Tous à Paris le 8 mars contre la GPA (Gestation Pour Autrui)
424 réponses
jean0280
La GPA est une atteinte grave =E0 la dignit=E9 humaine.=20
Dans un avis pr=E9sent=E9 le 23 f=E9vrier au parlement europ=E9en, le group=
e de r=E9flexion bio=E9thique de la Commission des =E9piscopats de la Commu=
naut=E9 europ=E9enne (Comece) met en garde contre =AB une soci=E9t=E9 o=F9 =
les enfants sont fabriqu=E9s et vendus comme des produits =BB. Une manifest=
ation est organis=E9e =E0 Paris le 8 mars prochain : http://www.lamanifpour=
tous.fr/fr/=20
Le 10/03/2015 23:44, Jesus Hans Hubert FORM a écrit :
Le 10/03/2015 16:11, jr a écrit :
Le 10/03/2015 13:42, a écrit :
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54fedc8a$0$3008$
Passé sa jeunesse, Dolto mère n'a jamais rien fait que du Télé 7 Jours et de la radio à parler de tous les cas qu'elle n'a pas examinés. La fille a donné dans l'haptonomie. Betelheim est un des salauds qui ont culpabilisé les parents d'autistes, Ruffo est un pitre conservateur à la Dolto. Reste Cyrulnik.
Et reste jr. Le populisme qui visent les scientifiques dont le résultat des travaux
Parlez-moi des travaux de Dolto. Évitez les bouquins à la Fnac et les émissions de radio.
juste ceci : quand en regardant juste un dessin, elle dit que le gosse dort avec sa soeur !! ce qui apres verification s'avere vrai.
Consternant. Je vous parle de travaux publiés devant des gens capables d'en juger, pas de tours de passe-passe.
Sans rien savoir de rien, sans n'avoir rien lu vous dégainez "sornettes" : essayez de comprendre plutot que d'insulter.
Quant à votre conception affichée telle que "gens capables d'en juger", retournez dans votre caserne car la aussi vous n'avez pas besoin de penser par vous meme !!
Le 11/03/2015 00:37, jr a écrit :
Le 10/03/2015 23:44, Jesus Hans Hubert FORM a écrit :
Le 10/03/2015 16:11, jr a écrit :
Le 10/03/2015 13:42, contact@nospam.invalid a écrit :
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion :
54fedc8a$0$3008$426a74cc@news.free.fr...
Passé sa jeunesse, Dolto mère n'a jamais rien fait que du Télé 7
Jours et de
la radio à parler de tous les cas qu'elle n'a pas examinés. La fille
a donné
dans l'haptonomie. Betelheim est un des salauds qui ont culpabilisé
les
parents d'autistes, Ruffo est un pitre conservateur à la Dolto. Reste
Cyrulnik.
Et reste jr. Le populisme qui visent les scientifiques dont le
résultat des
travaux
Parlez-moi des travaux de Dolto. Évitez les bouquins à la Fnac et les
émissions de radio.
juste ceci : quand en regardant juste un dessin, elle dit que le gosse
dort avec sa soeur !!
ce qui apres verification s'avere vrai.
Consternant. Je vous parle de travaux publiés devant des gens capables
d'en juger, pas de tours de passe-passe.
Sans rien savoir de rien, sans n'avoir rien lu vous dégainez "sornettes"
: essayez de comprendre plutot que d'insulter.
Quant à votre conception affichée telle que "gens capables d'en juger",
retournez dans votre caserne car la aussi vous n'avez pas besoin de
penser par vous meme !!
Le 10/03/2015 23:44, Jesus Hans Hubert FORM a écrit :
Le 10/03/2015 16:11, jr a écrit :
Le 10/03/2015 13:42, a écrit :
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54fedc8a$0$3008$
Passé sa jeunesse, Dolto mère n'a jamais rien fait que du Télé 7 Jours et de la radio à parler de tous les cas qu'elle n'a pas examinés. La fille a donné dans l'haptonomie. Betelheim est un des salauds qui ont culpabilisé les parents d'autistes, Ruffo est un pitre conservateur à la Dolto. Reste Cyrulnik.
