Le retour de l'argentique !

Ghost-Raider

01/05/2014 à 10:32

Le 01/05/2014 06:40, Jacques DASSIÉ a écrit :

Thomson, à Bagneux, dans les années 70-80 : si le soir, après le départ
du personnel, on parcourait le couloir du Service commercial, tous
bureaux portes ouvertes, on entendait cliqueter les calculatrices…

Surtout jusqu’à l’heure du passage du Directeur de division !
Après, c’était l’envol des moineaux-jeunes cadres commerciaux…

Nous les électroniciens, nous utilisions assez bêtement des
calculatrices électroniques, bien moins spectaculaires...
J’ai encore aujourd'hui, sur mon bureau, ma vieille Texas TI 59, de
1978, avec ses modules de programmes et données spécialisées, et son
imprimante.
Elle rupine (de ch’val) toujours, merci.
Bof, elle n'a que 36 ans, cela n'a rien d'un record.

J'ai toujours ma Sharp PC1211, j'attends que sa cote monte encore pour
la revendre.
http://www.ebay.fr/sch/i.html?_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XSharp+PC1211&_nkw=Sharp+PC1211&_sacat=0&_from=R40

Doug713705

01/05/2014 à 11:07

Le 01-05-2014, Gerald nous expliquait dans
fr.rec.photo
(<1lkynte.r4nv9p19mzpz4N%) :

Doug713705 wrote:

Neil Young a eu un petit plus d'influence sur la musique post 70 que les
2be3 en ont eu sur celle post 90 ;-)

Pour en rester à ce que je disais et embrayer sur ce que tu proposes :
"musique post 70" veut dire quoi exactement ? Je veux dire sur la
planète où nous vivons...

*Toute* la musique _occidentale_ depuis 1970, ce qui, tu en conviendras,
représent déjà un sacré paquet de monde.

On lit régulièrement que tel ou tel musicien a été influencé par Neil
Young (ou d'autres grands noms), y compris quand son répertoire (celui
du musicien) n'est pas forcément dans le même style.

Je crains un peu que ça se limite pour toi à "ce que tu écoutes" ou "ce
que tu en connais", qui pourrait ne pas être bien large (mais j'accepte
de me tromper ! Et ce serait avec plaisir !). Note aussi que tu n'est
obligé de rien : juste ne pas généraliser alors que tu n'as pas les
éléments pour le faire...

Tiens, même Lady Gaga(!) en repique des petits bouts (l'intro de ce
morceau est directement piqué de 'out on the week end') :
http://www.youtube.com/watch?v=kIeCrj_Gn6A

L'original ici (le bout repiqué est le refrain et le 4ème couplet):
http://www.youtube.com/watch?v=wyruylD0BWQ

De toutes façon, quoi que tu dises ou pense, cet album "Harvest" est
simplement fabuleux ;-)

--
Reprends tes walkyries pour tes valseurs maso
Mon cheval écorché m'appelle au fond d'un bar
Et cet ange qui me gueule viens chez moi mon salaud
M'invite à faire danser l'aiguille de mon radar
-- H.F. Thiéfaine, Les dingues et le paumés

Photo

01/05/2014 à 11:47

Le 01/05/2014 11:07, Doug713705 a écrit :

De toutes façon, quoi que tu dises ou pense, cet album "Harvest" est
simplement fabuleux ;-)

+1

Guy
--
http://blog.grenault.net

Nul

01/05/2014 à 13:02

Le jeudi 1 mai 2014 11:47:30 UTC+2, Guy a écrit :

Le 01/05/2014 11:07, Doug713705 a ï¿oecrit :

>

> De toutes faï¿oeon, quoi que tu dises ou pense, cet album "Harvest" est

> simplement fabuleux ;-)

>

+1

Ha et il y a combien de photos dessus ?

