Tous à Paris le 8 mars contre la GPA (Gestation Pour Autrui)
424 réponses
jean0280
La GPA est une atteinte grave =E0 la dignit=E9 humaine.=20
Dans un avis pr=E9sent=E9 le 23 f=E9vrier au parlement europ=E9en, le group=
e de r=E9flexion bio=E9thique de la Commission des =E9piscopats de la Commu=
naut=E9 europ=E9enne (Comece) met en garde contre =AB une soci=E9t=E9 o=F9 =
les enfants sont fabriqu=E9s et vendus comme des produits =BB. Une manifest=
ation est organis=E9e =E0 Paris le 8 mars prochain : http://www.lamanifpour=
tous.fr/fr/=20
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff35f8$0$3322$
> Elle s'impose en ouvrant un dictionnaire à la page 'V'.
Le foie vous dis-je.
Page 'F'. Tu vois, c'est facile.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
Alabenne
Le 10/03/2015 12:23, jr a écrit :
Le 10/03/2015 11:59, Alabenne a écrit :
Le 10/03/2015 03:13, Jesus Hans Hubert FORM a écrit :
Une mère qui portera un enfant qu'elle voue directement a être orphelin vous semble un progrès en quel domaine ?
et l'enfant dans tout cela ?
**Il n'a droit à rien ?**
ben, il aura droit aux brimades à l'école, au chômage, aux vaccinations, aux maladies malgré les vaccinations, à la déchéance et pour finir à la mort. Avec risque d'enfer éternel à suivre pour certains.
Vous avez oublié les moustiques.
oui, aussi, les scorpions, les mouches tsé-tsé, les virus ébola et toutes les autres cochoncetés dont le créateur a eu la gentillesse de garnir notre monde.
Le 10/03/2015 12:23, jr a écrit :
Le 10/03/2015 11:59, Alabenne a écrit :
Le 10/03/2015 03:13, Jesus Hans Hubert FORM a écrit :
Une mère qui portera un enfant qu'elle voue directement a être orphelin
vous semble un progrès en quel domaine ?
et l'enfant dans tout cela ?
**Il n'a droit à rien ?**
ben, il aura droit aux brimades à l'école, au chômage, aux vaccinations,
aux maladies malgré les vaccinations, à la déchéance et pour finir à la
mort. Avec risque d'enfer éternel à suivre pour certains.
Vous avez oublié les moustiques.
oui, aussi, les scorpions, les mouches tsé-tsé, les virus ébola et
toutes les
autres cochoncetés dont le créateur a eu la gentillesse de garnir notre
monde.
Le 10/03/2015 03:13, Jesus Hans Hubert FORM a écrit :
Une mère qui portera un enfant qu'elle voue directement a être orphelin vous semble un progrès en quel domaine ?
et l'enfant dans tout cela ?
**Il n'a droit à rien ?**
ben, il aura droit aux brimades à l'école, au chômage, aux vaccinations, aux maladies malgré les vaccinations, à la déchéance et pour finir à la mort. Avec risque d'enfer éternel à suivre pour certains.
Vous avez oublié les moustiques.
oui, aussi, les scorpions, les mouches tsé-tsé, les virus ébola et toutes les autres cochoncetés dont le créateur a eu la gentillesse de garnir notre monde.
Alabenne
Le 10/03/2015 17:46, a écrit :
Je suis favorable à l'avortement et la GPA et je considère qu'une femme qui *subit* un avortement ou une fausse couche n'est jamais heureuse de ce qui lui arrive parce qu'elle sait très bien que c'est une vie qui vient de s'éteindre.
T'as déjà vu une vie qui ne s'éteint pas, toi ? Si tu veux pas qu'elle s'éteigne la seule soluce est de ne pas l'engendrer.
Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme jamais, et cela même si ensuite la femme a un enfant ou plusieurs.
Tout compte fait, une blessure moindre que de plonger dans un monde cruel (infesté de moustiques), dont il ne sortira pas vivant, un être innocent et qui n'a rien demandé.
