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Jean-Pierre
Je vous conseille fortement de voir l'émission striptease où a été diffusé
"les dieux de l'informatique" et que l'on trouve en téléchargement avec
n'importe quel peertopeer: regardez-là et dites moi ensuite ce qui se
passerait s'ils avaient linux?

vous êtes à cent lieux de l'utilisateur lambda dont je parle plus bas!


luc2 wrote:

> je me permets de repondre a ce message, bien que j'en aie encore
> beaucoup en retard.
>
> les urls citees parlent de la stabilite de windows. je croyais
> pourtant avoir ete clair : je vantais la CONVIVIALITE de windows, en
> la critiquant chez linux. je vous ai egalement critiques pour vos
> hors-sujets. je vois que ca n'a pas porte ses fruits. on vous parle de
> convivialite, et vous repondez en parlant de stabilite, l'erreur
> datant du debut de "linux = mauvais", et qui a ete soulignee a
> plusieurs reprises, y compris dans le constat numero un. je pensais
> pourtant que c'etait MOI qui avais des posts en retard !
>
> comme vous l'avez peut-etre compris, je suis un habitue de la
> discussion. est-ce que je les mene bien ou mal ? je pretends
> evidemment bien les mener. si j'ai une mauvaise reputation, c'est
> parce que mes interlocuteurs ne sont pas a la hauteur.
>
> pendant mes longues et nombreuses discussions, j'ai toujours eu a
> faire a des gens avec de graves lacunes de raisonnement. dites-vous
> que pour un habitue de mon niveau, vos posts sont de vrais DECHETS !
> je vous renouvelle donc ma demande de faire attention a ne plus faire
> d'erreur "facile".
>
> On Mon, 29 Nov 2004 09:59:16 +0100, Web Dreamer <webdreamer@nospam.fr>
> wrote:
>
>>Sans commentaires:
>>http://www.breves.fr/index.php?id_t=article&datetime=901000
>>http://www.silicon.fr/getarticle.asp?ID=7426
>>http://www.pcinpact.com/actu/newsg/17857.htm

bonjour à tous

j'abonde dans son sens!

je suis, contrairement à beaucoup, un ex-supporter de linux (pendant 3 ans
quand même): il est vrai que j'utilisais mandrake (il y a windaube et dans
le monde linux il y a mandaube) pour revenir à windows uniquement pour la
convivialité et la rapidité car sous linux je trouve franchement que ce
n'est pas terrible. Et que ce soit le plus souvent libre et gratuit ou pas
ne change rien à l'affaire (si on me file des oranges pourries je prèfère
en acheter des bonnes). ATTENTION je ne critique absolument pas linux en
fait au contraire je trouve cet OS absolument génial et particulièrement
stable surtout quand on utilise la ligne de commande; ce que je n'aime pas
du tout mais alors pas du tout ce sont les logiciels dans certains
domaines.
Si l'interface kde est la seule vraiment aboutie (pour la convivialité
puisqu'elle cherche à imiter windows) c'est loin d'être le cas pour les
programmes sauf quelques poids lourds comme openoffice (excellent! notez au
passage que c'est propriétaire et gratuit). Pour le reste et ce qui
m'intéresse (images, videos et ocr essentiellement) c'est gonflant! même
the gimp m'a terriblement décu: pas pratique du tout et surtout
incroyablement lent! côté ocr c'est la misère depuis des années et rien de
franchement  nouveau à l'horizon! côté images plein de visualiseur
incroyablement limité dans leurs fonctionnalités sauf xnview (excellent)
mais (pas de chance) pas convivial pour un rond à mon goût, etc., etc...
Et je ne parle pas du nombre de projets qui sont abandonnés ou qui ne sont
plus maintenus: ce n'est pas une critique mais une constatation car les
gens qui s'en occupent ont, un jour, autre chose de plus intéressant à
faire (surtout pour gagner des sous!) et c'est un boulot énorme!

Et là où j'ai vraiment constaté (ce qui m'a définitivement décidé) la
différence c'est quand j'ai utilisé des versions windows et linux d'un même
logiciel (et ils sont nombreux!) et là j'ai trouvé qu'il n'y avait pas
photo c'est cent fois plus pratique et convivial sous windows sans compter
la rapidité!

