> Et ce raisonnement s'applique aussi bien pour les PC que pour les
> yaourts maigres...
Exactement. Si je veux un type de yahourt particulier pour mon repas du midi
et qu'il est vendu dans cette grande surface, j'ai le droit de l'acheter.
Et s'il est vendu seulement en lot de 8, j'ai le droit de casser le lot
pour n'en acheter qu'un.
L'ordinateur, nous ne demandons que la même chose. Si l'ordinateur que je
veux est vendu, mais qu'il n'est vendu qu'en lot avec Windows, je veux le
droit de casser le lot et d'acheter l'ordinateur sans Windows.
Il n'est pas question que la grande surface doive proposer tous les
ordinateurs existants. Il est juste question que si elle choisit de vendre
un ordinateur je ne sois pas obligé de l'acheter dans un pack.
--
Stéphane
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid.
http://stef.carpentier.free.fr/
On Thu, 17 Jul 2008 03:13:30 +0200, Nicolas S. wrote:
Ou trouve des claviers, de la ram, des disques durs, des ecrans et des lecteurs DVD en tant que produits finaux. Ca n'implique pas qu'on peut demander de les retirer d'un ordinateur achete en grande surface.
Qu'en est-il alors des logiciels embarqués qui ne sont même pas vendus en tant que produit final.
Desole, je vois pas le rapport avec la choucroute.
Tout dépend ce qu'est un produit fini pour toi. Un PC nu est aussi un produit fini, il n'y a aucun montage particulier à faire, pas de carte à incorporer, pas besoin de tournevis, etc. C'est aussi un produit fini au sens où il permet de faire ce qu'on attend de lui directement : recevoir un OS. Opération à la portée de tous, puisqu'il n'y a qu'à insérer le CD.
Operation a la porte des gens qui comprennent ce qu'est un OS. Quelques % au plus de la population dont l'immense majorite prefere tres largement Windows a n'importe quoi d'autre et n'a pas la moindre envie d'acheter un PC sans (sauf dans des objectifs clairs de piratage ... ce qui est indefendable en soit).
C'est clair que le reste ne represente pas un marche assez important pour que ca necessite un traitement de masse. Un proces au cas par cas sera 100 fois moins couteux pour les distributeurs, 100 fois plus couteux pour l'attaquant (aucun inconvenient, que des avantages).
On Thu, 17 Jul 2008 03:13:30 +0200, Nicolas S. wrote:
Ou trouve des claviers, de la ram, des disques durs, des ecrans et des
lecteurs DVD en tant que produits finaux. Ca n'implique pas qu'on peut
demander de les retirer d'un ordinateur achete en grande surface.
Qu'en est-il alors des logiciels embarqués qui ne sont même pas vendus
en tant que produit final.
Desole, je vois pas le rapport avec la choucroute.
Tout dépend ce qu'est un produit fini pour toi. Un PC nu est aussi un
produit fini, il n'y a aucun montage particulier à faire, pas de carte à
incorporer, pas besoin de tournevis, etc. C'est aussi un produit fini au
sens où il permet de faire ce qu'on attend de lui directement : recevoir
un OS. Opération à la portée de tous, puisqu'il n'y a qu'à insérer le
CD.
Operation a la porte des gens qui comprennent ce qu'est un OS. Quelques %
au plus de la population dont l'immense majorite prefere tres largement
Windows a n'importe quoi d'autre et n'a pas la moindre envie d'acheter un
PC sans (sauf dans des objectifs clairs de piratage ... ce qui est
indefendable en soit).
C'est clair que le reste ne represente pas un marche assez important pour
que ca necessite un traitement de masse. Un proces au cas par cas sera
100 fois moins couteux pour les distributeurs, 100 fois plus couteux pour
l'attaquant (aucun inconvenient, que des avantages).
On Thu, 17 Jul 2008 03:13:30 +0200, Nicolas S. wrote:
Ou trouve des claviers, de la ram, des disques durs, des ecrans et des lecteurs DVD en tant que produits finaux. Ca n'implique pas qu'on peut demander de les retirer d'un ordinateur achete en grande surface.