Doug713705

01/05/2014 à 13:40

Le 01-05-2014, Nul nous expliquait dans
fr.rec.photo
() :

Le jeudi 1 mai 2014 11:47:30 UTC+2, Guy a écrit :
Le 01/05/2014 11:07, Doug713705 a ï¿oecrit :

>

> De toutes faï¿oeon, quoi que tu dises ou pense, cet album "Harvest" est

> simplement fabuleux ;-)

>

+1

Ha et il y a combien de photos dessus ?

De mémoire, deux.
Une où On y voit Neil young en reflet dans un bouton de porte et une
autre du "studio d'enregistrement" avec les Stray Gators.

http://museedur.cluster013.ovh.net/wp-content/uploads/2013/11/expo_vinyl_Neil_Young___Harvest.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-A8cHcKTmkTw/TyWC2nG47uI/AAAAAAAAAYU/PstuVcQszLc/s738/1971%2528bernstein%2529_2.jpg

--
Et je carburais du siphon
A détraquer tous les gavos
Qui v'naient s'faire graisser leur oignon
Avant d'replonger au boulot.
-- H.F. Thiéfaine, La môme kaléïdoscope

voir_le_reply-to

01/05/2014 à 13:55

jdd wrote:

bien sur que si!!

mais avant la grande école. Mes enfants ont adoré Gilbert Bécaud (entre
autres, je le cite car il est bien oublié) et devenus grands n'écoutent plus
que la musique de l'auto-radio

S'ils sont "devenus grands", leur éducation musicale s'est faite il y a
plus de dix ans, c'est bien ce que je disais, et nous restons donc
d'accord.

Pour *maintenant* et donc pour la génération qui ne "deviendra grande"
que dans une dizaine d'années (je disais "depuis dix ans"), je maintiens
qu'ils n'ont plus nécessité ni besoin d'en passer par des supports
physiques et ne s'intéresseront aux vieilleries "disques et CD" de leurs
parents qu'à titre de curiosités antiques (s'ils ont seulement les
moyens de les lire encore).

Note qu'il existe encore une solution pour les "piéger", provisoirement
et de les éduquer (parce que je viens de découvrir, à l'occasion d'un
achat en ligne, que ça évoluait vite aussi !) :

Pour l'instant les "tags MP3" sont faits avec les pieds par des bouffons
de ricains qui ne comprennent RIEN incluant à leur propre musique
(confondant rock et boogie, pop et Rhythm'n blues...), classant Brassens
en "musiques du monde" etc. Du coup une "médiathèque" familiale,
évidemment dématérialisée sur serveur local ou en ligne, convenablement
*classée* se met à présenter un intérêt évident pour se faire des
"playlists" utilisables !

Et un classement bien fait peut les inciter à visiter les catégories
"voisines"...

--
Gérald

Solanar

01/05/2014 à 14:08

Gerald a formulé la demande :

jdd wrote:

bien sur que si!!

mais avant la grande école. Mes enfants ont adoré Gilbert Bécaud (entre
autres, je le cite car il est bien oublié) et devenus grands n'écoutent plus
que la musique de l'auto-radio

S'ils sont "devenus grands", leur éducation musicale s'est faite il y a
plus de dix ans, c'est bien ce que je disais, et nous restons donc
d'accord.

Pour *maintenant* et donc pour la génération qui ne "deviendra grande"
que dans une dizaine d'années (je disais "depuis dix ans"), je maintiens
qu'ils n'ont plus nécessité ni besoin d'en passer par des supports
physiques et ne s'intéresseront aux vieilleries "disques et CD" de leurs
parents qu'à titre de curiosités antiques (s'ils ont seulement les
moyens de les lire encore).

Note qu'il existe encore une solution pour les "piéger", provisoirement
et de les éduquer (parce que je viens de découvrir, à l'occasion d'un
achat en ligne, que ça évoluait vite aussi !) :

Pour l'instant les "tags MP3" sont faits avec les pieds par des bouffons
de ricains qui ne comprennent RIEN incluant à leur propre musique
(confondant rock et boogie, pop et Rhythm'n blues...), classant Brassens
en "musiques du monde" etc. Du coup une "médiathèque" familiale,
évidemment dématérialisée sur serveur local ou en ligne, convenablement
*classée* se met à présenter un intérêt évident pour se faire des
"playlists" utilisables !

