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Re: Le genie d'Apple...(line 3 too long)

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jpw
"FiLH" <filh@filh.orgie> a écrit

>> c'est vrai que si l'on se contente d'une machine
>> "bureautique + internet" l'utilité est faible
>> alors à 500 roros l'uc d'apple est intéressante
>> bon ça fait une config complète avec écran plat à 1.000 roros
>> c'est une solution convenable amha
> C'est une machine pour des gens qui ont déjà un écran/clavier/souris.

je ne vois pas ce qui te permet d'affirmer ça
beaucoup changent d'écran pour passer à un écran plat
sans changer d'uc autour de moi.

>> quand j'assemble des panoramas il n'est pas rare que j'ai des fichiers
>> intermédaires
>> de plus de 500 mo, j'aime bien faire des sauvegardes en cours
>> d'avancement
>> entre graveur cd et graveur dvd je n'hésite pas trop....
> Yes 500Mo sur un dvd, on sent que sans le dvd t'es perdu :)

si je n'avais qu'un fichier le graveur de cd suffirait le plus souvent
ce n'est pas souvent le cas
mais bon, sauvegarder le dossier mes documents = 2,7GO
avec mes paramètrages programmes divers,
mes dossier messages outlook, et diverses petites choses
on est pas loin du dvd plein
faire des dvd de restauration du système avec ghost = 2 dvd
combien ça ferait de cd ??

tu n'as pas dit que tes archives représentaient 36 cd par an ??
bon si ça te convient je ne discute pas....

>> on se fait un diaporama avec des transitions de pro en 3d
>> de la musique de fond, parfois même des commentaires...
> Finalement c'est peut-être bien de ne pas avoir de graveur dvd.
c'est toi qui voit...

> L'horreur totale, avant t'avais les projections de dia, mais maintenant
> en plus tu dois te pécho la démo des effets « pros » avec André Rieu en
> fond sonore !
> Tu sais il existe des gens de bon goût qui n'infligent pas ce genre de
> choses à leurs amis.

vivi, et c'est le bon sens qui défini le bon goût ?

> Bon plus sérieusement tu vois bien que le graveur de dvd n'est pas
> nécéssaire à tout le monde. Et le mac Mini ne vise pas à être la machine
> universelle que tout le monde peut tout faire avec.

mais là on est d'accord
j'ai commencé par ça d'ailleurs en disant que c'était une machine
qui n'était pas mour moi.
comme machine bureautique/internet : oui
comme première machine ?? j'y crois pas trop
(ça ne signifie pas que ça ne serait pas une très bonne première machine
comme machine de déçu de windows ? pourquoi pas
quel réussite elle va avoir ??
pour ma part je suis assez circonspect

> (Mais tu peux toujours soit mettre un SD dedans soit acheter un 109D pas
> cher en FireWire)

c'est ce que je disais au début...
d'auttant que le dvd externe est au même prix que
l'option apple mais là on abandonne le coté mimi du zinzin...

jpw

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pehache_bidon
fred.bleu11 wrote:

par contre l'ouverture du systéme au niveau matériel, une bibiothéque de
logiciel incomparable, sa qualité en fait un excellent choix.

si je devais refaire ce choix:
ce serait winxp pour ses qualités
ce serait linux par conviction politique

pas mac, d'autant qu'il n'est pas à l'abri des virus.
http://minilien.com/?1NPxoIQfLt


Pareil. Sauf que pour winxp je ne parlerais pas de "qualité". Mais par
contre l'ouverture au niveau matériel et logiciel est une réalité. Etre le
système le plus répandu a des inconvénients (virus et Cie) mais aussi des
avantages. Si on sait et/ou si on veut se protéger des inconvénients, on
profite sans limite des avantages.