Le 10/03/2015 17:46, foo@foo.oof a écrit :
Je suis favorable à l'avortement et la GPA et je considère qu'une femme
qui *subit* un avortement ou une fausse couche n'est jamais heureuse de
ce qui lui arrive parce qu'elle sait très bien que c'est une vie qui
vient de
s'éteindre.
T'as déjà vu une vie qui ne s'éteint pas, toi ?
Si tu veux pas qu'elle s'éteigne la seule soluce est de ne pas l'engendrer.
Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme
jamais, et cela même si ensuite la femme a un enfant ou plusieurs.
Tout compte fait, une blessure moindre que de plonger dans un monde
cruel (infesté de moustiques), dont il ne sortira pas vivant, un être
innocent et qui n'a rien demandé.
Je suis favorable à l'avortement et la GPA et je considère qu'une femme qui *subit* un avortement ou une fausse couche n'est jamais heureuse de ce qui lui arrive parce qu'elle sait très bien que c'est une vie qui vient de s'éteindre.
T'as déjà vu une vie qui ne s'éteint pas, toi ? Si tu veux pas qu'elle s'éteigne la seule soluce est de ne pas l'engendrer.
Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme jamais, et cela même si ensuite la femme a un enfant ou plusieurs.
Tout compte fait, une blessure moindre que de plonger dans un monde cruel (infesté de moustiques), dont il ne sortira pas vivant, un être innocent et qui n'a rien demandé.
Cl.Massé
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m132ky.vgzuoqq07hq1N%
Cl.Massé wrote:
> Il n'y a pas de discontinuité à la naissance
Dites moi ce que respire un f½tus et ce que respire un nouveau-né et montrez moi la continuité...
C'est tellement n'importe quoi qu'on se demande si c'est bien la peine de répondre. Si pour toi la vie se limite au cycle de l'oxygène, c'est toute une éducation à refaire. Le Foetus a des poumons en ordre de marche, il y a juste à les déplier, sinon il mourrait asphyxié dès qu'on couperait le cordon, et ça se passe quand il est un "nouveau-né." Mais le terme est caduque biologiquement, ce n'est plus qu'une dénomination vernaculaire. On parle d'accouchement, qui n'est qu'un déplacement physique. Faut suivre...
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m132ky.vgzuoqq07hq1N%dmkgbt@free.invalid...
Cl.Massé <contact@nospam.invalid> wrote:
> Il n'y a pas de discontinuité à la naissance
Dites moi ce que respire un f½tus et ce que respire un nouveau-né et montrez
moi la continuité...
C'est tellement n'importe quoi qu'on se demande si c'est bien la peine de
répondre. Si pour toi la vie se limite au cycle de l'oxygène, c'est toute une
éducation à refaire. Le Foetus a des poumons en ordre de marche, il y a juste à
les déplier, sinon il mourrait asphyxié dès qu'on couperait le cordon, et ça se
passe quand il est un "nouveau-né." Mais le terme est caduque biologiquement, ce
n'est plus qu'une dénomination vernaculaire. On parle d'accouchement, qui n'est
qu'un déplacement physique. Faut suivre...
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m132ky.vgzuoqq07hq1N%
Cl.Massé wrote:
> Il n'y a pas de discontinuité à la naissance
Dites moi ce que respire un f½tus et ce que respire un nouveau-né et montrez moi la continuité...
C'est tellement n'importe quoi qu'on se demande si c'est bien la peine de répondre. Si pour toi la vie se limite au cycle de l'oxygène, c'est toute une éducation à refaire. Le Foetus a des poumons en ordre de marche, il y a juste à les déplier, sinon il mourrait asphyxié dès qu'on couperait le cordon, et ça se passe quand il est un "nouveau-né." Mais le terme est caduque biologiquement, ce n'est plus qu'une dénomination vernaculaire. On parle d'accouchement, qui n'est qu'un déplacement physique. Faut suivre...