Enfin une chose qui m'a particulièrement énervé c'est la mauvaise foi de
beaucoup de "linuxiens" (souvent un peu taliban sur les bords d'ailleurs
autant en tout cas que le personnel microsoft!) et l'exemple du minitère
britannique en est un flagrant: ce qui s'est passé ne remet pas en cause la
stabilité de windows 2000 ou xp (qui reste très bonne) mais simplement un
patch mal conçu et/ou mal appliqué.

Enfin concernant la sécurité (même si je pense linux supérieur dans ce
domaine) je crois que le jour où les "pirates" jetteront leur dévolu sur
linux (pour l'instant c'est windows) il y aura presque autant de problèmes
que sous windows! Il suffit de voir le nombre de correctifs de sécurité qui
sortent chaque semaine pour les programmes sous linux (pas pour linux en
lui-même).

Bref dans mon esprit et pour l'utilisateur lambda linux restera d'abord un
objet de curiosité car quand il revient du boulot le soir ou quand il a un
week-end devant soi lambda ne va pas se faire chier à potasser pendant des
heures des howto, des man, des centaines de pages internet ou des forums de
discussion pour tenter de faire fonctionner une fonctionnalité d'un
programme! sans compter que suivant chaque distribution (voire chaque
installation) la solution sera différente!

Bon courage!
Jean-Pierre.

10 réponses

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Céd
FAb wrote in
news::

'lut,

C'est pas vraiment un argument c'est juste une accumulation de
mésaventures pour répondre à quelqu'un à qui il n'est apparemment
jamais rien arrivé de facheux avec windows alors qu'avec linux...
C'est à croire qu'il cherche juste à troller.


C'est vrai qu'une Debian à côté d'un XP préinstallé, c'est tellement simple
qu'on se demande bien comment il peut arriver des bricoles à quelqu'un qui
l'installe la première fois. :->


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FAb
Raphaël 'SurcouF' Bordet writes:

FAb wrote:

Je note juste que Windows, du moins les dernières moutures, supporte (enfin ?)
le montage de partitions, comme sous Unix. Par contre, les divers installateurs
ne supportent pas encore ce type de technologie et considèrent l'espace disque
de C: indépendandement d'une éventuelle partition montée. Parfois, on peut
forcer l'installation, en connaissance de cause mais la plupart du temps, c'est
bloquant...


J'avais vu, mais parfois je me fais l'avocat du Diable pour alimenter le débat.
À propos quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi lors qu'on accède au
gestionnaire de stockage il lui faut 3 plombes pour afficher la table des
partitions ? (rappel ça prend un iota de seconde avec fdisk, faut dire que la
table des partitions pèse pas lourd).


Donc, les éditeurs devraient se remettre en cause aussi.


Que oui !
Comme quoi la concurrent fait bcp de bien à la qualité des produits de M$.

FAb

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Céd
wrote in news:cp4909$5oi$:

'lut,

La logique ici est complètement vérolée. Les utilisateurs peuvent
avoir encore plus peur de la transition Windows -> Unix que des
emmerdes qu'ils ont quotidiennement.


Le truc, c'est qu'à part les geeks linux, la plupart des gens n'a aucun
problème avec Windows. Là où je travaille, il y a 300 PC sous windows en
réseau, et tout fonctionne au poil. Un employeur ne choisit pas un OS
pourri parce que "l'utilisateur a plus peur peur de la transition Windows
-> Unix que des emmerdes etc.", il s'en fout : ce qu'il veut, c'est que ça
tourne avec un minimum d'interventions. Et si ça ne fonctionnait pas
correctement sous Windows, on aurait pas Windows.

Ils peuvent avoir besoin de
logiciels qui n'existent que sous Windows.


Alléluia !!!
Merci.

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Web Dreamer
Raphaël 'SurcouF' Bordet () à écrit le Mardi 7 Décembre
2004 14:18 dans <cp4ajj$22mk$ sur
fr.comp.os.linux.debats:

manuel viet wrote:

En général, ce jour là, le CD windows atterri dans le cerisier, qui
est à peu près la seule place où il soit utile.