--
pehache

================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news

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fred.bleu11


je suis d'accord. mais cela est la même chose, que je relève mon
courrier avec linux, mac, ou xp.
les merdes sont dans le tuyau, et encombre la bande passante tout autant



Tu oublies un TOUT petit détail : cette merde est envoyé par des PCs
infectés !
.

c'est moins le systéme d'exploitation qui en est la cause que
l'utilitaire utilisé pour relever le courrier.
si winxp est livré avec un courrieleur gratuit, rien n'empêche d'en changer.


Bref la CAUSE du traffic c'est les PCs individuels.


parce que que les systéme win/pc sont très largements majoritaires sur
la planète, ils sont les plus attaqués, et parce que microsoft a
longtemps negliger ce probléme, laissant d'autres fabriquer une batterie
d'utilitaires pour protéger les pc/win.
mais si installer un bon courrieleur, un bon antivirus est facile,
nombre d'utilisateur pour qui tout doit être installer dès l'achat ne
l'ont pas fait.

microsoft à donc décider de prendre en charge sur le se ce que faisait
les utilitaires, pour ces gens là.

reste à savoir si demain, on ne repprochera pas à microsoft, d'écraser
ces fabriquants.


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Rollover
Nikon F2 wrote:



La registry de Windows, qu'elle soit ou pas en binaire, est parfaitement
accessible avec regedit (livré avec tout OS Windows) ou de nombreux
utilitaires avec une interface plus "Windows" exemple regcleaner qui permet
de faire son ménage.



J'ai l'impression d'entendre parler de dos 3.3 là


A l'inverse, sur mac, je ne sais même pas comment désinstaller une
application... Quand à accéder à la registry je ne vois pas...



C'est quoi ça le registry ??


C'est quand mème très gênant. Par exemple je test un soft pour voir s'il me
convient, je n'ai pas de difficulté a l'installer (comme sous Windows) par
contre pas moyen de le désinstaller complètement.




Sous 9 ou X on prend le dossier de l'appli et à la trash. Certains
installeur ont la fonction désinstall ou parfois un script de désinstall
s'installe avec l'appli. Sinon c'est vachement compliqué de faire une
recherche finder.... Sinon des fichiers cachés restent, ceux contenant
le numéro de série de l'appli ou date de premiere install. Parceque sous
windows t'es certain de tout virer ?? genre dll communes à plusieurs
appli, ce qu'on ne sait pas tjr etc et de virer tous les fichiers cachés ???
Et pour reprendre un de tes posts suivant concernant un forum ou on
parle de désinstaller un soft, OpenOffice est de l'unix pur recompilé
pour mac et utilisable par X11 donc rien à voir avec les principes
Apple. Vu tes difficultés avec os 9 laisses de coté x11.



Cloner ou copier les données d'un disk?

Exemple je peux sauvegarder un disk bootable?



Si les Symantec et autres peuvent le faire en vendant des cd de
dépannage bootables y a pas de raison pour que l'utilisateur ne puisse
le faire...



Qui existe tous en version gratuite, largement suffisante et qui à l'usage
sont invisible.

J'utilise tous cela sur de nombreux PC et je n'ai jamais eu le moindre pb.

Amha ce qui est + pénible c'est le Firewall... Mais la Apple aurait plutôt
du retard non?



Ha bon ?? sous os 9 sans doute mais le systeme a evolué depuis comme
windows.. Je lance Préférences Systemes puis Partage et là que vois-je
Coupe-feu. HA pardon c'est pas pareil que firewall. Enfin derriere mon
modem router je ne vois pas à quoi ça me servirait.
Sinon j'ai jamais utilisé tout ça sur de nombreux mac et je n'ai jamais
eu le moindre pb. Tu sens la nuance ???



Non ce sont les Mac que cela ne concerne pas.... Enfin soit disant.

Vu le peux de sécurité implémenté sur les Apple amha un jours ça va rire...


Ca fait longtemps que j'entends dire que ça va rire.

Et avant que les maqueue comprennent ce qui leurs arrive ça va vraiment être
drôle.



Bah ça me semble drole depuis longtemps sur pc

Surtout vu l'orientation Linux d'OSX.