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
Alabenne
Le 10/03/2015 18:16, a écrit :
raison. Malheureusement notre système de valeur est basée sur la capacité à faire de l'argent, alors qu'élever des enfants (éventuellement par le père,) qui un rôle social très important, n'est pas assez reconnu car on le voit plutôt comme une charge financière, et pas comme un investissement humain pour l'avenir. Le fait est que le dieu d'aujourd'hui est l'argent, et ses prêtres sont les chefs d'entreprise qui sont vénérés comme des saints.
mais pourquoi veux-tu élever des enfants ? les enfants non engendrés ne se plaignent de rien, n'auront à subir aucune brimade, ne seront piqués par aucun moustique, ne seront emportés par aucune maladie, et ne risqueront pas l'enfer après la mort.
Le 10/03/2015 18:16, contact@nospam.invalid a écrit :
raison. Malheureusement notre système de valeur est basée sur la capacité à
faire de l'argent, alors qu'élever des enfants (éventuellement par le père,) qui
un rôle social très important, n'est pas assez reconnu car on le voit plutôt
comme une charge financière, et pas comme un investissement humain pour
l'avenir. Le fait est que le dieu d'aujourd'hui est l'argent, et ses prêtres
sont les chefs d'entreprise qui sont vénérés comme des saints.
mais pourquoi veux-tu élever des enfants ?
les enfants non engendrés ne se plaignent de rien, n'auront à subir
aucune brimade, ne seront piqués par aucun moustique, ne seront emportés
par aucune maladie, et ne risqueront pas l'enfer après la mort.
raison. Malheureusement notre système de valeur est basée sur la capacité à faire de l'argent, alors qu'élever des enfants (éventuellement par le père,) qui un rôle social très important, n'est pas assez reconnu car on le voit plutôt comme une charge financière, et pas comme un investissement humain pour l'avenir. Le fait est que le dieu d'aujourd'hui est l'argent, et ses prêtres sont les chefs d'entreprise qui sont vénérés comme des saints.
mais pourquoi veux-tu élever des enfants ? les enfants non engendrés ne se plaignent de rien, n'auront à subir aucune brimade, ne seront piqués par aucun moustique, ne seront emportés par aucune maladie, et ne risqueront pas l'enfer après la mort.
Cl.Massé
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff30fc$0$3356$
> Ils font de la psychologie et de la sociologie à Polytechnique?
Oui. Ça vous la coupe, hein?
Elle est seulement agrégée de philosophie, ça permet juste de donner des cours magistraux en régurgitant les poncifs. Normalement c'est seulement dans les lycées, donc c'est plutôt son pédigrée qui l'a aidé. C'est très loin du niveau doctorat qui permet de philosopher valablement, et en tout cas c'est ni de la psychologie (qui ne fait plus partie de la philosophie mais est maintenant une science expérimentale) ni de la sociologie, et encore moins de la biologie. Bref, une petite frappe.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion :
54ff30fc$0$3356$426a74cc@news.free.fr...
> Ils font de la psychologie et de la sociologie à Polytechnique?
Oui. Ça vous la coupe, hein?
Elle est seulement agrégée de philosophie, ça permet juste de donner des cours
magistraux en régurgitant les poncifs. Normalement c'est seulement dans les
lycées, donc c'est plutôt son pédigrée qui l'a aidé. C'est très loin du niveau
doctorat qui permet de philosopher valablement, et en tout cas c'est ni de la
psychologie (qui ne fait plus partie de la philosophie mais est maintenant une
science expérimentale) ni de la sociologie, et encore moins de la biologie.
Bref, une petite frappe.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff30fc$0$3356$
> Ils font de la psychologie et de la sociologie à Polytechnique?
Oui. Ça vous la coupe, hein?
Elle est seulement agrégée de philosophie, ça permet juste de donner des cours magistraux en régurgitant les poncifs. Normalement c'est seulement dans les lycées, donc c'est plutôt son pédigrée qui l'a aidé. C'est très loin du niveau doctorat qui permet de philosopher valablement, et en tout cas c'est ni de la psychologie (qui ne fait plus partie de la philosophie mais est maintenant une science expérimentale) ni de la sociologie, et encore moins de la biologie. Bref, une petite frappe.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
ezida
Le 10/03/2015 20:49, a écrit :
"Tardigradus" a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m12v6k.14hcno91tuznfxN%
Cl.Massé wrote:
Les parents choisissent l'éducation de leurs enfants comme ils le jugent bon
En imposant et en faisant inscrire sur "velin" une religion au gamin, le libre choix de croire ou pas du petit devenu grand se retourne contre son choix de vie.
un exemple d'emmerdement actuel venant initialement d'un mauvais choix des parents.
http://lc.cx/jTg
Le 10/03/2015 20:49, contact@nospam.invalid a écrit :
"Tardigradus" a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m12v6k.14hcno91tuznfxN%patrick.K1600GTLcazaux@cadratin.fr.invalid...
