Il y a quelque temps, on a causé subwoofers, leur bande passante, et
autres caractéristiques (c'était peut-être du côté du HC, mais je tiens
qu'un vrai bon subwoofer, c'est pour la hi-fi).
J'avais pointé le fait que les spécifications de BP ne précisaient pas,
en général, le niveau SPL où elles étaient évaluées.
Je viens de récupérer (en passant dans un autre bistrot) un compte-rendu
de test intéressant, là:
http://www.ultimateavmag.com/features/604way/index.html
qui a le bon goût de prendre justement en considération cet aspect des
choses. Bon, c'est pas des machins bon marché non plus, mais ça n'enlève
rien au principe.
L'un des modèles testés revendique du 16 Hz à +/-3dB, un autre ne fait
apparemment pas mieux que 19 Hz dans les mêmes conditions. Je vous
laisse vérifier lequel ridiculise l'autre, au bout du compte.
Ah, regardez les THD, aussi, c'est croustillant.
Le courbe de sensibilité de l'oreille humaine est disponible sur le net. Vous y verrez que le maximum de sensibilité est autour de 3000 Hz qu'à 40 Hz on perd déjà plus de 30 dB et qu'à 20 Hz c'est plus de 50 dB de perdu. Un considère généralement les sons inaudiles au-dessous de 20 Hz (et encore pour quelques privilégiés. En outre, vous m'expliquerez ce veut dire entendre le continu pour l'oreille (mais également pour un son d'une manière générale) !!??
déjà indiqué dans le message cité, au fréquence très basse, l'oreille n'entre pas ou très peu dans le processus de perception.
relisez TOUS les messages
;-)
Dominique BOURDEAU a écrit :
Ah oui ??!!
Le courbe de sensibilité de l'oreille humaine est disponible sur le net.
Vous y verrez que le maximum de sensibilité est autour de 3000 Hz qu'à 40 Hz
on perd déjà plus de 30 dB et qu'à 20 Hz c'est plus de 50 dB de perdu. Un
considère généralement les sons inaudiles au-dessous de 20 Hz (et encore
pour quelques privilégiés. En outre, vous m'expliquerez ce veut dire
entendre le continu pour l'oreille (mais également pour un son d'une manière
générale) !!??
déjà indiqué dans le message cité, au fréquence très basse, l'oreille
n'entre pas ou très peu dans le processus de perception.
Le courbe de sensibilité de l'oreille humaine est disponible sur le net. Vous y verrez que le maximum de sensibilité est autour de 3000 Hz qu'à 40 Hz on perd déjà plus de 30 dB et qu'à 20 Hz c'est plus de 50 dB de perdu. Un considère généralement les sons inaudiles au-dessous de 20 Hz (et encore pour quelques privilégiés. En outre, vous m'expliquerez ce veut dire entendre le continu pour l'oreille (mais également pour un son d'une manière générale) !!??
déjà indiqué dans le message cité, au fréquence très basse, l'oreille n'entre pas ou très peu dans le processus de perception.
relisez TOUS les messages
;-)
Dominique Bourdeau
Cela n'a plus rien a voir avec l'écoute de la musique mais avec la recherche de sensations physiques particulières. Cela n'est pas criticable, mais la recherche de très basses fréquences à tout prix et à niveau démesuré, ne me semble plus avoir de rapport étroit avec la musique.
"olivier" a écrit dans le message de news: 47d11901$0$28706$
Dominique BOURDEAU a écrit :
Ah oui ??!!
Le courbe de sensibilité de l'oreille humaine est disponible sur le net. Vous y verrez que le maximum de sensibilité est autour de 3000 Hz qu'à 40 Hz on perd déjà plus de 30 dB et qu'à 20 Hz c'est plus de 50 dB de perdu. Un considère généralement les sons inaudiles au-dessous de 20 Hz (et encore pour quelques privilégiés. En outre, vous m'expliquerez ce veut dire entendre le continu pour l'oreille (mais également pour un son d'une manière générale) !!??
déjà indiqué dans le message cité, au fréquence très basse, l'oreille n'entre pas ou très peu dans le processus de perception.
relisez TOUS les messages
;-)
Cela n'a plus rien a voir avec l'écoute de la musique mais avec la recherche
de sensations physiques particulières. Cela n'est pas criticable, mais la
recherche de très basses fréquences à tout prix et à niveau démesuré, ne me
semble plus avoir de rapport étroit avec la musique.