Et reste jr. Le populisme qui visent les scientifiques dont le résultat des travaux
Parlez-moi des travaux de Dolto. Évitez les bouquins à la Fnac et les émissions de radio.
juste ceci : quand en regardant juste un dessin, elle dit que le gosse dort avec sa soeur !! ce qui apres verification s'avere vrai.
Consternant. Je vous parle de travaux publiés devant des gens capables d'en juger, pas de tours de passe-passe.
Sans rien savoir de rien, sans n'avoir rien lu vous dégainez "sornettes" : essayez de comprendre plutot que d'insulter.
Quant à votre conception affichée telle que "gens capables d'en juger", retournez dans votre caserne car la aussi vous n'avez pas besoin de penser par vous meme !!
jr
Jesus Hans Hubert FORM wrote:
juste ceci : quand en regardant juste un dessin, elle dit que le gosse dort avec sa soeur !! ce qui apres verification s'avere vrai.
Consternant. Je vous parle de travaux publiés devant des gens capables d'en juger, pas de tours de passe-passe.
Sans rien savoir de rien, sans n'avoir rien lu vous dégainez "sornettes" : essayez de comprendre plutot que d'insulter.
J'ai lu. Tiens, si vous voulez rire, je vous recommande "l'Évangile au risque de la psychanalyse" et en particulier l'analyse de la veuve de Naim. C'est intéressant car ici et contrairement aux soi-disant cas habituels, on est certain que la source de son délire de plusieurs pages, c'est trois lignes connues.
Quant à votre conception affichée telle que "gens capables d'en juger", retournez dans votre caserne car la aussi vous n'avez pas besoin de penser par vous meme !!
Je vous parle de publications relues, au contraire de verbatim de radio-crochets avec de la pub.
-- Naturellement trouble.
Jesus Hans Hubert FORM <tresgrosseboite@gmail.com> wrote:
juste ceci : quand en regardant juste un dessin, elle dit que le gosse
dort avec sa soeur !!
ce qui apres verification s'avere vrai.
Consternant. Je vous parle de travaux publiés devant des gens capables
d'en juger, pas de tours de passe-passe.
Sans rien savoir de rien, sans n'avoir rien lu vous dégainez "sornettes"
: essayez de comprendre plutot que d'insulter.
J'ai lu. Tiens, si vous voulez rire, je vous recommande "l'Évangile au
risque de la psychanalyse" et en particulier l'analyse de la veuve de Naim.
C'est intéressant car ici et contrairement aux soi-disant cas habituels, on
est certain que la source de son délire de plusieurs pages, c'est trois
lignes connues.
Quant à votre conception affichée telle que "gens capables d'en juger",
retournez dans votre caserne car la aussi vous n'avez pas besoin de penser par vous meme !!
Je vous parle de publications relues, au contraire de verbatim de
radio-crochets avec de la pub.
juste ceci : quand en regardant juste un dessin, elle dit que le gosse dort avec sa soeur !! ce qui apres verification s'avere vrai.
Consternant. Je vous parle de travaux publiés devant des gens capables d'en juger, pas de tours de passe-passe.
Sans rien savoir de rien, sans n'avoir rien lu vous dégainez "sornettes" : essayez de comprendre plutot que d'insulter.
J'ai lu. Tiens, si vous voulez rire, je vous recommande "l'Évangile au risque de la psychanalyse" et en particulier l'analyse de la veuve de Naim. C'est intéressant car ici et contrairement aux soi-disant cas habituels, on est certain que la source de son délire de plusieurs pages, c'est trois lignes connues.
Quant à votre conception affichée telle que "gens capables d'en juger", retournez dans votre caserne car la aussi vous n'avez pas besoin de penser par vous meme !!
Je vous parle de publications relues, au contraire de verbatim de radio-crochets avec de la pub.