Cl.Massé <contact@nospam.invalid> wrote:
Les parents choisissent l'éducation de leurs enfants comme ils le jugent bon
En imposant et en faisant inscrire sur "velin" une religion au gamin, le
libre choix de croire ou pas du petit devenu grand se retourne contre
son choix de vie.
un exemple d'emmerdement actuel venant initialement d'un mauvais choix
des parents.
"Tardigradus" a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m12v6k.14hcno91tuznfxN%
Cl.Massé wrote:
Les parents choisissent l'éducation de leurs enfants comme ils le jugent bon
En imposant et en faisant inscrire sur "velin" une religion au gamin, le libre choix de croire ou pas du petit devenu grand se retourne contre son choix de vie.
un exemple d'emmerdement actuel venant initialement d'un mauvais choix des parents.
http://lc.cx/jTg
Cl.Massé
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m132ky.vgzuoqq07hq1N%
Cl.Massé wrote:
Il n'y a pas de discontinuité à la naissance
Dites moi ce que respire un f½tus et ce que respire un nouveau-né et montrez moi la continuité...
Pour parfaire ton éducation, je t'apprends l'existence de l'oxygénation extracorporelle, qui ne passe pas par les poumons mais directement par le sang. Alors? Le patient est viable? On peut l'avorter? Il y a une discontinuité? Il est redevenu à l'état de foetus?
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m132ky.vgzuoqq07hq1N%dmkgbt@free.invalid...
Cl.Massé <contact@nospam.invalid> wrote:
Il n'y a pas de discontinuité à la naissance
Dites moi ce que respire un f½tus et ce que respire un nouveau-né et montrez
moi la continuité...
Pour parfaire ton éducation, je t'apprends l'existence de l'oxygénation
extracorporelle, qui ne passe pas par les poumons mais directement par le sang.
Alors? Le patient est viable? On peut l'avorter? Il y a une discontinuité?
Il est redevenu à l'état de foetus?
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m132ky.vgzuoqq07hq1N%
Cl.Massé wrote:
Il n'y a pas de discontinuité à la naissance
Dites moi ce que respire un f½tus et ce que respire un nouveau-né et montrez moi la continuité...
Pour parfaire ton éducation, je t'apprends l'existence de l'oxygénation extracorporelle, qui ne passe pas par les poumons mais directement par le sang. Alors? Le patient est viable? On peut l'avorter? Il y a une discontinuité? Il est redevenu à l'état de foetus?
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
Patoultan
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff493e$0$3327$
Le 10/03/2015 20:01, Patoultan a écrit :
Il l'est à partir du moment où commence le développement de l'être qui, à terme, si tout va bien, deviendra un poulet.
Bon, eh bien je viens de faire des crêpes aux êtres vivants.
-------------------------------------------------------------------------------- C'est possible. Vous les achetez où, vos oeufs ? Parce que les oeufs vendus au supermarché n'ont jamais vu de coq, même de loin.
Il faudrait déjà qu'on parle de la même chose : j'ai parlé d'être vivant, pas d'être humain.
Moi de ni l'un ni l'autre.
-------------------------------------------------------------------------------- C'est à se demander pourquoi vous me répondez.
Vous ne considérez pas une bactérie, un insecte ou un arbre comme des êtres vivants ?
Mon oreille est un être vivant. Connaissez-vous la question de la tomate? http://baagoe.org/fr/tomate.html. Les choses sont ce qu'elles sont indépendamment de la façon dont on les nomme, et ce jeu sur les noms est parfaitement stérile sauf pour les fanatiques qui cherchent le mot-clé qui les fera mettre l’allumette sur le bûcher. Quand les gens se bouffent le nez sur le nom d'un truc, il y a *toujours* un enjeu.