"olivier" <olivierhugot@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
47d11901$0$28706$426a74cc@news.free.fr...
Dominique BOURDEAU a écrit :
Ah oui ??!!
Le courbe de sensibilité de l'oreille humaine est disponible sur le net.
Vous y verrez que le maximum de sensibilité est autour de 3000 Hz qu'à 40
Hz on perd déjà plus de 30 dB et qu'à 20 Hz c'est plus de 50 dB de perdu.
Un considère généralement les sons inaudiles au-dessous de 20 Hz (et
encore pour quelques privilégiés. En outre, vous m'expliquerez ce veut
dire entendre le continu pour l'oreille (mais également pour un son d'une
manière générale) !!??
déjà indiqué dans le message cité, au fréquence très basse, l'oreille
n'entre pas ou très peu dans le processus de perception.
Cela n'a plus rien a voir avec l'écoute de la musique mais avec la recherche de sensations physiques particulières. Cela n'est pas criticable, mais la recherche de très basses fréquences à tout prix et à niveau démesuré, ne me semble plus avoir de rapport étroit avec la musique.
"olivier" a écrit dans le message de news: 47d11901$0$28706$
Dominique BOURDEAU a écrit :
Ah oui ??!!
Le courbe de sensibilité de l'oreille humaine est disponible sur le net. Vous y verrez que le maximum de sensibilité est autour de 3000 Hz qu'à 40 Hz on perd déjà plus de 30 dB et qu'à 20 Hz c'est plus de 50 dB de perdu. Un considère généralement les sons inaudiles au-dessous de 20 Hz (et encore pour quelques privilégiés. En outre, vous m'expliquerez ce veut dire entendre le continu pour l'oreille (mais également pour un son d'une manière générale) !!??
déjà indiqué dans le message cité, au fréquence très basse, l'oreille n'entre pas ou très peu dans le processus de perception.
relisez TOUS les messages
;-)
Eric Masson
"Dominique Bourdeau" writes:
'Lut,
Cela n'a plus rien a voir avec l'écoute de la musique mais avec la recherche de sensations physiques particulières.
C'est vrai que la première octave d'un orgue, ce n'est pas de la musique...
-- si quelqun peut me dire comment avoir son propre groupe de discussion ça serais supers simpas je vous remercis d'avance -+-E... in : GNU - Je suis un groupe de news à moi tout seul -+-
Cela n'a plus rien a voir avec l'écoute de la musique mais avec la recherche
de sensations physiques particulières.
C'est vrai que la première octave d'un orgue, ce n'est pas de la musique...
--
si quelqun peut me dire comment avoir son propre groupe de discussion ça
serais supers simpas
je vous remercis d'avance
-+-E... in : GNU - Je suis un groupe de news à moi tout seul -+-
Cela n'a plus rien a voir avec l'écoute de la musique mais avec la recherche de sensations physiques particulières.
C'est vrai que la première octave d'un orgue, ce n'est pas de la musique...
-- si quelqun peut me dire comment avoir son propre groupe de discussion ça serais supers simpas je vous remercis d'avance -+-E... in : GNU - Je suis un groupe de news à moi tout seul -+-
Jean-Louis Matrat
en ce 07/03/2008 11:43, Dominique Bourdeau nous disait:
Cela n'a plus rien a voir avec l'écoute de la musique mais avec la recherche de sensations physiques particulières. Cela n'est pas criticable, mais la recherche de très basses fréquences à tout prix et à niveau démesuré, ne me semble plus avoir de rapport étroit avec la musique.
en ce 07/03/2008 11:43, Dominique Bourdeau nous disait:
Cela n'a plus rien a voir avec l'écoute de la musique mais avec la recherche
de sensations physiques particulières. Cela n'est pas criticable, mais la
recherche de très basses fréquences à tout prix et à niveau démesuré, ne me
semble plus avoir de rapport étroit avec la musique.
en ce 07/03/2008 11:43, Dominique Bourdeau nous disait:
Cela n'a plus rien a voir avec l'écoute de la musique mais avec la recherche de sensations physiques particulières. Cela n'est pas criticable, mais la recherche de très basses fréquences à tout prix et à niveau démesuré, ne me semble plus avoir de rapport étroit avec la musique.