-- Naturellement trouble.
voir_le_reply-to
Cl.Massé wrote:
C'est parce qu'on leur a volé leur histoire, et l'histoire est fondamentale pour les humains.
Probablement à tort : c'est une construction qu'il serait bon de déconstruire.
Je veux dire que le fait de ne pas avoir d'histoire "généalogique" est le cas beaucoup plus fréquent de tous les enfants trouvés (ou abandonnés, selon comme on le voit).
Face à *l'impossibilité* définitive de remonter plus avant, ils n'en font pas une maladie, eux, mais un fait.
Et cela se heurte seulement à l'existence d'une généalogie "de performance" sur le thème "c'est moi qui ai la plus longue" dont les buts réels (héritages et transmissions de biens, droit du sang et domination de la "souche" ou de la lignée etc...) méritent, je persiste, d'être combattus (au nom de tous les pauvres cons issus de "rien").
-- Gérald
Cl.Massé <contact@nospam.invalid> wrote:
C'est parce qu'on leur a volé leur histoire, et l'histoire est
fondamentale pour les humains.
Probablement à tort : c'est une construction qu'il serait bon de
déconstruire.
Je veux dire que le fait de ne pas avoir d'histoire "généalogique" est
le cas beaucoup plus fréquent de tous les enfants trouvés (ou
abandonnés, selon comme on le voit).
Face à *l'impossibilité* définitive de remonter plus avant, ils n'en
font pas une maladie, eux, mais un fait.
Et cela se heurte seulement à l'existence d'une généalogie "de
performance" sur le thème "c'est moi qui ai la plus longue" dont les
buts réels (héritages et transmissions de biens, droit du sang et
domination de la "souche" ou de la lignée etc...) méritent, je persiste,
d'être combattus (au nom de tous les pauvres cons issus de "rien").
C'est parce qu'on leur a volé leur histoire, et l'histoire est fondamentale pour les humains.
Probablement à tort : c'est une construction qu'il serait bon de déconstruire.
Je veux dire que le fait de ne pas avoir d'histoire "généalogique" est le cas beaucoup plus fréquent de tous les enfants trouvés (ou abandonnés, selon comme on le voit).
Face à *l'impossibilité* définitive de remonter plus avant, ils n'en font pas une maladie, eux, mais un fait.
Et cela se heurte seulement à l'existence d'une généalogie "de performance" sur le thème "c'est moi qui ai la plus longue" dont les buts réels (héritages et transmissions de biens, droit du sang et domination de la "souche" ou de la lignée etc...) méritent, je persiste, d'être combattus (au nom de tous les pauvres cons issus de "rien").
-- Gérald
voir_le_reply-to
jr wrote:
Passé sa jeunesse, Dolto mère n'a jamais rien fait que du Télé 7 Jours et de la radio à parler de tous les cas qu'elle n'a pas examinés.
Mais alors qui était cette Françoise DOLTO qui enseignait la pédopsychiatrie à l'Université Paris VI Pierre et Marie Curie et dont j'ai suivi les cours passionnants ? La mémoire vous joue de ces tours... à moins que tu n'aies manqué un épisode ou deux ?
-- Gérald
jr <jqs@froc.net> wrote:
Passé sa jeunesse, Dolto mère n'a jamais rien fait que du Télé 7 Jours
et de la radio à parler de tous les cas qu'elle n'a pas examinés.
Mais alors qui était cette Françoise DOLTO qui enseignait la
pédopsychiatrie à l'Université Paris VI Pierre et Marie Curie et dont
j'ai suivi les cours passionnants ? La mémoire vous joue de ces tours...
à moins que tu n'aies manqué un épisode ou deux ?
Passé sa jeunesse, Dolto mère n'a jamais rien fait que du Télé 7 Jours et de la radio à parler de tous les cas qu'elle n'a pas examinés.