-------------------------------------------------------------------------------- Il n'y a dans mes propos ni jeu ni enjeu, mais la question de ce qu'est un être vivant.
Manifestement, ça ne vous intéresse pas du tout.
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff493e$0$3327$426a74cc@news.free.fr...
Le 10/03/2015 20:01, Patoultan a écrit :
Il l'est à partir du moment où commence le développement de
l'être qui, à terme, si tout va bien, deviendra un poulet.
Bon, eh bien je viens de faire des crêpes aux êtres vivants.
--------------------------------------------------------------------------------
C'est possible.
Vous les achetez où, vos oeufs ?
Parce que les oeufs vendus au supermarché n'ont jamais vu de
coq, même de loin.
Il faudrait déjà qu'on parle de la même chose : j'ai parlé d'être vivant,
pas d'être humain.
Moi de ni l'un ni l'autre.
--------------------------------------------------------------------------------
C'est à se demander pourquoi vous me répondez.
Vous ne considérez pas une bactérie, un insecte ou un arbre comme des
êtres vivants ?
Mon oreille est un être vivant. Connaissez-vous la question de la
tomate? http://baagoe.org/fr/tomate.html. Les choses sont ce qu'elles
sont indépendamment de la façon dont on les nomme, et ce jeu sur les
noms est parfaitement stérile sauf pour les fanatiques qui cherchent le
mot-clé qui les fera mettre l’allumette sur le bûcher.
Quand les gens se bouffent le nez sur le nom d'un truc, il y a
*toujours* un enjeu.
--------------------------------------------------------------------------------
Il n'y a dans mes propos ni jeu ni enjeu, mais la question de ce
qu'est un être vivant.
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff493e$0$3327$
Le 10/03/2015 20:01, Patoultan a écrit :
Il l'est à partir du moment où commence le développement de l'être qui, à terme, si tout va bien, deviendra un poulet.
Bon, eh bien je viens de faire des crêpes aux êtres vivants.
-------------------------------------------------------------------------------- C'est possible. Vous les achetez où, vos oeufs ? Parce que les oeufs vendus au supermarché n'ont jamais vu de coq, même de loin.
Il faudrait déjà qu'on parle de la même chose : j'ai parlé d'être vivant, pas d'être humain.
Moi de ni l'un ni l'autre.
-------------------------------------------------------------------------------- C'est à se demander pourquoi vous me répondez.
Vous ne considérez pas une bactérie, un insecte ou un arbre comme des êtres vivants ?
Mon oreille est un être vivant. Connaissez-vous la question de la tomate? http://baagoe.org/fr/tomate.html. Les choses sont ce qu'elles sont indépendamment de la façon dont on les nomme, et ce jeu sur les noms est parfaitement stérile sauf pour les fanatiques qui cherchent le mot-clé qui les fera mettre l’allumette sur le bûcher. Quand les gens se bouffent le nez sur le nom d'un truc, il y a *toujours* un enjeu.
-------------------------------------------------------------------------------- Il n'y a dans mes propos ni jeu ni enjeu, mais la question de ce qu'est un être vivant.
Manifestement, ça ne vous intéresse pas du tout.
Patoultan
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff460a$0$3060$
Le 10/03/2015 19:35, Patoultan a écrit :
Non. Plus exactement : Une seule cellule peut être un être vivant si elle forme à elle toute seule un individu, comme une bactérie, mais une cellule de votre corps n'est évidemment pas un être vivant. De même, un ensemble de cellules formant un organe, un tissu, un membre, etc. n'est bien sûr pas un être vivant, ce n'est qu'une partie d'un tout qui est l'être vivant, l'individu.
De ce point de vue, un embryon ou un foetus est un être vivant au même titre que n'importe quel individu animal ou végétal.
Bah non. La seule différence entre le f½tus et la jambe c'est l'avenir que vous lui imaginez en lui prêtant une identité personnelle.