Je le plains ;-)


Non!
Pour une fois le CD de Windows est TRÈS utile:
Il a un mérite agricole, il permet de "planter" un arbre!
;-)

--
Web Dreamer, Linux Registered User #313652 at http://counter.li.org/
Remplacer *nospam* par *tiscali* dans l'adresse,
et ajouter *NewsGroupPrivateAnswer* dans le corps du message pour répondre.

Quand une mouche se pose sur un plafond,
fait-elle un demi-tonneau ou un demi-looping ?


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Céd
David MAREC wrote in
news:cp48bg$fpa$:

Mauvais administrateur système. Changer administrateur système.
(c)(tm)


Bouffonnerie.


Ah ben oui, dans ce sens là, c'est une bouffonerie. D'habitude, c'est de
l'humour. :c)

Une dizaine d'heures dans une journée, ce n'est pas terrible, comme
moyenne de bon fonctionnement.


Tu sais, la plupart des gens ne travaillent pas 24h/24. C'est pourquoi
les PC sont allumés une dizaine d'heures dans la journée. Finalement,
c'est peut-être ça aussi, adapter l'ordinateur à ses besoins ?

Eh bien, revenez donc nous voir dès que vous aurez 300 postes à migrer
vers XP, pour pouvoir y brancher la clef USB du chef du bureau du fond
(à gauche).


C'est en cours de migration, mais avec changement des PC. Apparemment, ça
ne pose aucun problème sérieux...

A ce propos, ça se passe comment pour migrer 300 PC Linux ? Le temps de
fumer un clope en sifflotant ou il faut s'y mettre un peu aussi ?

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Galkine Guy
Le Tue, 07 Dec 2004 13:25:19 +0000, Céd a écrit :

FAb wrote in
news::

'lut,

T'en as de la chance !!!


Ne retournons pas la situation. Un manque de bol comme le tien (et
l'ensemble des intervenants ici même, semble défier les lois de la
probabilité. D'un autre côté, tu es au courant que depuis 1998, il
s'est passé des choses dans le monde informatique ?
ah bon

le patch SP1 empéche power dvd de fonctionner , mais c'est normal
Tu t'es déjà servi de windows ?? Huhu je pousse un peu. Simple,
imagine une partition système ça peut arriver quoi, et une partition
de données histoire que quand on réinstalle le système on ait pas
besoin de chercher la sauvegarde sur bande. Bin si tu mets un disque
dur en rack (par exemple la sauvegarde) cela décale les lettres de
lecteurs... du coup windows perd ses petits. N'est-ce pas pathétique ?


Ce qui est pathétique, c'est d'arriver à faire perdre ses petits comme
tu dits, à Windows en faisant ça. Je l'ai fait pendant des années sans
qu'il ne m'arrive aucune bricole, avec Windows 98. J'ai même fait mieux :
j'ai pris le disque dur, je l'ai mis dans un autre PC et il m'a simplement
indiqué "Windows a détecté un nouveau matériel". Comme quoi.
c'est nul ton truc , linux il dit rien et le fait

d'ailleurs pour l'usb il est ridicule
windows a detecter un nouveau peripherique nia nia nia
windows a detecter un nouveau peripherique nia nia nia
windows a detecter un nouveau peripherique nia nia nia
qu'est-ce que l'on s'en fout de ses conneries
sous linux il y a une jolie icone et on clic dessus , le peripherique est
monté sans problème


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Céd
wrote in news:cp48q7$5oi$:

'lut,

Déjà tu nous parles là de PC qui sont rebootés tous les jours, et
effectivement ça minimise les "déréglements". Chez nous les PC font
des calculs qui durent des semaines, donc il est hors de question de
rebooter tous les jours. c'est du 24h/24.


Tu veux dire par là qu'on peut aussi choisir l'OS en fonction de ses
besoins, et pas seulement parce qu'il est capable de fonctionner 72 ans
sans rebooter ?