Mais alors qui était cette Françoise DOLTO qui enseignait la pédopsychiatrie à l'Université Paris VI Pierre et Marie Curie et dont j'ai suivi les cours passionnants ? La mémoire vous joue de ces tours... à moins que tu n'aies manqué un épisode ou deux ?
-- Gérald
Cl.Massé
"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m14n9g.1di64de1oewbdcN%
Cl.Massé wrote:
> C'est parce qu'on leur a volé leur histoire, et l'histoire est fondamentale > pour les humains.
Probablement à tort : c'est une construction qu'il serait bon de déconstruire.
Je veux dire que le fait de ne pas avoir d'histoire "généalogique" est le cas beaucoup plus fréquent de tous les enfants trouvés (ou abandonnés, selon comme on le voit).
L'"histoire" ici a un sens général. En l'occurrence il s'agit bien de l'histoire personnelle, alors merci de ne pas dévier. Les histoires ont un rôle fondamental dans la vie des hommes, c'est à la fois une évidence pour le "vulgaire" et un fait scientifique. Bien sûr il y a les dépravés, fanatiques du mariage homo et de la déconstruction familiale qui s'attache à démonter toute connaissance acquise pour justifier ses turpitudes. Mais le milieu universitaire et de la recherche reste complètement inflexible car il s'appuie sur des expériences, des statistiques, des études de cas, des théories validées, des raisonnements rationnels, c'est-à-dire une base tellement énorme que l'idéologie éphémère du moment ne peut pas la faire bouger. Je t'épargne la liste exhaustive de tous les domaines où l'histoire est fondamentale: les arts, les textes sacrés, les histoires d'amour, l'Histoire avec une grande hache...
Même pour la généalogie, nous portons tous un nom de famille. Si tu y vois un hasard, tu te trompes. Chaque être humains se sent concerné par sa généalogie, ne serait-ce que par ses ascendants encore vivants, qui jouent un rôle important dans leur vie, même si tous ne font pas des recherches approfondies. L'histoire de leur pays s'y substitue souvent, nos ancêtres les gaulois et caetera. Tu as eu la chance de les connaitre presque tous, alors tu ne peux pas te mettre à la place de ceux qui ont l'impression de venir du néant. Moi non plus, mais ça ne m'empêche pas de chercher à comprendre plutôt que de nier en bloc.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m14n9g.1di64de1oewbdcN%voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com...
Cl.Massé <contact@nospam.invalid> wrote:
> C'est parce qu'on leur a volé leur histoire, et l'histoire est fondamentale
> pour les humains.
Probablement à tort : c'est une construction qu'il serait bon de déconstruire.
Je veux dire que le fait de ne pas avoir d'histoire "généalogique" est le cas
beaucoup plus fréquent de tous les enfants trouvés (ou abandonnés, selon comme
on le voit).
L'"histoire" ici a un sens général. En l'occurrence il s'agit bien de
l'histoire personnelle, alors merci de ne pas dévier. Les histoires ont un rôle
fondamental dans la vie des hommes, c'est à la fois une évidence pour le
"vulgaire" et un fait scientifique. Bien sûr il y a les dépravés, fanatiques du
mariage homo et de la déconstruction familiale qui s'attache à démonter toute
connaissance acquise pour justifier ses turpitudes. Mais le milieu
universitaire et de la recherche reste complètement inflexible car il s'appuie
sur des expériences, des statistiques, des études de cas, des théories validées,
des raisonnements rationnels, c'est-à-dire une base tellement énorme que
l'idéologie éphémère du moment ne peut pas la faire bouger. Je t'épargne la
liste exhaustive de tous les domaines où l'histoire est fondamentale: les arts,
les textes sacrés, les histoires d'amour, l'Histoire avec une grande hache...