J'ai deja dit mais visiblement ça à l'air embrouillé ds ta tete, linux
et os x sont des systemes UNIX. Mais vu que linux est bien coté , donc
os x doit suivre..

Autant avec le 9.2 c'était pas simple autant la ça va rire...



C'est fou ce qu'on rigole, à un point que t'imagines pas...



Tu ne parles que de la config IP de la carte réseau et que sur OSX...
Heureusement que le nomadisme n'impose que rarement une config IP
spécifique.

Les Mac comme les PC utilisent pour IP le DHCP ce qui permet avec 1 seule
config IP d'être parfaitement nomade.



Oui mais ce n'est pas une obligation...

Par contre si tu n'as pas activé Appletalk sur ton mac ton nomadisme est
très modeste pour ne pas dire Nul.



Sous 9 il me semble qu'appletalk est le protocol de base du dialogue
entre machines donc ça me parait assez normal.

Exemple: Un mac OSX ne peut se connecter à un routeur en IP (sans Appletalk)
alors que n'importe quel PC le fait (sans Netbeui). A croire que la gestion
de l'IP d'un mac est en fait encore de l'Ethertalk et pas de l'IP standard.



Heu premiere nouvelle !! Alors là devant mes yeux j'ai un modem routeur
relié à un hub switch ethernet ou son branché des mac sous 9 et X, un
pc. A la base j'aurai du etre en dhcp et j'ai tout configuré en IP fixe.
Ou est le probleme ??



Par contre moi ce qui me sidère toujours c'est:

1) sous Windows qu'il faille, pour arrêter le système d'abord cliquer sur
démarrer... Cela dit sous mac il faut aller dans spécial amha c'est pas
tellement mieux



La gestion de la machine et du finder étant 2 choses différentes, il est
très bien dans spécial qui permet de gerer les disques, la poubelle et
l'extinction... ce qui n'a rien à voir avec une création de dossier et
autre manip.

2) sous mac:

- que pour libérer un périphérique (CD, disk externe...) il faille le mettre
dans la corbeille.



Bah désolé mais sous X qd on saisie un disk la poubelle se transforme en
icone "ejecter".

- pas d'affichage pleine page réel avec les applications



Je ne saisie pas l'utilité. Ha si sous toshop on peut désactiver le
menubar d'en haut. Achetes un ecran plus grand...

- pas de bouton de droite sur la sourie (quand au troisième) n'en parlons
pas



Ha bon , j'ai une explorer wireless qui va bien là.. à 4 boutons. Sinon
l'équivalent du clic droit c'est ctrl-clic. A moins d'etre manchot je ne
vois pas ou est le probleme.

- de trop nombreux périphériques incompatibles (exemple les imprimante PCL
bas prix ou des disk externe USB...)


Ha bon !! j'ai des externes usb et firewire. Pour les imprimantes sous X

je pense que gimp print installé de base doit résoudre le probleme.
Et os 9 sait gerer l'usb..


T'as un mac, t'es sous os 9 donc avec un systeme ancien et tu tires des
conclusions fausses par méconnaissance de ta machine..

Mais je ne crois tjr pas que ce soit le forum adapté pour parler de ça..

Avatar
FiLH
"fred.bleu11" writes:



je suis d'accord. mais cela est la même chose, que je relève mon
courrier avec linux, mac, ou xp.
les merdes sont dans le tuyau, et encombre la bande passante tout autant
Tu oublies un TOUT petit détail : cette merde est envoyé par des PCs

infectés !
.

c'est moins le systéme d'exploitation qui en est la cause que
l'utilitaire utilisé pour relever le courrier.


je ne parle pas de relever le courier mais du fait que les PC infectés
ENVOIENT du courrier (virus ou spam).


Bref la CAUSE du traffic c'est les PCs individuels.


parce que que les systéme win/pc sont très largements majoritaires sur
la planète, ils sont les plus attaqués, et parce que microsoft a


Que la raison soit humaine ou technique, je m'en fous un peu. Le fait
est que t'auras beau tourner le pb dans tous les sens, c'est juste
beaucoup plus chiant d'avoir un PC sous windows.


