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Jean-Pierre
Je vous conseille fortement de voir l'émission striptease où a été diffusé
"les dieux de l'informatique" et que l'on trouve en téléchargement avec
n'importe quel peertopeer: regardez-là et dites moi ensuite ce qui se
passerait s'ils avaient linux?

vous êtes à cent lieux de l'utilisateur lambda dont je parle plus bas!


luc2 wrote:

> je me permets de repondre a ce message, bien que j'en aie encore
> beaucoup en retard.
>
> les urls citees parlent de la stabilite de windows. je croyais
> pourtant avoir ete clair : je vantais la CONVIVIALITE de windows, en
> la critiquant chez linux. je vous ai egalement critiques pour vos
> hors-sujets. je vois que ca n'a pas porte ses fruits. on vous parle de
> convivialite, et vous repondez en parlant de stabilite, l'erreur
> datant du debut de "linux = mauvais", et qui a ete soulignee a
> plusieurs reprises, y compris dans le constat numero un. je pensais
> pourtant que c'etait MOI qui avais des posts en retard !
>
> comme vous l'avez peut-etre compris, je suis un habitue de la
> discussion. est-ce que je les mene bien ou mal ? je pretends
> evidemment bien les mener. si j'ai une mauvaise reputation, c'est
> parce que mes interlocuteurs ne sont pas a la hauteur.
>
> pendant mes longues et nombreuses discussions, j'ai toujours eu a
> faire a des gens avec de graves lacunes de raisonnement. dites-vous
> que pour un habitue de mon niveau, vos posts sont de vrais DECHETS !
> je vous renouvelle donc ma demande de faire attention a ne plus faire
> d'erreur "facile".
>
> On Mon, 29 Nov 2004 09:59:16 +0100, Web Dreamer <webdreamer@nospam.fr>
> wrote:
>
>>Sans commentaires:
>>http://www.breves.fr/index.php?id_t=article&datetime=901000
>>http://www.silicon.fr/getarticle.asp?ID=7426
>>http://www.pcinpact.com/actu/newsg/17857.htm

bonjour à tous

j'abonde dans son sens!

je suis, contrairement à beaucoup, un ex-supporter de linux (pendant 3 ans
quand même): il est vrai que j'utilisais mandrake (il y a windaube et dans
le monde linux il y a mandaube) pour revenir à windows uniquement pour la
convivialité et la rapidité car sous linux je trouve franchement que ce
n'est pas terrible. Et que ce soit le plus souvent libre et gratuit ou pas
ne change rien à l'affaire (si on me file des oranges pourries je prèfère
en acheter des bonnes). ATTENTION je ne critique absolument pas linux en
fait au contraire je trouve cet OS absolument génial et particulièrement
stable surtout quand on utilise la ligne de commande; ce que je n'aime pas
du tout mais alors pas du tout ce sont les logiciels dans certains
domaines.
Si l'interface kde est la seule vraiment aboutie (pour la convivialité
puisqu'elle cherche à imiter windows) c'est loin d'être le cas pour les
programmes sauf quelques poids lourds comme openoffice (excellent! notez au
passage que c'est propriétaire et gratuit). Pour le reste et ce qui
m'intéresse (images, videos et ocr essentiellement) c'est gonflant! même
the gimp m'a terriblement décu: pas pratique du tout et surtout
incroyablement lent! côté ocr c'est la misère depuis des années et rien de
franchement  nouveau à l'horizon! côté images plein de visualiseur
incroyablement limité dans leurs fonctionnalités sauf xnview (excellent)
mais (pas de chance) pas convivial pour un rond à mon goût, etc., etc...
Et je ne parle pas du nombre de projets qui sont abandonnés ou qui ne sont
plus maintenus: ce n'est pas une critique mais une constatation car les
gens qui s'en occupent ont, un jour, autre chose de plus intéressant à
faire (surtout pour gagner des sous!) et c'est un boulot énorme!

Et là où j'ai vraiment constaté (ce qui m'a définitivement décidé) la
différence c'est quand j'ai utilisé des versions windows et linux d'un même
logiciel (et ils sont nombreux!) et là j'ai trouvé qu'il n'y avait pas
photo c'est cent fois plus pratique et convivial sous windows sans compter
la rapidité!

Enfin une chose qui m'a particulièrement énervé c'est la mauvaise foi de
beaucoup de "linuxiens" (souvent un peu taliban sur les bords d'ailleurs
autant en tout cas que le personnel microsoft!) et l'exemple du minitère
britannique en est un flagrant: ce qui s'est passé ne remet pas en cause la
stabilité de windows 2000 ou xp (qui reste très bonne) mais simplement un
patch mal conçu et/ou mal appliqué.

Enfin concernant la sécurité (même si je pense linux supérieur dans ce
domaine) je crois que le jour où les "pirates" jetteront leur dévolu sur
linux (pour l'instant c'est windows) il y aura presque autant de problèmes
que sous windows! Il suffit de voir le nombre de correctifs de sécurité qui
sortent chaque semaine pour les programmes sous linux (pas pour linux en
lui-même).