Qu'en est-il alors des logiciels embarqués qui ne sont même pas vendus en tant que produit final.
Desole, je vois pas le rapport avec la choucroute.
Tout dépend ce qu'est un produit fini pour toi. Un PC nu est aussi un produit fini, il n'y a aucun montage particulier à faire, pas de carte à incorporer, pas besoin de tournevis, etc. C'est aussi un produit fini au sens où il permet de faire ce qu'on attend de lui directement : recevoir un OS. Opération à la portée de tous, puisqu'il n'y a qu'à insérer le CD.
Operation a la porte des gens qui comprennent ce qu'est un OS. Quelques % au plus de la population dont l'immense majorite prefere tres largement Windows a n'importe quoi d'autre et n'a pas la moindre envie d'acheter un PC sans (sauf dans des objectifs clairs de piratage ... ce qui est indefendable en soit).
C'est clair que le reste ne represente pas un marche assez important pour que ca necessite un traitement de masse. Un proces au cas par cas sera 100 fois moins couteux pour les distributeurs, 100 fois plus couteux pour l'attaquant (aucun inconvenient, que des avantages).
Stephane TOUGARD
On Thu, 17 Jul 2008 04:57:25 +0200, Nicolas S. wrote:
Et pourquoi crois-tu qu'une enquête a été lancée par la DGCCRF ?
Je suis sur que le PDG de Carrefour a repris 2 fois des nouilles quand il a appris ca.
On Thu, 17 Jul 2008 04:57:25 +0200, Nicolas S. wrote:
Et pourquoi crois-tu qu'une enquête a été lancée par la DGCCRF ?
Je suis sur que le PDG de Carrefour a repris 2 fois des nouilles quand il
a appris ca.
On Thu, 17 Jul 2008 04:57:25 +0200, Nicolas S. wrote:
Et pourquoi crois-tu qu'une enquête a été lancée par la DGCCRF ?
Je suis sur que le PDG de Carrefour a repris 2 fois des nouilles quand il a appris ca.
Stephane TOUGARD
On Thu, 17 Jul 2008 04:51:44 +0200, Nicolas S. wrote:
Pas si le préinstallé n'est pas lisible. On trouve sur presque toutes les solutions actuelles une partition cachée pour la restauration. Il n'est pas très compliqué de la chiffrer.
Non mais couteux et dans le seul objectif de satisfaire des non-clients. Il est donc normal que cette operation se paye. Disons une trentaine d'Euros.
Les contrats s'adapteront, les commandes seront ajustées en fonction des ventes précédentes.
Tout a fait, changement de mode de facturation, passage de la license OEM a 1 Euro ... en effet, ils vont s'adapter.
On Thu, 17 Jul 2008 04:51:44 +0200, Nicolas S. wrote:
Pas si le préinstallé n'est pas lisible. On trouve sur presque toutes
les solutions actuelles une partition cachée pour la restauration. Il
n'est pas très compliqué de la chiffrer.
Non mais couteux et dans le seul objectif de satisfaire des non-clients.
Il est donc normal que cette operation se paye. Disons une trentaine
d'Euros.
Les contrats s'adapteront, les commandes seront ajustées en fonction des
ventes précédentes.
Tout a fait, changement de mode de facturation, passage de la license OEM
a 1 Euro ... en effet, ils vont s'adapter.
On Thu, 17 Jul 2008 04:51:44 +0200, Nicolas S. wrote:
Pas si le préinstallé n'est pas lisible. On trouve sur presque toutes les solutions actuelles une partition cachée pour la restauration. Il n'est pas très compliqué de la chiffrer.
Non mais couteux et dans le seul objectif de satisfaire des non-clients. Il est donc normal que cette operation se paye. Disons une trentaine d'Euros.
Les contrats s'adapteront, les commandes seront ajustées en fonction des ventes précédentes.