Avec Linux, FreeBSD, etc. ça
passe. Avec WindowsXP, il arrive qu'on tienne une semaine ou un mois
sans plantaison, mais il arrive aussi que ça merde au bout de 2 jours.
Bref c'est inutilisable dans un contexte sérieux.


C'est vrai, nous on travaille pas.

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Céd
manuel viet wrote in
news::

'lut,

Tu oublie un "p'tit" détail : ici, on s'est presque tous pris le choux
sur les produits microsoft depuis ... oh là là ... moi c'était MS-DOS
3.00 ; on s'est remis en cause pendant 20 ans à toute les nouvelles
versions, qui ont toutes nécessité un ré-apprentissage quasi-complet
du système.


Ouais, c'est vrai qu'entre la version 3 et la version 3.12 de MS-DOS, y'a
eu du changement. Mais le pire a été entre le version 4 et la 5 : ils ont
rajouté deltree, et là j'étais vraiment paumé.

Pense ce que tu veux, et continue à faire tes « remises en cause »
si ça t'amuse, mais maintenant, je te le dis, tu perds ton temps.
Pendant ce temps-là, moi, j'utilise mon ordi, et je ne le babysitte
plus.


Ah ? Ca s'utilise à autre chose que formater et réinstaller windows un
ordinateur ? J'apprends des trucs, aujourd'hui...

Bon, c'est pas le tout, c'est l'heure de mon troisième formatage de la
journée.

A+
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FAb
"Céd" writes:

FAb wrote in

Ce qui est pathétique, c'est d'arriver à faire perdre ses petits comme tu
dits, à Windows en faisant ça. Je l'ai fait pendant des années sans qu'il
ne m'arrive aucune bricole, avec Windows 98. J'ai même fait mieux : j'ai


Quoi insinuerais-tu que tu es un utilisateur éclairé ??? Fichtre voilà qui
recentre le débat, alors tu es avancé en windowserie et pas en linuxerie et tu
préfères celui que tu connais... Cela paraît relativement normal non ?
D'où mon avis de pinailler sur chacun de tes arguments... :->

Perso j'y ai passé du temps sur les windows, à installer, configurer, optimiser,
et même dépanner ( ;-) ) mais non d'un chien quel calvaire. La
micro-informatique est un monde déjà pas terrible mais alors avec une couche de
«flou» par dessus c'est déprimant.

pris le disque dur, je l'ai mis dans un autre PC et il m'a simplement
indiqué "Windows a détecté un nouveau matériel". Comme quoi.


Oui ça c'est peut-être utile mais n'est pas du tout à la portée «théorique» des
utilisateurs *lambda* (comme une install debian). L'intérêt reste relativement
limité au bidouillage et j'ai fait la même chose récemment avec une fc2 sur deux
machines absolument distinctes.
(Ok c'est pas du tout la même génération que win98, rendons à César ce qui est à
Marius).


Cordialement,
Fab

Avatar
Stephane TOUGARD
Céd wrote:
Le truc, c'est qu'à part les geeks linux, la plupart des gens n'a aucun
problème avec Windows. Là où je travaille, il y a 300 PC sous windows en
réseau, et tout fonctionne au poil. Un employeur ne choisit pas un OS
pourri parce que "l'utilisateur a plus peur peur de la transition Windows
-> Unix que des emmerdes etc.", il s'en fout : ce qu'il veut, c'est que ça
tourne avec un minimum d'interventions. Et si ça ne fonctionnait pas
correctement sous Windows, on aurait pas Windows.


Ca fait un bout de temps que les gueguerres Windows / Linux ont perdu
tout leur attrait pour moi. Mais par experience, de toutes celles que
j'ai connu, la seule chose qu'il en ressort est que l'entreprise choisit
Windows parce que le singe prefere la voiture rouge. C'est l'unique
seule raison de son choix, la couleur.

Le reste, c'est du vent, les logiciels qui n'existent pas, Windows plus
convivial et super stable, Linux moins ceci, c'est ce la carabistouille
de bistouquette. Le singe prefere la voiture rouge, point final.



--
http://www.unices.org