-------------------------------------------------------------------------------- Une individualité, plus exactement - tout bonnement un corps qui, pour être à l'intérieur de sa mère, n'en est toutefois pas une partie.
La différence avec une jambe, c'est que celle-ci a vocation à rester une partie du corps, pas à s'en détacher pour vivre sa propre vie.
Mais le f½tus n'est ni indépendant ni viable ni conscient ni sensible.
-------------------------------------------------------------------------------- La dépendance, qui n'est que provisoire, n'est pas un obstacle à l'individualité : un parasite est dépendant de son hôte mais n'en est pas moins un être vivant, un individu.
Pour la même raison, l'argument de la non-viabilité, provisoire elle aussi, n'est pas pertinent.
Quant aux notions de sensibilité et de conscience, qui restent à définir et à savoir mesurer, elles ne sont de toute façon pas nécessaires pour caractériser un être vivant.
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff460a$0$3060$426a74cc@news.free.fr...
Le 10/03/2015 19:35, Patoultan a écrit :
Non.
Plus exactement :
Une seule cellule peut être un être vivant si elle forme à elle toute
seule un individu, comme une bactérie, mais une cellule de votre
corps n'est évidemment pas un être vivant.
De même, un ensemble de cellules formant un organe, un tissu, un
membre, etc. n'est bien sûr pas un être vivant, ce n'est qu'une
partie d'un tout qui est l'être vivant, l'individu.
De ce point de vue, un embryon ou un foetus est un être vivant
au même titre que n'importe quel individu animal ou végétal.
Bah non. La seule différence entre le f½tus et la jambe c'est l'avenir
que vous lui imaginez en lui prêtant une identité personnelle.
--------------------------------------------------------------------------------
Une individualité, plus exactement - tout bonnement un corps qui,
pour être à l'intérieur de sa mère, n'en est toutefois pas une partie.
La différence avec une jambe, c'est que celle-ci a vocation à rester
une partie du corps, pas à s'en détacher pour vivre sa propre vie.
Mais le
f½tus n'est ni indépendant ni viable ni conscient ni sensible.
--------------------------------------------------------------------------------
La dépendance, qui n'est que provisoire, n'est pas un obstacle à
l'individualité : un parasite est dépendant de son hôte mais n'en
est pas moins un être vivant, un individu.
Pour la même raison, l'argument de la non-viabilité, provisoire elle
aussi, n'est pas pertinent.
Quant aux notions de sensibilité et de conscience, qui restent à
définir et à savoir mesurer, elles ne sont de toute façon pas
nécessaires pour caractériser un être vivant.
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff460a$0$3060$
Le 10/03/2015 19:35, Patoultan a écrit :
Non. Plus exactement : Une seule cellule peut être un être vivant si elle forme à elle toute seule un individu, comme une bactérie, mais une cellule de votre corps n'est évidemment pas un être vivant. De même, un ensemble de cellules formant un organe, un tissu, un membre, etc. n'est bien sûr pas un être vivant, ce n'est qu'une partie d'un tout qui est l'être vivant, l'individu.
De ce point de vue, un embryon ou un foetus est un être vivant au même titre que n'importe quel individu animal ou végétal.
Bah non. La seule différence entre le f½tus et la jambe c'est l'avenir que vous lui imaginez en lui prêtant une identité personnelle.
-------------------------------------------------------------------------------- Une individualité, plus exactement - tout bonnement un corps qui, pour être à l'intérieur de sa mère, n'en est toutefois pas une partie.
La différence avec une jambe, c'est que celle-ci a vocation à rester une partie du corps, pas à s'en détacher pour vivre sa propre vie.
Mais le f½tus n'est ni indépendant ni viable ni conscient ni sensible.
-------------------------------------------------------------------------------- La dépendance, qui n'est que provisoire, n'est pas un obstacle à l'individualité : un parasite est dépendant de son hôte mais n'en est pas moins un être vivant, un individu.
Pour la même raison, l'argument de la non-viabilité, provisoire elle aussi, n'est pas pertinent.
Quant aux notions de sensibilité et de conscience, qui restent à définir et à savoir mesurer, elles ne sont de toute façon pas nécessaires pour caractériser un être vivant.