Vous me l'avez oté de la bouche, à part l'orgue il n'y que très peu d'instruments descendant très bas en fréquence. Mais accordez moi que ce ne sont pas souvent les amateurs du type de musique jouée sur cet instrument qui sont le plus à la recherche de basses "enaurmes !".
Alors soyons de bonne foi pour dire que descendre à 40 Hz est pour la majorité des écoutes plus que suffisant. Le reste c'est souvent la recherche de performance pour la performance ou pour les amateurs de grandes orgues !
"Eric Masson" a écrit dans le message de news:
"Dominique Bourdeau" writes:
'Lut,
Cela n'a plus rien a voir avec l'écoute de la musique mais avec la recherche de sensations physiques particulières.
C'est vrai que la première octave d'un orgue, ce n'est pas de la musique...
-- si quelqun peut me dire comment avoir son propre groupe de discussion ça serais supers simpas je vous remercis d'avance -+-E... in : GNU - Je suis un groupe de news à moi tout seul -+-
Vous me l'avez oté de la bouche, à part l'orgue il n'y que très peu
d'instruments descendant très bas en fréquence. Mais accordez moi que ce ne
sont pas souvent les amateurs du type de musique jouée sur cet instrument
qui sont le plus à la recherche de basses "enaurmes !".
Alors soyons de bonne foi pour dire que descendre à 40 Hz est pour la
majorité des écoutes plus que suffisant. Le reste c'est souvent la recherche
de performance pour la performance ou pour les amateurs de grandes orgues !
"Eric Masson" <emss@free.fr> a écrit dans le message de news:
42k7a5-4lg2.ln1@srvbsdnanssv.oursoides-associes.com...
Cela n'a plus rien a voir avec l'écoute de la musique mais avec la
recherche
de sensations physiques particulières.
C'est vrai que la première octave d'un orgue, ce n'est pas de la
musique...
--
si quelqun peut me dire comment avoir son propre groupe de discussion ça
serais supers simpas
je vous remercis d'avance
-+-E... in : GNU - Je suis un groupe de news à moi tout seul -+-
Vous me l'avez oté de la bouche, à part l'orgue il n'y que très peu d'instruments descendant très bas en fréquence. Mais accordez moi que ce ne sont pas souvent les amateurs du type de musique jouée sur cet instrument qui sont le plus à la recherche de basses "enaurmes !".
Alors soyons de bonne foi pour dire que descendre à 40 Hz est pour la majorité des écoutes plus que suffisant. Le reste c'est souvent la recherche de performance pour la performance ou pour les amateurs de grandes orgues !
"Eric Masson" a écrit dans le message de news:
"Dominique Bourdeau" writes:
'Lut,
Cela n'a plus rien a voir avec l'écoute de la musique mais avec la recherche de sensations physiques particulières.
C'est vrai que la première octave d'un orgue, ce n'est pas de la musique...
-- si quelqun peut me dire comment avoir son propre groupe de discussion ça serais supers simpas je vous remercis d'avance -+-E... in : GNU - Je suis un groupe de news à moi tout seul -+-
Dominique BOURDEAU
"François Yves Le Gal" a écrit dans le message de news:
On Fri, 7 Mar 2008 11:12:58 +0100, "Dominique BOURDEAU" wrote:
Un considère généralement les sons inaudiles au-dessous de 20 Hz (et encore pour quelques privilégiés.
Qui est "Un" ?
Bien sur il fallait lire "On". Et celà est l'avis d'après tous ceux qui font des mesures sur les oreilles humaines.
En outre, vous m'expliquerez ce veut dire entendre le continu pour l'oreille (mais également pour un son d'une manière générale) !!??
Relisez et essayez de comprendre tous les mots avant de répondre, ce sera archement mieux.
J'ai beau relire, le continu je ne comprends toujours pas !!!
"François Yves Le Gal" <flegal@aingeal.com> a écrit dans le message de news:
lea2t397netickrfmmvuiic9t1cp2m9pkb@4ax.com...