Même pour la généalogie, nous portons tous un nom de famille. Si tu y vois un
hasard, tu te trompes. Chaque être humains se sent concerné par sa généalogie,
ne serait-ce que par ses ascendants encore vivants, qui jouent un rôle important
dans leur vie, même si tous ne font pas des recherches approfondies. L'histoire
de leur pays s'y substitue souvent, nos ancêtres les gaulois et caetera. Tu as
eu la chance de les connaitre presque tous, alors tu ne peux pas te mettre à la
place de ceux qui ont l'impression de venir du néant. Moi non plus, mais ça ne
m'empêche pas de chercher à comprendre plutôt que de nier en bloc.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m14n9g.1di64de1oewbdcN%
Cl.Massé wrote:
> C'est parce qu'on leur a volé leur histoire, et l'histoire est fondamentale > pour les humains.
Probablement à tort : c'est une construction qu'il serait bon de déconstruire.
Je veux dire que le fait de ne pas avoir d'histoire "généalogique" est le cas beaucoup plus fréquent de tous les enfants trouvés (ou abandonnés, selon comme on le voit).
L'"histoire" ici a un sens général. En l'occurrence il s'agit bien de l'histoire personnelle, alors merci de ne pas dévier. Les histoires ont un rôle fondamental dans la vie des hommes, c'est à la fois une évidence pour le "vulgaire" et un fait scientifique. Bien sûr il y a les dépravés, fanatiques du mariage homo et de la déconstruction familiale qui s'attache à démonter toute connaissance acquise pour justifier ses turpitudes. Mais le milieu universitaire et de la recherche reste complètement inflexible car il s'appuie sur des expériences, des statistiques, des études de cas, des théories validées, des raisonnements rationnels, c'est-à-dire une base tellement énorme que l'idéologie éphémère du moment ne peut pas la faire bouger. Je t'épargne la liste exhaustive de tous les domaines où l'histoire est fondamentale: les arts, les textes sacrés, les histoires d'amour, l'Histoire avec une grande hache...
Même pour la généalogie, nous portons tous un nom de famille. Si tu y vois un hasard, tu te trompes. Chaque être humains se sent concerné par sa généalogie, ne serait-ce que par ses ascendants encore vivants, qui jouent un rôle important dans leur vie, même si tous ne font pas des recherches approfondies. L'histoire de leur pays s'y substitue souvent, nos ancêtres les gaulois et caetera. Tu as eu la chance de les connaitre presque tous, alors tu ne peux pas te mettre à la place de ceux qui ont l'impression de venir du néant. Moi non plus, mais ça ne m'empêche pas de chercher à comprendre plutôt que de nier en bloc.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
Cl.Massé
"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m14135.199z27njewziuN%
Pour le lien maternel il n'existe, JAPAI, que dans vos croyances.
Dans de nombreuses études expérimentales... Recherche "maternal attachment" Le lien entre un dysfonctionnement de l'attachement maternel et la vie sociale future, en particulier la violence, est établit. On recherche des bouc-émissaires dans l'Islam, les arabes, le rap, les jeux vidéo, et on ne veut pas voir la vérité car est elle contraire à l'idéologie éphémère du moment, d'autant plus ça donnerait raison aux curés, l'horreur absolue...
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m14135.199z27njewziuN%voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com...
Pour le lien maternel il n'existe, JAPAI, que dans vos croyances.
Dans de nombreuses études expérimentales... Recherche "maternal attachment" Le
lien entre un dysfonctionnement de l'attachement maternel et la vie sociale
future, en particulier la violence, est établit. On recherche des
bouc-émissaires dans l'Islam, les arabes, le rap, les jeux vidéo, et on ne veut
pas voir la vérité car est elle contraire à l'idéologie éphémère du moment,
d'autant plus ça donnerait raison aux curés, l'horreur absolue...
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m14135.199z27njewziuN%
Pour le lien maternel il n'existe, JAPAI, que dans vos croyances.
Dans de nombreuses études expérimentales... Recherche "maternal attachment" Le lien entre un dysfonctionnement de l'attachement maternel et la vie sociale future, en particulier la violence, est établit. On recherche des bouc-émissaires dans l'Islam, les arabes, le rap, les jeux vidéo, et on ne veut pas voir la vérité car est elle contraire à l'idéologie éphémère du moment, d'autant plus ça donnerait raison aux curés, l'horreur absolue...