Et un classement bien fait peut les inciter à visiter les catégories
"voisines"...

Faut pas oublier les classiques
https://www.youtube.com/watch?v=bgbhtVVhztg&feature=kp

--

Etre libre c'est n'avoir rien à perdre

jdd

01/05/2014 à 15:44

Le 01/05/2014 13:55, Gerald a écrit :

Pour *maintenant* et donc pour la génération qui ne "deviendra grande"
que dans une dizaine d'années (je disais "depuis dix ans"), je maintiens
qu'ils n'ont plus nécessité ni besoin d'en passer par des supports
physiques et ne s'intéresseront aux vieilleries "disques et CD" de leurs
parents qu'à titre de curiosités antiques (s'ils ont seulement les
moyens de les lire encore).

a mais je ne parlais que du contenu des disques, pas du support. Pour le
support je suis d'accord.

j'écoute mes disques préférés en boucle dans ma voiture avec une clé usb, ce
que je n'aurais pas pu fait avec les cd's, trop volumineux

Et un classement bien fait peut les inciter à visiter les catégories
"voisines"...

il y a toujours un âge ou ils sont "disponibles", pareil pour la photo,
d'ailleurs.

il y a quelques années, pendant les vacances, j'ai fait une quinzaine
"découverte de Cugnaux" (et de la photo). A bicyclettes, chacun des enfants
avec son appareil photo, nous avons fait le tour de la ville, en stoppant à
chaque sortie de ville, l'un prenait les photos vers la ville, l'autre vers la
campagne.

http://dodin.info/piwigo/index.php?/category/3037
http://dodin.info/piwigo/index.php?/category/3024

depuis ils ont toujours eu un appareil à eux... et ils s'en servent

en musique, pareil, j'ai profité de moments de réceptivité pour leur faire
passer Bécaud ou Guy Béart (entre autres)

https://www.youtube.com/watch?v=sV6j26iZwgI&feature=kp
https://www.facebook.com/bloggilbertbecaud/photos/a.10150238820486300.326248.321023791299/10151637179956300/?type=1&permPage=1

jdd

--
http://www.dodin.org

voir_le_reply-to

01/05/2014 à 15:53

Doug713705 wrote:

*Toute* la musique _occidentale_ depuis 1970, ce qui, tu en conviendras,
représent déjà un sacré paquet de monde.

Donc tu n'ignores ni Pierre Boulez, ni Henri Dutilleux, ni Leo Brouwer,
ni Karlheinz Stockhausen, ni György Ligeti, ni Iannis Xenakis, ni Pierre
Henry, ni Aaron Copland... dont on est déjà sûrs qu'ils resteront dans
la mémoire de l'humanité comme ayant marqué une étape fondamentale dans
l'évolution musicale dans les années 70 et au-delà... ;-). À la
différence de Neil Young, ils feront partie des livres d'histoire de la
musique dans cent ans et au-delà !

Juste pour faire remarquer que ton "toute" déjà ne l'est PAS, ignorant
des pans entiers de la musique _occidentale_ (et pas seulement
l'électroacoustique ou le contemporain ! On y ajouterait sans problème
tout le jazz, probablement toute la musique illustrative - grand domaine
de création actuellement, avec des John Williams, Jerry Goldsmith et
autres Alan Silvestri - les créations traditionnelles ou classées en
"musiques du monde"... sans parler de l'ensemble du répertoire joué par
les milliers et centaines de milliers de choristes, fanfares, harmonies,
écoles de musique... et même du vrai rock ! Voir plus bas). En plus, ce
que tu décris (donc restreint) correspond pour l'essentiel à ce qui sera
simplement _oublié_ (et qui a toujours été majoritaire, quelle que soit
l'époque !) tout simplement parce que historiquement sans intérêt ! On
peut expliquer pourquoi ! (mais ailleurs).