FiLH

--
FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world.
Web: http://www.filh.org e-mail
FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/
Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/



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Nikon F2
"Rollover" a écrit dans le message de
news:421328b6$0$2186$

J'ai l'impression d'entendre parler de dos 3.3 là


Meuh non... M'enfin?

C'est quoi ça le registry ??


Un fichier unique de configuartion des Périphérique sous Windows.
J'ai apris que cela n'existe pas sur d'autres OS sur ce fil.

Sous 9 ou X on prend le dossier de l'appli et à la trash. Certains
installeur ont la fonction désinstall ou parfois un script de désinstall
s'installe avec l'appli. Sinon c'est vachement compliqué de faire une
recherche finder.... Sinon des fichiers cachés restent, ceux contenant
le numéro de série de l'appli ou date de premiere install. Parceque sous
windows t'es certain de tout virer ?? genre dll communes à plusieurs
appli, ce qu'on ne sait pas tjr etc et de virer tous les fichiers cachés
???

Et pour reprendre un de tes posts suivant concernant un forum ou on
parle de désinstaller un soft, OpenOffice est de l'unix pur recompilé
pour mac et utilisable par X11 donc rien à voir avec les principes
Apple. Vu tes difficultés avec os 9 laisses de coté x11.


Je suis d'accord aves toi.

Si les Symantec et autres peuvent le faire en vendant des cd de
dépannage bootables y a pas de raison pour que l'utilisateur ne puisse
le faire...


Je pige pas ta réponse. Mais c'est pas grave.

Ha bon ?? sous os 9 sans doute mais le systeme a evolué depuis comme
windows.. Je lance Préférences Systemes puis Partage et là que vois-je
Coupe-feu. HA pardon c'est pas pareil que firewall. Enfin derriere mon
modem router je ne vois pas à quoi ça me servirait.
Sinon j'ai jamais utilisé tout ça sur de nombreux mac et je n'ai jamais
eu le moindre pb. Tu sens la nuance ???


Yes.

Bah ça me semble drole depuis longtemps sur pc


On peut aussi dire cela.
Perso c'est un pb que je sais traiter depuis bien longtemp et comme toi j'ai
jamais eu le moindre pb.

J'ai deja dit mais visiblement ça à l'air embrouillé ds ta tete, linux
et os x sont des systemes UNIX. Mais vu que linux est bien coté , donc
os x doit suivre..


Oui mac m'embrouille l'esprit... J'en ai déja convenu. Je comprend que tu ne
lises pas tout le fil mais bon...

Oui mais ce n'est pas une obligation...


Non, c'est juste pratique (DHCP).

Sous 9 il me semble qu'appletalk est le protocol de base du dialogue
entre machines donc ça me parait assez normal.
Heu premiere nouvelle !! Alors là devant mes yeux j'ai un modem routeur
relié à un hub switch ethernet ou son branché des mac sous 9 et X, un
pc. A la base j'aurai du etre en dhcp et j'ai tout configuré en IP fixe.
Ou est le probleme ??


En effet j'ai déja indiqué que je me suis trompé sur ce point.

La gestion de la machine et du finder étant 2 choses différentes, il est
très bien dans spécial qui permet de gerer les disques, la poubelle et
l'extinction... ce qui n'a rien à voir avec une création de dossier et
autre manip.


Mouaip, amha c'est discutable comme sur le pc demarer pour arrêter le
système.

Bah désolé mais sous X qd on saisie un disk la poubelle se transforme en
icone "ejecter".


J'avais pas vu.

Je ne saisie pas l'utilité. Ha si sous toshop on peut désactiver le
menubar d'en haut. Achetes un ecran plus grand...


Ouaip, c'est un peu chère comme solution non?

Ha bon , j'ai une explorer wireless qui va bien là.. à 4 boutons. Sinon
l'équivalent du clic droit c'est ctrl-clic. A moins d'etre manchot je ne
vois pas ou est le probleme.