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
jr
Gerald wrote:
jr wrote:
Passé sa jeunesse, Dolto mère n'a jamais rien fait que du Télé 7 Jours et de la radio à parler de tous les cas qu'elle n'a pas examinés.
Mais alors qui était cette Françoise DOLTO qui enseignait la pédopsychiatrie à l'Université Paris VI Pierre et Marie Curie et dont j'ai suivi les cours passionnants ?
Celle qui travaillait avant d'être celle qui divaguait. Par parenthèse je ne sais pas à quel titre elle donnait des cours.
Passé sa jeunesse, Dolto mère n'a jamais rien fait que du Télé 7 Jours
et de la radio à parler de tous les cas qu'elle n'a pas examinés.
Mais alors qui était cette Françoise DOLTO qui enseignait la
pédopsychiatrie à l'Université Paris VI Pierre et Marie Curie et dont
j'ai suivi les cours passionnants ?
Celle qui travaillait avant d'être celle qui divaguait. Par parenthèse je
ne sais pas à quel titre elle donnait des cours.
Passé sa jeunesse, Dolto mère n'a jamais rien fait que du Télé 7 Jours et de la radio à parler de tous les cas qu'elle n'a pas examinés.
Mais alors qui était cette Françoise DOLTO qui enseignait la pédopsychiatrie à l'Université Paris VI Pierre et Marie Curie et dont j'ai suivi les cours passionnants ?
Celle qui travaillait avant d'être celle qui divaguait. Par parenthèse je ne sais pas à quel titre elle donnait des cours.
-- Naturellement trouble.
Cl.Massé
"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m14f16.13ywc9cr5dqasN%
Patoultan wrote:
> L'essentiel est qu'il forme un individu qu'on ne peut pas confondre avec une > partie du corps de celui dont il dépend pour vivre.
Bon. Qui décide ? le Vatican ?
L'individu est défini par son code génétique. Le code génétique du futur enfant est différent de celui de sa mère, c'est un "corps étranger" qui demande des ruses de sioux pour ne pas être bouffé par le système immunitaire de l'hôte. C'est même une des causes de stérilité. Il y a le cas des vrais jumeaux bien sûr, mais ça n'invalide pas la définition. L'individu est la seule subdivision en dessous de l'espèce, c'est la définition biologique rigoureuse.
Et puis lâche nous avec ton Vatican, tout vois bien qu'aucun de nous n'utilise d'argument religieux ou théologique, sauf toi bien sûr. Ce ne sont pas non plus les féministes qui décident.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m14f16.13ywc9cr5dqasN%voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com...
Patoultan <patoultan@free.fr> wrote:
> L'essentiel est qu'il forme un individu qu'on ne peut pas confondre avec une
> partie du corps de celui dont il dépend pour vivre.
Bon. Qui décide ? le Vatican ?
L'individu est défini par son code génétique. Le code génétique du futur enfant
est différent de celui de sa mère, c'est un "corps étranger" qui demande des
ruses de sioux pour ne pas être bouffé par le système immunitaire de l'hôte.
C'est même une des causes de stérilité. Il y a le cas des vrais jumeaux bien
sûr, mais ça n'invalide pas la définition. L'individu est la seule subdivision
en dessous de l'espèce, c'est la définition biologique rigoureuse.
Et puis lâche nous avec ton Vatican, tout vois bien qu'aucun de nous n'utilise
d'argument religieux ou théologique, sauf toi bien sûr. Ce ne sont pas non plus
les féministes qui décident.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m14f16.13ywc9cr5dqasN%
Patoultan wrote:
> L'essentiel est qu'il forme un individu qu'on ne peut pas confondre avec une > partie du corps de celui dont il dépend pour vivre.
Bon. Qui décide ? le Vatican ?