Bref dans mon esprit et pour l'utilisateur lambda linux restera d'abord un
objet de curiosité car quand il revient du boulot le soir ou quand il a un
week-end devant soi lambda ne va pas se faire chier à potasser pendant des
heures des howto, des man, des centaines de pages internet ou des forums de
discussion pour tenter de faire fonctionner une fonctionnalité d'un
programme! sans compter que suivant chaque distribution (voire chaque
installation) la solution sera différente!

Bon courage!
Jean-Pierre.

10 réponses

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Miguel Moquillon
Le Tue, 07 Dec 2004 13:36:46 +0000, Céd a écrit :

Tu sais, la plupart des gens ne travaillent pas 24h/24. C'est pourquoi
les PC sont allumés une dizaine d'heures dans la journée. Finalement,
c'est peut-être ça aussi, adapter l'ordinateur à ses besoins ?
Non, ça n'a rien à voir. Pour faire bonne figure, on peut appeler ça

"économie d'énergie" et indirectement "penser à l'environnement" :)
De toute façon, il existe plusieurs niveaux de stabilité dont :
- en continuel fonctionnement,
- en fonctionnement segmenté (ton cas par exemple). Oui même dans ce
cas, un système peut présenter au bout d'un certain temps des pb de
stabilités dû à sa conception (dans le cas des Windows, Windows 98 par
exemple)


Eh bien, revenez donc nous voir dès que vous aurez 300 postes à migrer
vers XP, pour pouvoir y brancher la clef USB du chef du bureau du fond
(à gauche).


C'est en cours de migration, mais avec changement des PC. Apparemment, ça
ne pose aucun problème sérieux...
Ce n'est pas une migration dans ce cas, mais un changement ou

renouvellement de matos. Et dans ce cas, XP est livré en standard sur les
nouveaux PC. Donc il est normal qu'il n'y est pas de pb de migrations ...
puisqu'en réalité il n'y a pas migrations :)


A ce propos, ça se passe comment pour migrer 300 PC Linux ? Le temps de
fumer un clope en sifflotant ou il faut s'y mettre un peu aussi ?
Je suppose comme dans toutes migrations, quelque soit le matos ou les

logiciels (OS compris): avec des pb ou des complications plus ou moins
grandes en fonction de la migration. Donc en ccl s'y mettant :)

Miguel


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FAb
Stephane TOUGARD writes:

Ca fait un bout de temps que les gueguerres Windows / Linux ont perdu
tout leur attrait pour moi. Mais par experience, de toutes celles que
j'ai connu, la seule chose qu'il en ressort est que l'entreprise choisit
Windows parce que le singe prefere la voiture rouge. C'est l'unique
seule raison de son choix, la couleur.

Le reste, c'est du vent, les logiciels qui n'existent pas, Windows plus
convivial et super stable, Linux moins ceci, c'est ce la carabistouille
de bistouquette. Le singe prefere la voiture rouge, point final.


Allons allons ! si c'était vrai le monde serait un beau bordel !
Ah hmm ahem...


FAb

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Franck Yvonnet
Ainsi Parlait FAb
Stephane TOUGARD writes:
Le reste, c'est du vent, les logiciels qui n'existent pas, Windows plus
convivial et super stable, Linux moins ceci, c'est ce la carabistouille
de bistouquette. Le singe prefere la voiture rouge, point final.


Allons allons ! si c'était vrai le monde serait un beau bordel !
Ah hmm ahem...


Mais le monde *est* un beau bordel.
D'ailleurs cette histoire de voiture rouge ne se limite pas à
l'informatique. Regarde par exemple la photo numérique en ce moment...

--
Franck Yvonnet
"Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away."
- Philip K. Dick


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Benjamin FRANCOIS
Céd s'est exprimé en ces termes:
Le truc, c'est qu'à part les geeks linux, la plupart des gens n'a aucun
problème avec Windows.


D'ailleurs, la plupart des gens n'a jamais eu de virus, n'a jamais
réinstallé son système parce qu'il ramait atrocement au bout de quelques
mois, n'a jamais perdu son travail à cause d'un freeze intempestif, n'a
jamais eu de programme qui fonctionnait bizarrement, voire plus du tout,
suite à l'installation d'un service pack, et n'a jamais eu de
périphérique qui refuse de fonctionner parce que l'install du driver
fait planter le système.


--
<andy> moo spelled backwards is moo
<andy> no wait

Avatar
Stephane TOUGARD
FAb wrote:
Le reste, c'est du vent, les logiciels qui n'existent pas, Windows plus
convivial et super stable, Linux moins ceci, c'est ce la carabistouille
de bistouquette. Le singe prefere la voiture rouge, point final.
Allons allons ! si c'était vrai le monde serait un beau bordel !

Ah hmm ahem...


Hmmmmmmmm

.... un ange passe.

--
http://www.unices.org


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Nicolas George
"Céd" , dans le message , a
écrit :
Le truc, c'est qu'à part les geeks linux, la plupart des gens n'a aucun
problème avec Windows. Là où je travaille, il y a 300 PC sous windows en
réseau, et tout fonctionne au poil.