Note que tout ça est transposable à la photo ! Dans les années 70,
"toute la photo occidentale", selon tes critères, aurait été faite à
l'instamatic ou au Polaroïd ! Les créateurs passés à la postérité
étaient quasi inconnus à leurs débuts et parfois le sont restés assez
longtemps (Diane Arbus, William Klein, Duane Michals, Brassaï, Edouard
Boubat, Henri Cartier-Bresson, Raymond Depardon Robert Doisneau, Willy
Ronis,...) et il serait intéressant de parler de ceux qui le sont
encore.

On lit régulièrement que tel ou tel musicien a été influencé par Neil
Young (ou d'autres grands noms), y compris quand son répertoire (celui
du musicien) n'est pas forcément dans le même style.

Resterait à se mettre d'accord sur ce qu'est un musicien ! Qui en décide
et sur quels critères ! Et je crains fort qu'on parte en vrille. Une
piste : pour moi (et quelques autres) la musique, ça s'écoute. Point. Et
les paroles ne sont qu'accessoires (en plus), plutôt du domaine de la
poésie. Tout ce qui est visuel N'EST PAS de la musique. Il la parasite.
La réussite financière n'est le gage de RIEN, l'identification des
foules à une *posture* non plus.

Je n'ose pas trop te proposer des exemples que tu pourrais mal
comprendre. On essaie quand même ? La Sibérie, pour toi, ça fait partie
de l'occident ? On reste dans de l'accessible :
<http://youtu.be/7mw2PyCe7X4>
Naturellement, il y a quelques pré-requis : apprendre son instrument
(sur plusieurs années, en devenir virtuose), savoir écrire la musique...
explorer des domaines encore vierges...
D'autres ? Qui savent écrire et explorer les polyrythmies ?
<http://youtu.be/mErI4p29GRo>
...inspirées de Zappa, mort trop tôt et lien avec la musique
contemporaine (son dernier disque a été enregistré avec Boulez et l'EIC)
(et qui fait *déjà* partie de l'histoire de la musique)
<http://youtu.be/Bi-dm1JU4no>
Et note bien que dans l'orchestre de Zappa, Neil Young n'aurait même pas
été autorisé à servir les boissons... Parce que bonjour les
"rendez-vous" rythmiques et harmoniques ! Niveau minimum requis : TRÈS
grosse sélection :-)

--
Gérald

Doug713705 <doug.letough@free.fr> wrote:

*Toute* la musique _occidentale_ depuis 1970, ce qui, tu en conviendras,
représent déjà un sacré paquet de monde.

Donc tu n'ignores ni Pierre Boulez, ni Henri Dutilleux, ni Leo Brouwer,
ni Karlheinz Stockhausen, ni György Ligeti, ni Iannis Xenakis, ni Pierre
Henry, ni Aaron Copland... dont on est déjà sûrs qu'ils resteront dans
la mémoire de l'humanité comme ayant marqué une étape fondamentale dans
l'évolution musicale dans les années 70 et au-delà... ;-). À la
différence de Neil Young, ils feront partie des livres d'histoire de la
musique dans cent ans et au-delà !

Juste pour faire remarquer que ton "toute" déjà ne l'est PAS, ignorant
des pans entiers de la musique _occidentale_ (et pas seulement
l'électroacoustique ou le contemporain ! On y ajouterait sans problème
tout le jazz, probablement toute la musique illustrative - grand domaine
de création actuellement, avec des John Williams, Jerry Goldsmith et
autres Alan Silvestri - les créations traditionnelles ou classées en
"musiques du monde"... sans parler de l'ensemble du répertoire joué par
les milliers et centaines de milliers de choristes, fanfares, harmonies,
écoles de musique... et même du vrai rock ! Voir plus bas). En plus, ce
que tu décris (donc restreint) correspond pour l'essentiel à ce qui sera
simplement _oublié_ (et qui a toujours été majoritaire, quelle que soit
l'époque !) tout simplement parce que historiquement sans intérêt ! On
peut expliquer pourquoi ! (mais ailleurs).