Tout a fait, changement de mode de facturation, passage de la license OEM a 1 Euro ... en effet, ils vont s'adapter.
Stephane TOUGARD
On Thu, 17 Jul 2008 04:21:08 +0200, Nicolas S. wrote:
« ça » est un monde où il est plus dur d'acheter un PC pré-installé qu'un PC nu. Ce n'est pas ce qui est demandé.
Tres clairement si. En imposant l'activation manuelle, le chiffrage des partition, des doublages de stock ... c'est tres clairement ce qui est demande.
C'est d'ailleurs pour ca que ces demandes n'aboutiront jamais
On Thu, 17 Jul 2008 04:21:08 +0200, Nicolas S. wrote:
« ça » est un monde où il est plus dur d'acheter un PC pré-installé
qu'un PC nu. Ce n'est pas ce qui est demandé.
Tres clairement si. En imposant l'activation manuelle, le chiffrage des
partition, des doublages de stock ... c'est tres clairement ce qui est
demande.
C'est d'ailleurs pour ca que ces demandes n'aboutiront jamais
On Thu, 17 Jul 2008 04:21:08 +0200, Nicolas S. wrote:
« ça » est un monde où il est plus dur d'acheter un PC pré-installé qu'un PC nu. Ce n'est pas ce qui est demandé.
Tres clairement si. En imposant l'activation manuelle, le chiffrage des partition, des doublages de stock ... c'est tres clairement ce qui est demande.
C'est d'ailleurs pour ca que ces demandes n'aboutiront jamais
Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Ils doivent se marrer les petits gars de Microsoft avec une lecture aussi biaisee des chiffres et une telle mauvaise foi.
Enfin, au moins tu peux te rassurer en te disant que le ridicule ne tue pas et que tu arrives meme a faire rire des gens. Parce que faut vraiment etre borne et de courte vue pour s'imaginer que des chiffres bidons donnee par Asus sur un ordinateur a la limite de l'embarque representent quoi que ce soit d'autre que les fantasmes d'une poignee d'allumes et d'un neuneu dans un service marketing.
Ces chiffres restent plus crédibles que les tiens, sortis de nulle part.
-- Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Ils doivent se marrer les petits gars de Microsoft avec une lecture
aussi biaisee des chiffres et une telle mauvaise foi.
Enfin, au moins tu peux te rassurer en te disant que le ridicule ne
tue pas et que tu arrives meme a faire rire des gens. Parce que faut
vraiment etre borne et de courte vue pour s'imaginer que des chiffres
bidons donnee par Asus sur un ordinateur a la limite de l'embarque
representent quoi que ce soit d'autre que les fantasmes d'une poignee
d'allumes et d'un neuneu dans un service marketing.
Ces chiffres restent plus crédibles que les tiens, sortis de nulle part.
Ils doivent se marrer les petits gars de Microsoft avec une lecture aussi biaisee des chiffres et une telle mauvaise foi.
Enfin, au moins tu peux te rassurer en te disant que le ridicule ne tue pas et que tu arrives meme a faire rire des gens. Parce que faut vraiment etre borne et de courte vue pour s'imaginer que des chiffres bidons donnee par Asus sur un ordinateur a la limite de l'embarque representent quoi que ce soit d'autre que les fantasmes d'une poignee d'allumes et d'un neuneu dans un service marketing.
Ces chiffres restent plus crédibles que les tiens, sortis de nulle part.
-- Nicolas S.
Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
>> Ou trouve des claviers, de la ram, des disques durs, des ecrans et >> des lecteurs DVD en tant que produits finaux. Ca n'implique pas >> qu'on peut demander de les retirer d'un ordinateur achete en >> grande surface. > > Qu'en est-il alors des logiciels embarqués qui ne sont même pas > vendus en tant que produit final.
Desole, je vois pas le rapport avec la choucroute.
Oui, j'avais déjà compris en te répondant que tu avais perdu le fil.