On Fri, 7 Mar 2008 11:12:58 +0100, "Dominique BOURDEAU"
<dominique.bourdeau@wanadoo.fr> wrote:
Un considère généralement les sons inaudiles au-dessous de 20 Hz (et
encore
pour quelques privilégiés.
Qui est "Un" ?
Bien sur il fallait lire "On". Et celà est l'avis d'après tous ceux qui font
des mesures sur les oreilles humaines.
En outre, vous m'expliquerez ce veut dire
entendre le continu pour l'oreille (mais également pour un son d'une
manière
générale) !!??
Relisez et essayez de comprendre tous les mots avant de répondre, ce sera
archement mieux.
J'ai beau relire, le continu je ne comprends toujours pas !!!
"François Yves Le Gal" a écrit dans le message de news:
On Fri, 7 Mar 2008 11:12:58 +0100, "Dominique BOURDEAU" wrote:
Un considère généralement les sons inaudiles au-dessous de 20 Hz (et encore pour quelques privilégiés.
Qui est "Un" ?
Bien sur il fallait lire "On". Et celà est l'avis d'après tous ceux qui font des mesures sur les oreilles humaines.
En outre, vous m'expliquerez ce veut dire entendre le continu pour l'oreille (mais également pour un son d'une manière générale) !!??
Relisez et essayez de comprendre tous les mots avant de répondre, ce sera archement mieux.
J'ai beau relire, le continu je ne comprends toujours pas !!!
Dominique BOURDEAU
"Jean-Louis Matrat" a écrit dans le message de news: 47d13acb$0$884$
en ce 07/03/2008 11:43, Dominique Bourdeau nous disait:
Cela n'a plus rien a voir avec l'écoute de la musique mais avec la recherche de sensations physiques particulières. Cela n'est pas criticable, mais la recherche de très basses fréquences à tout prix et à niveau démesuré, ne me semble plus avoir de rapport étroit avec la musique.
Vous m'accorderez que tout le monde n'écoute pas cela. Pour les amateurs de percussions (de ce type) et de grandes orgues d'accord pour vouloir descendre à des fréquences aussi basses, mais pour les autres je persiste à penser qu'il s'agit souvent de recherche de performance pour la performance plutôt que de nécessité pour une bonne écoute. La très grande majorité des instruments de musique ne descend pas en dessous de 30 à 40 Hz.
"Jean-Louis Matrat" <noname@noplace.com> a écrit dans le message de news:
47d13acb$0$884$ba4acef3@news.orange.fr...
en ce 07/03/2008 11:43, Dominique Bourdeau nous disait:
Cela n'a plus rien a voir avec l'écoute de la musique mais avec la
recherche de sensations physiques particulières. Cela n'est pas
criticable, mais la recherche de très basses fréquences à tout prix et à
niveau démesuré, ne me semble plus avoir de rapport étroit avec la
musique.
Vous m'accorderez que tout le monde n'écoute pas cela. Pour les amateurs de
percussions (de ce type) et de grandes orgues d'accord pour vouloir
descendre à des fréquences aussi basses, mais pour les autres je persiste à
penser qu'il s'agit souvent de recherche de performance pour la performance
plutôt que de nécessité pour une bonne écoute. La très grande majorité des
instruments de musique ne descend pas en dessous de 30 à 40 Hz.
"Jean-Louis Matrat" a écrit dans le message de news: 47d13acb$0$884$
en ce 07/03/2008 11:43, Dominique Bourdeau nous disait:
Cela n'a plus rien a voir avec l'écoute de la musique mais avec la recherche de sensations physiques particulières. Cela n'est pas criticable, mais la recherche de très basses fréquences à tout prix et à niveau démesuré, ne me semble plus avoir de rapport étroit avec la musique.
Vous m'accorderez que tout le monde n'écoute pas cela. Pour les amateurs de percussions (de ce type) et de grandes orgues d'accord pour vouloir descendre à des fréquences aussi basses, mais pour les autres je persiste à penser qu'il s'agit souvent de recherche de performance pour la performance plutôt que de nécessité pour une bonne écoute. La très grande majorité des instruments de musique ne descend pas en dessous de 30 à 40 Hz.