Note que tout ça est transposable à la photo ! Dans les années 70,
"toute la photo occidentale", selon tes critères, aurait été faite à
l'instamatic ou au Polaroïd ! Les créateurs passés à la postérité
étaient quasi inconnus à leurs débuts et parfois le sont restés assez
longtemps (Diane Arbus, William Klein, Duane Michals, Brassaï, Edouard
Boubat, Henri Cartier-Bresson, Raymond Depardon Robert Doisneau, Willy
Ronis,...) et il serait intéressant de parler de ceux qui le sont
encore.

On lit régulièrement que tel ou tel musicien a été influencé par Neil
Young (ou d'autres grands noms), y compris quand son répertoire (celui
du musicien) n'est pas forcément dans le même style.

Resterait à se mettre d'accord sur ce qu'est un musicien ! Qui en décide
et sur quels critères ! Et je crains fort qu'on parte en vrille. Une
piste : pour moi (et quelques autres) la musique, ça s'écoute. Point. Et
les paroles ne sont qu'accessoires (en plus), plutôt du domaine de la
poésie. Tout ce qui est visuel N'EST PAS de la musique. Il la parasite.
La réussite financière n'est le gage de RIEN, l'identification des
foules à une *posture* non plus.

Je n'ose pas trop te proposer des exemples que tu pourrais mal
comprendre. On essaie quand même ? La Sibérie, pour toi, ça fait partie
de l'occident ? On reste dans de l'accessible :
<http://youtu.be/7mw2PyCe7X4>
Naturellement, il y a quelques pré-requis : apprendre son instrument
(sur plusieurs années, en devenir virtuose), savoir écrire la musique...
explorer des domaines encore vierges...
D'autres ? Qui savent écrire et explorer les polyrythmies ?
<http://youtu.be/mErI4p29GRo>
...inspirées de Zappa, mort trop tôt et lien avec la musique
contemporaine (son dernier disque a été enregistré avec Boulez et l'EIC)
(et qui fait *déjà* partie de l'histoire de la musique)
<http://youtu.be/Bi-dm1JU4no>
Et note bien que dans l'orchestre de Zappa, Neil Young n'aurait même pas
été autorisé à servir les boissons... Parce que bonjour les
"rendez-vous" rythmiques et harmoniques ! Niveau minimum requis : TRÈS
grosse sélection :-)

--
Gérald

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Doug713705 wrote:

*Toute* la musique _occidentale_ depuis 1970, ce qui, tu en conviendras,
représent déjà un sacré paquet de monde.

Donc tu n'ignores ni Pierre Boulez, ni Henri Dutilleux, ni Leo Brouwer,
ni Karlheinz Stockhausen, ni György Ligeti, ni Iannis Xenakis, ni Pierre
Henry, ni Aaron Copland... dont on est déjà sûrs qu'ils resteront dans
la mémoire de l'humanité comme ayant marqué une étape fondamentale dans
l'évolution musicale dans les années 70 et au-delà... ;-). À la
différence de Neil Young, ils feront partie des livres d'histoire de la
musique dans cent ans et au-delà !

Juste pour faire remarquer que ton "toute" déjà ne l'est PAS, ignorant
des pans entiers de la musique _occidentale_ (et pas seulement
l'électroacoustique ou le contemporain ! On y ajouterait sans problème
tout le jazz, probablement toute la musique illustrative - grand domaine
de création actuellement, avec des John Williams, Jerry Goldsmith et
autres Alan Silvestri - les créations traditionnelles ou classées en
"musiques du monde"... sans parler de l'ensemble du répertoire joué par
les milliers et centaines de milliers de choristes, fanfares, harmonies,
écoles de musique... et même du vrai rock ! Voir plus bas). En plus, ce
que tu décris (donc restreint) correspond pour l'essentiel à ce qui sera
simplement _oublié_ (et qui a toujours été majoritaire, quelle que soit
l'époque !) tout simplement parce que historiquement sans intérêt ! On
peut expliquer pourquoi ! (mais ailleurs).

