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top des lecteurs de newsgroup ? lequel

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jjf
Bonjour ou bonsoir à tous,

étant newbie sur Linux, je suis à la recherche d'un "bon" lecteur
de newsgroup.

Quels sont vos avis la dessus ?

pour l'instant j'utilise Pan, mais j'imagine qu'il y a en a d'autres,
plus ou moins complet.

D'avance merci pour vos avis.

JJF

10 réponses

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Emmanuel Florac
Dans article <bn60ps$ru6$,
disait...

Il semblerait que les vieilles versions soit dispos gratos sans support.



Tu rêves. C'est la petite excuse minable dont essaient de se convaincre
tout ceux qui les utilisent illégalement.

--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?

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costaclt
"Emmanuel Florac"
Hier pour la première fois de ma vie j'ai du tenter d'utiliser windows
XP. C'est affreusement incompréhensible, laid, pas pratique...


Bonne poire, j'ai dû réparer un XP mis en vrille à cause d'un Palm... C'est
vrai que c'est laid ce truc. Je n'ai toujours pas compris d'ailleurs à quoi
servait cet O.S. J'ai foutu les mains à l'intuition et ça a fonctionné, mais
alors faut pas me demander à quoi sert cette horreur !

D'ailleurs
je n'en ai rien tiré. Sinon au bureau on est 100% Linux/Unix (sauf pour
faire des tests) et tout va bien :)


C'est le "sauf pour faire des tests" qui est pénible. Vous programmez en
quoi ? Car à chaque fois, il y a toujours des merdes quelque part qui
exigent de très bien connaître des choses aussi palpitantes que les .dll et
autres joyeusetés de windows et de ses applications.

Tiens, on évoquait l'autre bouse très tendance : LotusNotes. Pas une seule
boîte qui n'utilise ce machin. D'ailleurs on ne dit même plus "je t'envoie
un mail" mais "je t'envoie un lotus". Comment programmer quoi que ce soit
si, au bout du compte, pour tester, tu es par exemple obligé de parfaitement
connaître le LotusNotes en question ? Autant y aller direct dans le trou !

Tu prends the logiciel numéro 1 toutes catégories : Excel. Y'a rien à faire
: il faut toujours que ce que tu programmes, que ton applicatif soit à un
moment donné lié à Excel ! Je ne sais pas ce qu'ils ont avec ce logiciel,
mais alors qu'est-ce qu'il peut m'emmerder cet Excel. Donc, c'est parti pour
les arcanes d'Excel, les modules VBA, les conneries VB. A un moment donné,
c'est épuisant. Tu te dis que finalement, autant tout faire directement en
VBA et en VB puisque de toute façon, ça finit toujours comme ça...

costaclt

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Wild Thing
Tu rêves. C'est la petite excuse minable dont essaient de se
convaincre tout ceux qui les utilisent illégalement.


Ah ah, je les tiens ! Ils n'ont plus d'excuse !
Ou alors ils nous font bosser avec du shareware moisi...
beurk !
;-)

--
Webcrawler, beware the beast in black...
Wild Thing !

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Emmanuel Florac
Dans article <bn6ptk$5ua$,
disait...

C'est le "sauf pour faire des tests" qui est pénible. Vous programmez en
quoi ?


Perl, C, C++, sh, php... En fait je bâtis des serveurs de fichiers et de
sauvegarde, donc il faut s'assurer que ça interagis avec les OS pourris
de ces idiots de clients :)

Car à chaque fois, il y a toujours des merdes quelque part qui
exigent de très bien connaître des choses aussi palpitantes que les .dll et
autres joyeusetés de windows et de ses applications.


PAs de tel problème pour l'instant, par bonheur.

Tiens, on évoquait l'autre bouse très tendance : LotusNotes. Pas une seule
boîte qui n'utilise ce machin.


Ouais, Lotus comme le papier-cul. Mais j'ai compris le truc : en fait
c'est très très facile à configurer pour les administrateurs
rigoureusement incompétents. Après le fait que l'interface soit à chier
par terre, que ça plante, que ça ne fonctionne pas, qu'il manque des
fonctionnalités scandaleuses, ça ne compte pas : tu as acheté un produit
de référence, l'administrateur se tourne les pouces et les utilisateurs
en chient, quelle importance?

Tu te dis que finalement, autant tout faire directement en
VBA et en VB puisque de toute façon, ça finit toujours comme ça...


Ah oui, les bases de données en Excel, j'en ai même vu qui faisait leur
courrier avec Excel :)

--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?

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Manuel Leclerc

[...] j'en ai même vu qui faisait leur courrier avec Excel :)


T'es sûr que c'est pas le contraire ?

manuel "hein ?" leclerc

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Emmanuel Florac
Dans article <bn6rc7$r8l$,
disait...

[...] j'en ai même vu qui faisait leur courrier avec Excel :)


T'es sûr que c'est pas le contraire ?



Non, vrai de vrai : un mec (genre DG) qui envoyait des emails avec du
texte dans un tableau excel. Le mec ne savait utiliser (enfin façon de
parler) que ça, donc il faisait ses courriers, ses mails, tout dans
excel.

--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?


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costaclt
"Emmanuel Florac"

Non, vrai de vrai : un mec (genre DG) qui envoyait des emails avec du
texte dans un tableau excel. Le mec ne savait utiliser (enfin façon de
parler) que ça, donc il faisait ses courriers, ses mails, tout dans
excel.