L'individu est défini par son code génétique. Le code génétique du futur enfant est différent de celui de sa mère, c'est un "corps étranger" qui demande des ruses de sioux pour ne pas être bouffé par le système immunitaire de l'hôte. C'est même une des causes de stérilité. Il y a le cas des vrais jumeaux bien sûr, mais ça n'invalide pas la définition. L'individu est la seule subdivision en dessous de l'espèce, c'est la définition biologique rigoureuse.
Et puis lâche nous avec ton Vatican, tout vois bien qu'aucun de nous n'utilise d'argument religieux ou théologique, sauf toi bien sûr. Ce ne sont pas non plus les féministes qui décident.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
Cl.Massé
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m13e7f.1q98du21cruc6cN%
C'est au moment où les poumons commencent à se développer que le f½tus entame le dernier tiers de son développement pour devenir un bébé. C'est à partir de la 22ème semaine de grossesse que le prématuré, si on le sort de sa mère, a quelques chances de survivre à l'air libre et de continuer à évoluer en couveuse pour devenir - peut-être - un bébé viable.
Bon aller, on voit bien que quand elle est poussée dans ses derniers retranchements, elle invente n'importe quoi pour justifier n'importe quoi.
La définition de "viable" c'est pas du tout ça. Médicalement ça signifie l'absence de malformation ou de maladie génétique de sorte que l'individu est apte à vivre, même si c'est avec une assistance lourde. La morula, l'embryon, le foetus sont manifestement viables puisqu'ils vivent et deviennent un nourrisson vivant.
> Il y a pourtant des tas d'êtres vivants - la grande majorité, en fait -qui > se passent de poumons.
Je vous parlais juste d'un stade du développement du f½tus _humain_. Pour les autres animaux, la 22ème semaine ne signifie sans doute rien de particulier.
L'embryon respire par un autre moyen, d'ailleurs exactement le même que certains animaux sans poumons, il a des branchies par exemple.
C'est bien de nous apprendre que la gestation n'a pas la même durée chez d'autres animaux, mais dans le contexte de la discussion, c'est seulement très con.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m13e7f.1q98du21cruc6cN%dmkgbt@free.invalid...
C'est au moment où les poumons commencent à se développer que le f½tus entame
le dernier tiers de son développement pour devenir un bébé. C'est à partir de
la 22ème semaine de grossesse que le prématuré, si on le sort de sa mère, a
quelques chances de survivre à l'air libre et de continuer à évoluer en
couveuse pour devenir - peut-être - un bébé viable.
Bon aller, on voit bien que quand elle est poussée dans ses derniers
retranchements, elle invente n'importe quoi pour justifier n'importe quoi.
La définition de "viable" c'est pas du tout ça. Médicalement ça signifie
l'absence de malformation ou de maladie génétique de sorte que l'individu est
apte à vivre, même si c'est avec une assistance lourde. La morula, l'embryon,
le foetus sont manifestement viables puisqu'ils vivent et deviennent un
nourrisson vivant.
> Il y a pourtant des tas d'êtres vivants - la grande majorité, en fait -qui
> se passent de poumons.
Je vous parlais juste d'un stade du développement du f½tus _humain_. Pour les
autres animaux, la 22ème semaine ne signifie sans doute rien de particulier.
L'embryon respire par un autre moyen, d'ailleurs exactement le même que certains
animaux sans poumons, il a des branchies par exemple.
C'est bien de nous apprendre que la gestation n'a pas la même durée chez
d'autres animaux, mais dans le contexte de la discussion, c'est seulement très
con.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m13e7f.1q98du21cruc6cN%
C'est au moment où les poumons commencent à se développer que le f½tus entame le dernier tiers de son développement pour devenir un bébé. C'est à partir de la 22ème semaine de grossesse que le prématuré, si on le sort de sa mère, a quelques chances de survivre à l'air libre et de continuer à évoluer en couveuse pour devenir - peut-être - un bébé viable.
Bon aller, on voit bien que quand elle est poussée dans ses derniers retranchements, elle invente n'importe quoi pour justifier n'importe quoi.
