilité de l' accoutrement !!
> on ne parle pas du creneau horaire

toujours pas



Re : puisque vo sne semblez pas fortiche en developpement
disons qu'entre chien et loup ( le voila votre creneau horaire )
un motard en jaune fluo sur sa moto allumée sera bien
plus visible qu'un corbeau dan sles memes condition s
( c'est plus clair ? ;-) )
et pou r etre encore plus precis , quand vous avez des
carrefours à 5 ou 6 voies en periurbain avce des bouchons
plus ou moins elastiques obligeant le smotards à mettre
pied à terre au milieu des intersections dans des
positions 3/4 arriere ou frontale ya pas photo, la combinaison fluo
est bien visible

= == == => > >
> >
> > on peut aussi faire le même genre de généralisation rapide sur les
> > automobilistes: le petit jeune avec sa petite voiture tunée à fond,
vitres
> > surteintées qui empêchent de voir ce qui se passent devant eux,


musique
à
> > fond dans les oreilles, la blonde en train de téléphoner tout en
> conduisant
> > et en vérifiant son maquillage dans le rétro, l'automobiliste avec
> > clignotant en option ( ils sont nombreux ceux là ), le beauf du coin


qui
> > revient du PMU avec 5 pastis dans les oreilles..................
> > C'est facile, mais ça fait pas avancer grand chose
> RE : on peut aussi ..mais *ce n'est pas le sujet *
> on cause de l 'accoutrement des motards et des motards ,

desolé mais le choix de ton vocabulaire transpire la mauvaise foi


Re : ??????
vu de l'exterieur en non specialiste c'est bizarre , non
de generaliser le black ..y compris jusqu'au foulard ?

> > > > > == == = = = = > > > > c'est celui qui aussi exprime le plus son desappointement
> > > par des mimiques du
> > > bras , de l'index ou de la jambe tendue comme un chien
> > > qui va faire ses besoins sur le lampadaire du coin

on t'as déjà répondu sur ce point là je crois: quand on roule en moto,
lacher la main droite n'est pas possible sans couper les gaz, donc un


moyen
de remercier les gens qui s'écartent pour nous laisser passer est de


tendre
le jambe droite
C'est effectivement souvent mal perçu par méconnaissance des


automobilistes
RE : ben on ne demande pas à être remercié
auto= moto
:-)))))))))))


> > > ...des pas fréquentables , quoi ..;
> >
> > il y en a à peu près la même proportion que mes exemples automobiles
> > Le seul problème, c'est quand on s'obstine à ne voir que ceux-là....
> Re : c'est dans la continuité de l'exemple categoriel, un gentil , un
> mechant
> :-) on cause de ce qui ne va pas
> ...sur le terrain des queues de poisson "moto" j'en subis bien plus que
> celles des autos ....pas de comparaison :-))))))))))))))))

alors tu dois être persecuté, je roule au quotidien en moto et en voiture,
pas remarqué ça du tout
peut-être parce que je garde un oeil ( j'essaye en tout cas ) sur les


motos
qui me suivent et que je conserve un espace suffisant avec le véhicule qui
me précède




> les motards "planche " oublient souvent du fait de la rapidité de leur
> depassement
> qu'ils " cassent" l'interdistance reglementaire établie entre les
vehicules
> plus rapidement qu'un depassement auto auto et qui est plus previsible
> pour l'automobiliste qui peut lever le pied
> on n'est pas sur un circuit

y'a des fous partout, mais pas forcement plus en moto, c'est juste le sens
de mes réponses sur ces parties là
Cordialement

--
Phil en XV750..bleue ou noire suivant l'humeur

> >
> > --
> > > hugh
> > >
> > > victor
> > >
> > >
> > >
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> >
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>