Ah, ça c'est du courant. J'ai vu ça au moins une centaine de fois. Tout sur
Excel (c'est un peu l'Emacs du cadre). En fait tant mieux finalement. Ca
élimine les autres merdes !

C'est presque comique. Quel que soit le logiciel adapté, ça finit toujours
par "Mais est-ce que je peux rapatrier tout ça sur Excel ?". Même les softs
un peu chiadés, Mathematica, BO, Project...les softs "maison", enfin tout
doit finir dans Excel ! Même une base de données genre Access, tu sens la
réticence. J'ai vu des personnes tentant de gérer des entrepôts avec Excel
(même la version 4) !

Si seulement ils pouvaient se contenter de Windows + Excel, ça limiterait
les dégâts finalement. On pourrait tourner en unix libre et softs open sans
trop souffrir. En Perl, ça doit pas poser trop de problèmes, en PHP non
plus. En C ou C++, ça doit être chaud tout de même. La POO, c'est joli, mais
alors putain pour se souvenir de tous les objets, de leurs méthodes et de ce
que tu as pu pondre comme code, je trouve ça chiant, mais chiant...Et
rechercher tous les modules, librairies pour chaque version ou chaque OS,
quelle merde.

Le voeu du cadre : tout sur Excel, avec un peu de VBA, et il est heureux.

costaclt

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Arnaud

C'est presque comique. Quel que soit le logiciel adapté, ça finit toujours
par "Mais est-ce que je peux rapatrier tout ça sur Excel ?". Même les softs
un peu chiadés, Mathematica, BO, Project...les softs "maison", enfin tout
doit finir dans Excel ! Même une base de données genre Access, tu sens la
réticence. J'ai vu des personnes tentant de gérer des entrepôts avec Excel
(même la version 4) !


Excel explose quand tu fais des calculs sur plus de 120 000 cellules "à
la fois". Bref, inutilisable pour un grand nombre de simulations simples
mais répétitives.

Si seulement ils pouvaient se contenter de Windows + Excel, ça limiterait
les dégâts finalement. On pourrait tourner en unix libre et softs open sans
trop souffrir. En Perl, ça doit pas poser trop de problèmes, en PHP non
plus. En C ou C++, ça doit être chaud tout de même. La POO, c'est joli, mais
alors putain pour se souvenir de tous les objets, de leurs méthodes et de ce
que tu as pu pondre comme code, je trouve ça chiant, mais chiant...Et
rechercher tous les modules, librairies pour chaque version ou chaque OS,
quelle merde.

Le voeu du cadre : tout sur Excel, avec un peu de VBA, et il est heureux.


Et Gnumeric avec un peu de python ? Je n'ai pas l'impression que python
soit beaucoup plus complexe que le vba...


--
O: Je crois qu'un système nouveau permettant de détecter les odeurs
artificielles est en cours pour les nouvelles générations de micros.
M: et mon cul ?
-+- in: Guide du Cabaliste Usenet - Bien configurer son odeur -+-

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costaclt
"Arnaud"

Et Gnumeric avec un peu de python ? Je n'ai pas l'impression que python
soit beaucoup plus complexe que le vba...


Impossible. Même si Gnumeric était porté sous Windows (je ne crois pas),
ôter Excel à un cadre, c'est comme si tu lui ôtais un os !

Faut le comprendre au fond. On lui a demandé de s'investir dans Excel, de se
coltiner du VBA. C'est suffisamment chiant pour que une fois un peu
compétent, notre cadre refuse définitivement toute autre proposition.

C'est bien le problème. VBA est loin d'être aussi simple qu'il en a l'air.
En tout cas, c'est débilitant que d'être obligé de s'interesser à ça. C'est
en tout cas ce qui me déprime. Tout se construire sur un unix et du libre
pour, au bout du compte, être encore obligé de se coltiner ces horreurs. Pas
le moyen de passer à travers. En tout cas, je ne vois pas.

costaclt

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talon
Emmanuel Florac wrote:
Dans article <bn57a3$u2s$,
disait...

C'est démoralisant... Faut avoir la passion ou être étudiant encore
peut-être pour ne pas être atteint. Mais en univers pro, je ne sais pas
comment tu fais !



Hier pour la première fois de ma vie j'ai du tenter d'utiliser windows
XP. C'est affreusement incompréhensible, laid, pas pratique... D'ailleurs
je n'en ai rien tiré. Sinon au bureau on est 100% Linux/Unix (sauf pour
faire des tests) et tout va bien :)


Bon Emmanuel, tu as appris Linux en une heure? WindowsXP est un système
qui marche remarquablement bien pour un produit Microsoft, il faut
arrêter de fumer la moquette. Au lieu de débiter des aneries, tu ferais
mieux de t'inquiéter pour la survie des logiciels libres. Tant
que Microsoft n'avait que des saloperies comme Windows98 à aligner, tu
pouvais toujours avoir l'espoir que Linux allait s'imposer par ses
qualités évidentes. Maintenant, c'est beaucoup moins évident, il faut
déjà, au niveau desktop, faire au moins aussi bien que WindowsXP avec
tout l'assortiment de logiciels qu'on trouve aisément, tels que
-Cygwin
-Mozilla et ses variantes
-OpenOffice
et, tiens, puisque vous parliez de newsreaders Xnews.
Au niveau serveur, pour le moment Linux est encore bien en avance, mais
pour combien de temps?







--

Michel TALON