La définition de "viable" c'est pas du tout ça. Médicalement ça signifie l'absence de malformation ou de maladie génétique de sorte que l'individu est apte à vivre, même si c'est avec une assistance lourde. La morula, l'embryon, le foetus sont manifestement viables puisqu'ils vivent et deviennent un nourrisson vivant.
> Il y a pourtant des tas d'êtres vivants - la grande majorité, en fait -qui > se passent de poumons.
Je vous parlais juste d'un stade du développement du f½tus _humain_. Pour les autres animaux, la 22ème semaine ne signifie sans doute rien de particulier.
L'embryon respire par un autre moyen, d'ailleurs exactement le même que certains animaux sans poumons, il a des branchies par exemple.
C'est bien de nous apprendre que la gestation n'a pas la même durée chez d'autres animaux, mais dans le contexte de la discussion, c'est seulement très con.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
Cl.Massé
"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m142dl.b9jr0sltifauN%
Patoultan wrote:
> Vous ne considérez pas une bactérie, un insecte ou un arbre comme des êtres > vivants ?
Ceux que vous citez sont *autonomes*. Le f½tus de moins de 22 semaines pas.
Et alors? Un nouveau-né *n'est pas autonome* Il ne sait pas marcher, pas faire toucher son pouce et son index, pas être propre. Il ne sait que téter, déglutir, crier, serrer sa main, trop peu pour survivre. Il a besoin de soins constants sinon il meurt. Le petit d'homme, contrairement à la plupart des animaux, nait "pas fini," surtout son système nerveux, une question de calibre de la tête. L'autonomie ne fait pas partie de la définition de "vivant" car trop vague et dépendant de trop de paramètres extérieurs, et surtout relatif. Une plante par exemple n'est pas capable d'étendre ses racines pour trouver de l'eau si elle n'est pas dans un terrain favorable, alors qu'un animal peut se déplacer.
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"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m142dl.b9jr0sltifauN%voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com...
Patoultan <patoultan@free.fr> wrote:
> Vous ne considérez pas une bactérie, un insecte ou un arbre comme des êtres
> vivants ?
Ceux que vous citez sont *autonomes*. Le f½tus de moins de 22 semaines pas.
Et alors? Un nouveau-né *n'est pas autonome* Il ne sait pas marcher, pas faire
toucher son pouce et son index, pas être propre. Il ne sait que téter,
déglutir, crier, serrer sa main, trop peu pour survivre. Il a besoin de soins
constants sinon il meurt. Le petit d'homme, contrairement à la plupart des
animaux, nait "pas fini," surtout son système nerveux, une question de calibre
de la tête. L'autonomie ne fait pas partie de la définition de "vivant" car
trop vague et dépendant de trop de paramètres extérieurs, et surtout relatif.
Une plante par exemple n'est pas capable d'étendre ses racines pour trouver de
l'eau si elle n'est pas dans un terrain favorable, alors qu'un animal peut se
déplacer.
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"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m142dl.b9jr0sltifauN%
Patoultan wrote:
> Vous ne considérez pas une bactérie, un insecte ou un arbre comme des êtres > vivants ?
Ceux que vous citez sont *autonomes*. Le f½tus de moins de 22 semaines pas.
Et alors? Un nouveau-né *n'est pas autonome* Il ne sait pas marcher, pas faire toucher son pouce et son index, pas être propre. Il ne sait que téter, déglutir, crier, serrer sa main, trop peu pour survivre. Il a besoin de soins constants sinon il meurt. Le petit d'homme, contrairement à la plupart des animaux, nait "pas fini," surtout son système nerveux, une question de calibre de la tête. L'autonomie ne fait pas partie de la définition de "vivant" car trop vague et dépendant de trop de paramètres extérieurs, et surtout relatif. Une plante par exemple n'est pas capable d'étendre ses racines pour trouver de l'eau si elle n'est pas dans un terrain favorable, alors qu'un animal peut se déplacer.
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