> Tout dépend ce qu'est un produit fini pour toi. Un PC nu est aussi > un produit fini, il n'y a aucun montage particulier à faire, pas de > carte à incorporer, pas besoin de tournevis, etc. C'est aussi un > produit fini au sens où il permet de faire ce qu'on attend de lui > directement : recevoir un OS. Opération à la portée de tous, > puisqu'il n'y a qu'à insérer le CD.
Operation a la porte des gens qui comprennent ce qu'est un OS.
Comprendre, même vaguement ce qu'est un OS, suffit à en installer un.
Quelques % au plus de la population
Non, c'est faux. Je ne sais pas si tu es au courant, mais contrairement à il y a 20 ans, un nombre incroyable de gens travaille avec un PC et savent ce genre de choses. Les autres sont souvent correctement équipés et ont été amenés à apprendre tout ça par la force des choses. Pour finir, les savoirs techniques de l'ensemble de la population sont largement grandissants, au rythme des générations qui ont toujours connues l'ordinateur à la maison.
Quelques % au plus de la population dont l'immense majorite prefere tres largement Windows a n'importe quoi d'autre et n'a pas la moindre envie d'acheter un PC sans (sauf dans des objectifs clairs de piratage ... ce qui est indefendable en soit).
Non. Mais si tu avais autre chose que de simples assertions, ce serait déjà plus convaincant.
-- Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
>> Ou trouve des claviers, de la ram, des disques durs, des ecrans et
>> des lecteurs DVD en tant que produits finaux. Ca n'implique pas
>> qu'on peut demander de les retirer d'un ordinateur achete en
>> grande surface.
>
> Qu'en est-il alors des logiciels embarqués qui ne sont même pas
> vendus en tant que produit final.
Desole, je vois pas le rapport avec la choucroute.
Oui, j'avais déjà compris en te répondant que tu avais perdu le fil.
> Tout dépend ce qu'est un produit fini pour toi. Un PC nu est aussi
> un produit fini, il n'y a aucun montage particulier à faire, pas de
> carte à incorporer, pas besoin de tournevis, etc. C'est aussi un
> produit fini au sens où il permet de faire ce qu'on attend de lui
> directement : recevoir un OS. Opération à la portée de tous,
> puisqu'il n'y a qu'à insérer le CD.
Operation a la porte des gens qui comprennent ce qu'est un OS.
Comprendre, même vaguement ce qu'est un OS, suffit à en installer un.
Quelques % au plus de la population
Non, c'est faux. Je ne sais pas si tu es au courant, mais contrairement
à il y a 20 ans, un nombre incroyable de gens travaille avec un PC et
savent ce genre de choses.
Les autres sont souvent correctement équipés et ont été amenés à
apprendre tout ça par la force des choses.
Pour finir, les savoirs techniques de l'ensemble de la population sont
largement grandissants, au rythme des générations qui ont toujours
connues l'ordinateur à la maison.
Quelques % au plus de la population dont l'immense majorite prefere
tres largement Windows a n'importe quoi d'autre et n'a pas la moindre
envie d'acheter un PC sans (sauf dans des objectifs clairs de
piratage ... ce qui est indefendable en soit).
Non. Mais si tu avais autre chose que de simples assertions, ce serait
déjà plus convaincant.
>> Ou trouve des claviers, de la ram, des disques durs, des ecrans et >> des lecteurs DVD en tant que produits finaux. Ca n'implique pas >> qu'on peut demander de les retirer d'un ordinateur achete en >> grande surface. > > Qu'en est-il alors des logiciels embarqués qui ne sont même pas > vendus en tant que produit final.
Desole, je vois pas le rapport avec la choucroute.
Oui, j'avais déjà compris en te répondant que tu avais perdu le fil.
> Tout dépend ce qu'est un produit fini pour toi. Un PC nu est aussi > un produit fini, il n'y a aucun montage particulier à faire, pas de > carte à incorporer, pas besoin de tournevis, etc. C'est aussi un > produit fini au sens où il permet de faire ce qu'on attend de lui > directement : recevoir un OS. Opération à la portée de tous, > puisqu'il n'y a qu'à insérer le CD.