Dominique Proscia
In news:47d1421a$0$888$, Dominique BOURDEAU typed:
Alors soyons de bonne foi pour dire que descendre à 40 Hz est pour la majorité des écoutes plus que suffisant.
Vous avez parfaitement raison. Nous allons pouvoir amputer les pianos d'une bonne demi-douzaine de touches.
De toutes façons elles ne servent quasiment jamais. De substantielles économie seront ainsi réalisées. La lutte contre la baisse du pouvoir d'achat passe aussi par ce genre de mesure.
Il faut savoir ce que l'on veut, non de non !
Le reste c'est souvent la recherche de performance pour la performance ou pour les amateurs de grandes orgues !
Certes... Et alors ?
In news:47d1421a$0$888$ba4acef3@news.orange.fr,
Dominique BOURDEAU typed:
Alors soyons de bonne foi pour dire que descendre à 40 Hz est pour la
majorité des écoutes plus que suffisant.
Vous avez parfaitement raison. Nous allons pouvoir amputer les pianos
d'une bonne demi-douzaine de touches.
De toutes façons elles ne servent quasiment jamais. De substantielles
économie seront ainsi réalisées. La lutte contre la baisse du pouvoir
d'achat passe aussi par ce genre de mesure.
Il faut savoir ce que l'on veut, non de non !
Le reste c'est souvent la recherche de performance pour la performance
ou pour les amateurs de grandes orgues !
In news:47d1421a$0$888$, Dominique BOURDEAU typed:
Alors soyons de bonne foi pour dire que descendre à 40 Hz est pour la majorité des écoutes plus que suffisant.
Vous avez parfaitement raison. Nous allons pouvoir amputer les pianos d'une bonne demi-douzaine de touches.
De toutes façons elles ne servent quasiment jamais. De substantielles économie seront ainsi réalisées. La lutte contre la baisse du pouvoir d'achat passe aussi par ce genre de mesure.
Il faut savoir ce que l'on veut, non de non !
Le reste c'est souvent la recherche de performance pour la performance ou pour les amateurs de grandes orgues !
Certes... Et alors ?
Nicolas
François Yves Le Gal wrote:
Incroyable. Fletcher et Munson avaient donc raison... Heu, non, pas à fort niveau, voir ISO 226:2003.
je l'ai sous les yeux. Aucune données sous 16Hz. Dire que l'on perçoit les très basses fréquences jusqu'au continue est abusif a mon avis. La raison est que au deçà d'un certaine fréquence, la douleur du au stimuli arrivera avant sa perception. Y'a quelques années, dans un travail d'extension du ISO 389-7 (c'est le standard pour la calibration du materiel eudiométrique) aux fréquences en dessous de 20Hz, J'ai fait le cobaye dans cette salle de torture: http://es.aau.dk/sections/acoustics/facilitiesequipment/lf_chamber/
Les résultats ont montrés que le seuil d'audition le plus faible qui est mesurable se situe vers 3/4 Hz. A cette fréquence il faut entre 110/115dB pour entendre quelque chose. En deçà de 3Hz, la douleur intervient en même temps, voir avant, la perception, on ne parle plus vraiment de perception et c'est pas une expérience que je ne recommanderais pas.
François Yves Le Gal wrote:
Incroyable. Fletcher et Munson avaient donc raison... Heu, non, pas à fort
niveau, voir ISO 226:2003.
je l'ai sous les yeux. Aucune données sous 16Hz. Dire que l'on perçoit
les très basses fréquences jusqu'au continue est abusif a mon avis. La
raison est que au deçà d'un certaine fréquence, la douleur du au stimuli
arrivera avant sa perception.
Y'a quelques années, dans un travail d'extension du ISO 389-7 (c'est le
standard pour la calibration du materiel eudiométrique) aux fréquences
en dessous de 20Hz, J'ai fait le cobaye dans cette salle de torture:
http://es.aau.dk/sections/acoustics/facilitiesequipment/lf_chamber/
Les résultats ont montrés que le seuil d'audition le plus faible qui est
mesurable se situe vers 3/4 Hz. A cette fréquence il faut entre
110/115dB pour entendre quelque chose. En deçà de 3Hz, la douleur
intervient en même temps, voir avant, la perception, on ne parle plus
vraiment de perception et c'est pas une expérience que je ne
recommanderais pas.