Ceux qui prétendent ça sont des menteurs. Dans la vraie vie, les gens ont
des emmerdes à n'en plus finir avec windows, mais on leur a tellement bourré
le mou à grands coups de pub et d'articles bidons dans des torchons sur
papier glacé qu'il croient que c'est inhérent à l'informatique, que c'est
une fatalité et qu'il faut vivre avec.

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Fred
Le 07-12-2004, FAb a écrit:
Stephane TOUGARD writes:

Ca fait un bout de temps que les gueguerres Windows / Linux ont perdu
tout leur attrait pour moi. Mais par experience, de toutes celles que
j'ai connu, la seule chose qu'il en ressort est que l'entreprise choisit
Windows parce que le singe prefere la voiture rouge. C'est l'unique
seule raison de son choix, la couleur.

Le reste, c'est du vent, les logiciels qui n'existent pas, Windows plus
convivial et super stable, Linux moins ceci, c'est ce la carabistouille
de bistouquette. Le singe prefere la voiture rouge, point final.


Allons allons ! si c'était vrai le monde serait un beau bordel !
Ah hmm ahem...


[Citation : Coluche]

« Si tout le monde faisait comme moi, ce serait un bordel le monde !!!
D'ailleurs, c'est un beau bordel .... je me demande si tout le monde ne
fait pas comme moi. »


--
La femme est souvent le point faible du mari.
-+- James Joyce (1882-1941) -+-


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Fred
Le 07-12-2004, Franck Yvonnet a écrit:
Ainsi Parlait
La logique ici est complètement vérolée. Les utilisateurs peuvent avoir encore
plus peur de la transition Windows -> Unix que des emmerdes qu'ils ont
quotidiennement. Ils peuvent avoir besoin de logiciels qui n'existent que sous
Windows. Par exemple on dit que la photo numérique sérieuse demande photoshop
impérativement.


Il y a une version Mac de Photoshop. D'ailleurs les photographes serieux
utilisent un mac et non un PC :-)



Par «sérieux», tu veux dire qui s'intéressent d'avantage à leur travail
que de faire mumuse avec leur matos ?

Ça me fait penser à truc que j'ai lu sur un t-shirt :

« Mac for productivity
Linux for development
Windows for Solitaire»


--
La femme est souvent le point faible du mari.
-+- James Joyce (1882-1941) -+-


Avatar
FAb
Fred writes:

Le 07-12-2004, FAb a écrit:
Stephane TOUGARD writes:

Ca fait un bout de temps que les gueguerres Windows / Linux ont perdu
tout leur attrait pour moi. Mais par experience, de toutes celles que
j'ai connu, la seule chose qu'il en ressort est que l'entreprise choisit
Windows parce que le singe prefere la voiture rouge. C'est l'unique
seule raison de son choix, la couleur.

Le reste, c'est du vent, les logiciels qui n'existent pas, Windows plus
convivial et super stable, Linux moins ceci, c'est ce la carabistouille
de bistouquette. Le singe prefere la voiture rouge, point final.


Allons allons ! si c'était vrai le monde serait un beau bordel !
Ah hmm ahem...


[Citation : Coluche]

« Si tout le monde faisait comme moi, ce serait un bordel le monde !!!
D'ailleurs, c'est un beau bordel .... je me demande si tout le monde ne
fait pas comme moi. »



C'est bien à ça que je pensais !

FAb



Avatar
Fred
Le 07-12-2004, Céd a écrit:
FAb wrote in
news::

'lut,

C'est pas vraiment un argument c'est juste une accumulation de
mésaventures pour répondre à quelqu'un à qui il n'est apparemment
jamais rien arrivé de facheux avec windows alors qu'avec linux...
C'est à croire qu'il cherche juste à troller.


C'est vrai qu'une Debian à côté d'un XP préinstallé, c'est tellement simple
qu'on se demande bien comment il peut arriver des bricoles à quelqu'un qui
l'installe la première fois. :->



Ben il ne m'est rien arrivé de facheux quand j'ai installé ma première Woodie.
Ni la semaine dernière quand j'ai installé ma Sarge.

D'ailleurs, je n'ai jamais rencontré de problèmes avec mes Mandrakes
(7.0 à 10.1 Community).

Mais je suis un littéraire, j'ai le défaut d'amer lire, alors peut être
que c'est beaucoup trop demander aux gens de lire, ne serait-ce que les
messsages qui s'affichent ?

D'ailleurs faut qu'y aille, là, j'ai une amie qui s'est payé un portable
(et qui a pri un PC, alors que je lui ai répété 10 fois de prendre
un Mac), apparement Windows XP plante quand elle branche son modem usb.


--
Rome a connu sous les Borgia 30 années de terreur,
et ça a donné De Vinci, Michelange et la Renaissance.
La Suisse a connu 500 ans de liberté, de fraternité
et de démocratie, et qu'est ce que ça a donné ?
-+- Orson Welles (1915-1985), Le troisième homme -+-