Note que tout ça est transposable à la photo ! Dans les années 70,
"toute la photo occidentale", selon tes critères, aurait été faite à
l'instamatic ou au Polaroïd ! Les créateurs passés à la postérité
étaient quasi inconnus à leurs débuts et parfois le sont restés assez
longtemps (Diane Arbus, William Klein, Duane Michals, Brassaï, Edouard
Boubat, Henri Cartier-Bresson, Raymond Depardon Robert Doisneau, Willy
Ronis,...) et il serait intéressant de parler de ceux qui le sont
encore.

On lit régulièrement que tel ou tel musicien a été influencé par Neil
Young (ou d'autres grands noms), y compris quand son répertoire (celui
du musicien) n'est pas forcément dans le même style.

Resterait à se mettre d'accord sur ce qu'est un musicien ! Qui en décide
et sur quels critères ! Et je crains fort qu'on parte en vrille. Une
piste : pour moi (et quelques autres) la musique, ça s'écoute. Point. Et
les paroles ne sont qu'accessoires (en plus), plutôt du domaine de la
poésie. Tout ce qui est visuel N'EST PAS de la musique. Il la parasite.
La réussite financière n'est le gage de RIEN, l'identification des
foules à une *posture* non plus.

Je n'ose pas trop te proposer des exemples que tu pourrais mal
comprendre. On essaie quand même ? La Sibérie, pour toi, ça fait partie
de l'occident ? On reste dans de l'accessible :
<http://youtu.be/7mw2PyCe7X4>
Naturellement, il y a quelques pré-requis : apprendre son instrument
(sur plusieurs années, en devenir virtuose), savoir écrire la musique...
explorer des domaines encore vierges...
D'autres ? Qui savent écrire et explorer les polyrythmies ?
<http://youtu.be/mErI4p29GRo>
...inspirées de Zappa, mort trop tôt et lien avec la musique
contemporaine (son dernier disque a été enregistré avec Boulez et l'EIC)
(et qui fait *déjà* partie de l'histoire de la musique)
<http://youtu.be/Bi-dm1JU4no>
Et note bien que dans l'orchestre de Zappa, Neil Young n'aurait même pas
été autorisé à servir les boissons... Parce que bonjour les
"rendez-vous" rythmiques et harmoniques ! Niveau minimum requis : TRÈS
grosse sélection :-)

--
Gérald

voir_le_reply-to

01/05/2014 à 16:15

jdd wrote:

il y a quelques années, pendant les vacances, j'ai fait une quinzaine
"découverte de Cugnaux" (et de la photo). A bicyclettes, chacun des enfants
avec son appareil photo, nous avons fait le tour de la ville, en stoppant à
chaque sortie de ville, l'un prenait les photos vers la ville, l'autre vers la
campagne.

http://dodin.info/piwigo/index.php?/category/3037
http://dodin.info/piwigo/index.php?/category/3024

Retour en charte : démarche voisine (ou cousine) pour moi mais
problème : on s'aperçoit qu'on fait surtout des photos de nature ou
d'extérieur en été (ou à la rigueur au printemps) : meilleure lumière,
meilleurs contrastes, meilleures couleurs... Comment s'y prendre
(s'obliger ?) pour faire des séries pour les autres saisons, automne et
hiver ? Assumer l'absence de soleil ? Les traiter comment ?

Je suis parti dans un délire voisin à la suite d'une série de podcasts
que vous pouvez visualiser ici :
<http://tinyurl.com/ksafe29>
Il s'agit de vidéos "statiques" (je crois qu'il faut les télécharger
pour les visionner) ou de photos "légèrement animées"...

Peut-être une nouvelle manière de concevoir la photo ?

Et ils films effectivement un verger sous la pluie en hiver etc. J'ai
attaqué, incluant avec la GoPro du fiston (en mode timelapse aussi,
évidemement !), mais ça traine les pieds sur les temps maussades...

Des idées sup' ?

--
Gérald

Le retour de l'argentique !

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