Incroyable. Fletcher et Munson avaient donc raison... Heu, non, pas à fort niveau, voir ISO 226:2003.
je l'ai sous les yeux. Aucune données sous 16Hz. Dire que l'on perçoit les très basses fréquences jusqu'au continue est abusif a mon avis. La raison est que au deçà d'un certaine fréquence, la douleur du au stimuli arrivera avant sa perception. Y'a quelques années, dans un travail d'extension du ISO 389-7 (c'est le standard pour la calibration du materiel eudiométrique) aux fréquences en dessous de 20Hz, J'ai fait le cobaye dans cette salle de torture: http://es.aau.dk/sections/acoustics/facilitiesequipment/lf_chamber/
Les résultats ont montrés que le seuil d'audition le plus faible qui est mesurable se situe vers 3/4 Hz. A cette fréquence il faut entre 110/115dB pour entendre quelque chose. En deçà de 3Hz, la douleur intervient en même temps, voir avant, la perception, on ne parle plus vraiment de perception et c'est pas une expérience que je ne recommanderais pas.
Eric Masson
"Dominique BOURDEAU" writes:
'Re,
Vous me l'avez oté de la bouche, à part l'orgue il n'y que très peu d'instruments descendant très bas en fréquence. Mais accordez moi que ce ne sont pas souvent les amateurs du type de musique jouée sur cet instrument qui sont le plus à la recherche de basses "enaurmes !".
Qui parle de basses "énaurmes" ?
Alors soyons de bonne foi pour dire que descendre à 40 Hz est pour la majorité des écoutes plus que suffisant. Le reste c'est souvent la recherche de performance pour la performance ou pour les amateurs de grandes orgues !
Même pas, un Kodo descend très bas, et un piano de même, bref, que tu ne voies pas d'intérêt à une installation qui descend, c'est ton point de vue, mais ce n'est en aucun cas une vérité.
-- Que sont ces "comité" et cette "autorité de contrôle" ? On peut voter pour leur élection ? On peut se présenter pour être élu ? -+- V. in <http://www.le-gnu.net> : Neuneu for Kontrol ! -+-
Vous me l'avez oté de la bouche, à part l'orgue il n'y que très peu
d'instruments descendant très bas en fréquence. Mais accordez moi que ce ne
sont pas souvent les amateurs du type de musique jouée sur cet instrument
qui sont le plus à la recherche de basses "enaurmes !".
Qui parle de basses "énaurmes" ?
Alors soyons de bonne foi pour dire que descendre à 40 Hz est pour la
majorité des écoutes plus que suffisant. Le reste c'est souvent la recherche
de performance pour la performance ou pour les amateurs de grandes orgues !
Même pas, un Kodo descend très bas, et un piano de même, bref, que tu ne
voies pas d'intérêt à une installation qui descend, c'est ton point de
vue, mais ce n'est en aucun cas une vérité.
--
Que sont ces "comité" et cette "autorité de contrôle" ?
On peut voter pour leur élection ?
On peut se présenter pour être élu ?
-+- V. in <http://www.le-gnu.net> : Neuneu for Kontrol ! -+-
Vous me l'avez oté de la bouche, à part l'orgue il n'y que très peu d'instruments descendant très bas en fréquence. Mais accordez moi que ce ne sont pas souvent les amateurs du type de musique jouée sur cet instrument qui sont le plus à la recherche de basses "enaurmes !".
Qui parle de basses "énaurmes" ?
Alors soyons de bonne foi pour dire que descendre à 40 Hz est pour la majorité des écoutes plus que suffisant. Le reste c'est souvent la recherche de performance pour la performance ou pour les amateurs de grandes orgues !
Même pas, un Kodo descend très bas, et un piano de même, bref, que tu ne voies pas d'intérêt à une installation qui descend, c'est ton point de vue, mais ce n'est en aucun cas une vérité.
-- Que sont ces "comité" et cette "autorité de contrôle" ? On peut voter pour leur élection ? On peut se présenter pour être élu ? -+- V. in <http://www.le-gnu.net> : Neuneu for Kontrol ! -+-