Pareil j'ai déja dit que je me suis trompé.

Ha bon !! j'ai des externes usb et firewire. Pour les imprimantes sous X
je pense que gimp print installé de base doit résoudre le probleme.
Et os 9 sait gerer l'usb..


Oui mais ils y en a qui ne sont pas reconnu par mac et comme par hasard
c'est les moins cher.

T'as un mac, t'es sous os 9 donc avec un systeme ancien et tu tires des
conclusions fausses par méconnaissance de ta machine..


Oui et non, j'ai un mac sous OS 9.2 et je veux bien le comparer a un OS
windows de la mème époque comme windows 2000.
Je n'ai pas OSX ni XP (enfin installé).

Mais je ne crois tjr pas que ce soit le forum adapté pour parler de ça..


Ca c'est clair mais il y a bien la balise HS. Et sur le forum concerné il
n'y a pas de réponse.

Je te pris d'excuser ma méconnaissance des mac en général... Je n'ai fait
part que de mes impressions... Et n'ai fait que poser des questions.
Merci de ta réponse et de tes conseils.

Merci aussi a ceux qui me proposent leur aide par mail car mon souhait est
de faire quelquechose avec ce Mac et pas de le mettre a la poubelle.
Je fais pareil avec mes PC et j'ai horreur de gacher une occasion de me
coucher moin bête.

--
@+
Eric
http://nikonf2.free.fr/
Des documentations et des images qui peuvent-être lourdes en Ko ;-)

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fred.bleu11

je ne parle pas de relever le courier mais du fait que les PC infectés
ENVOIENT du courrier (virus ou spam).


l'infection se fait très souvent pas la biais du courrieleur et l'envoi
de courrier sans que l'administrateur le solicite se fait aussi par le
biais du courrieleur de l'ordinateur (notament en utilisant le carnet
d'adresse).
donc avec un courrieleur plus sûr,, c'est déjà diminuer très fortement
les risques

Que la raison soit humaine ou technique, je m'en fous un peu. Le fait
est que t'auras beau tourner le pb dans tous les sens, c'est juste
beaucoup plus chiant d'avoir un PC sous windows.


je pense le contraire. les inconvénients sont partagés par tous, les
avantages excluivement avec un pcwin32

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pehache_bidon
FiLH wrote:

(pehache) writes:
avantages. Si on sait et/ou si on veut se protéger des inconvénients, on
profite sans limite des avantages.


Je ne trouve pas que l'offre matérielle désordonnée soit un avantage.

Je préfère une offre matérielle qui marche. C'est plus efficace.


Je ne vois pas le rapport avec ce que j'ai dit.

--
pehache
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pehache_bidon
FiLH wrote:

Sauf que ça fait des ANNÉES qu'on connait le pb et que ce retard va se
faire sentir pendant encore trois ans environ.


Peut-être, mais ce n'est pas en achetant un Mac à la place d'un PC
aujourd'hui que ça va y changer quelque chose.


De plus la technologie consitant à faire exécuter n'importe quoi
depuis explorer existe toujours...


Certes, mais depuis SP2 elle est bridée par défaut.

--
pehache


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FiLH
"fred.bleu11" writes:

Que la raison soit humaine ou technique, je m'en fous un peu. Le fait
est que t'auras beau tourner le pb dans tous les sens, c'est juste
beaucoup plus chiant d'avoir un PC sous windows.


je pense le contraire. les inconvénients sont partagés par tous, les


Ce que tu penses, on s'en fout un peu, ce qui compte c'est la réalité
des choses.

Il n'y simplement pas d'adware de spyware sous MacOSX.

Que tu le penses ou pas.

FiLH



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FiLH
"Nikon F2" writes:

"Rollover" a écrit dans le message de

C'est quoi ça le registry ??


Un fichier unique de configuartion des Périphérique sous Windows.


Non.

FiLH

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