Operation a la porte des gens qui comprennent ce qu'est un OS.
Comprendre, même vaguement ce qu'est un OS, suffit à en installer un.
Quelques % au plus de la population
Non, c'est faux. Je ne sais pas si tu es au courant, mais contrairement à il y a 20 ans, un nombre incroyable de gens travaille avec un PC et savent ce genre de choses. Les autres sont souvent correctement équipés et ont été amenés à apprendre tout ça par la force des choses. Pour finir, les savoirs techniques de l'ensemble de la population sont largement grandissants, au rythme des générations qui ont toujours connues l'ordinateur à la maison.
Quelques % au plus de la population dont l'immense majorite prefere tres largement Windows a n'importe quoi d'autre et n'a pas la moindre envie d'acheter un PC sans (sauf dans des objectifs clairs de piratage ... ce qui est indefendable en soit).
Non. Mais si tu avais autre chose que de simples assertions, ce serait déjà plus convaincant.
-- Nicolas S.
Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Je suis sur que le PDG de Carrefour a repris 2 fois des nouilles quand il a appris ca.
Et ? C'est tout ?
-- Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Je suis sur que le PDG de Carrefour a repris 2 fois des nouilles
quand il a appris ca.
Non mais couteux et dans le seul objectif de satisfaire des non-clients. Il est donc normal que cette operation se paye. Disons une trentaine d'Euros.
Bof. La réalisation de telles procédures ne coûtent pas cher, au regard du volume produit.
Tout a fait, changement de mode de facturation, passage de la license OEM a 1 Euro ... en effet, ils vont s'adapter.
Je t'ai répondu ailleurs sur ce point.
-- Nicolas S.
Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
En imposant l'activation manuelle, le chiffrage des partition, des doublages de stock
Je pensais quand même que tu avais compris que c'était soit une activation manuelle, soit le doublage des stocks. Une seule de ces deux méthodes coûte cher.
-- Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
En imposant l'activation manuelle, le chiffrage
des partition, des doublages de stock
Je pensais quand même que tu avais compris que c'était soit une
activation manuelle, soit le doublage des stocks. Une seule de ces deux
méthodes coûte cher.
En imposant l'activation manuelle, le chiffrage des partition, des doublages de stock
Je pensais quand même que tu avais compris que c'était soit une activation manuelle, soit le doublage des stocks. Une seule de ces deux méthodes coûte cher.
-- Nicolas S.
Thierry B.
--{ Nicolas S. a plopé ceci: }--
Tout dépend ce qu'est un produit fini pour toi. Un PC nu est aussi un produit fini, il n'y a aucun montage particulier à faire, pas de carte à incorporer, pas besoin de tournevis, etc. C'est aussi un produit fini au sens où il permet de faire ce qu'on attend de lui directement : recevoir un OS. Opération à la portée de tous, puisqu'il n'y a qu'à insérer le CD.
Tout comme un lecteur DVD de salon ou une console de jeu.
Tout dépend ce qu'est un produit fini pour toi. Un PC nu est aussi un
produit fini, il n'y a aucun montage particulier à faire, pas de carte
à incorporer, pas besoin de tournevis, etc. C'est aussi un produit fini
au sens où il permet de faire ce qu'on attend de lui directement :
recevoir un OS. Opération à la portée de tous, puisqu'il n'y a qu'à
insérer le CD.
Tout comme un lecteur DVD de salon ou une console de jeu.
Tout dépend ce qu'est un produit fini pour toi. Un PC nu est aussi un produit fini, il n'y a aucun montage particulier à faire, pas de carte à incorporer, pas besoin de tournevis, etc. C'est aussi un produit fini au sens où il permet de faire ce qu'on attend de lui directement : recevoir un OS. Opération à la portée de tous, puisqu'il n'y a qu'à insérer le CD.
Tout comme un lecteur DVD de salon ou une console de jeu.
