Tous à Paris le 8 mars contre la GPA (Gestation Pour Autrui)
424 réponses
jean0280
La GPA est une atteinte grave =E0 la dignit=E9 humaine.=20
Dans un avis pr=E9sent=E9 le 23 f=E9vrier au parlement europ=E9en, le group=
e de r=E9flexion bio=E9thique de la Commission des =E9piscopats de la Commu=
naut=E9 europ=E9enne (Comece) met en garde contre =AB une soci=E9t=E9 o=F9 =
les enfants sont fabriqu=E9s et vendus comme des produits =BB. Une manifest=
ation est organis=E9e =E0 Paris le 8 mars prochain : http://www.lamanifpour=
tous.fr/fr/=20
"Alabenne" a écrit dans le message de groupe de discussion : mdnle0$5du$
T'as déjà vu une vie qui ne s'éteint pas, toi ? Si tu veux pas qu'elle s'éteigne la seule soluce est de ne pas l'engendrer.
-------------------------------------------------------------------------------- « Avec la capote Nestor, je suis pas né, je suis pas mort ! »
Cl.Massé
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m132ky.vgzuoqq07hq1N%
> Il n'y a pas de discontinuité à la naissance
Dites moi ce que respire un f½tus et ce que respire un nouveau-né et montrez moi la continuité...
Pour parfaire ton éducation, je t'apprends l'existence de la technique d'oxygénation extracorporelle, qui ne passe pas par les poumons mais directement par le sang. Alors? Le patient est viable? On peut l'avorter? Il y a une discontinuité? Il est redevenu à l'état de foetus?
Sache aussi que la notion de naissance miraculeuse est d'origine religieuse, l'âme arrivant sur le nouveau-né de par la volonté divine, évènement dument consigné dans les registres d'état-civil aux soins du clergé.
Bref, tu nous fais un salmigondis infect, finement conçu uniquement pour soutenir tes hystéries de féministe et rien d'autre, au mépris de la raison et de la science.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m132ky.vgzuoqq07hq1N%dmkgbt@free.invalid...
> Il n'y a pas de discontinuité à la naissance
Dites moi ce que respire un f½tus et ce que respire un nouveau-né et montrez
moi la continuité...
Pour parfaire ton éducation, je t'apprends l'existence de la technique
d'oxygénation extracorporelle, qui ne passe pas par les poumons mais directement
par le sang. Alors? Le patient est viable? On peut l'avorter? Il y a une
discontinuité? Il est redevenu à l'état de foetus?
Sache aussi que la notion de naissance miraculeuse est d'origine religieuse,
l'âme arrivant sur le nouveau-né de par la volonté divine, évènement dument
consigné dans les registres d'état-civil aux soins du clergé.
Bref, tu nous fais un salmigondis infect, finement conçu uniquement pour
soutenir tes hystéries de féministe et rien d'autre, au mépris de la raison et
de la science.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m132ky.vgzuoqq07hq1N%
> Il n'y a pas de discontinuité à la naissance
Dites moi ce que respire un f½tus et ce que respire un nouveau-né et montrez moi la continuité...
Pour parfaire ton éducation, je t'apprends l'existence de la technique d'oxygénation extracorporelle, qui ne passe pas par les poumons mais directement par le sang. Alors? Le patient est viable? On peut l'avorter? Il y a une discontinuité? Il est redevenu à l'état de foetus?
Sache aussi que la notion de naissance miraculeuse est d'origine religieuse, l'âme arrivant sur le nouveau-né de par la volonté divine, évènement dument consigné dans les registres d'état-civil aux soins du clergé.
Bref, tu nous fais un salmigondis infect, finement conçu uniquement pour soutenir tes hystéries de féministe et rien d'autre, au mépris de la raison et de la science.
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Cl.Massé
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m132ac.1fd2x6h6rwd3iN%
Patoultan wrote:
> Un être vivant "potentiel" !! > Et par quel processus miraculeux cet être vivant "potentiel" devient-il > brusquement "actuel" à partir de la 22e semaine ? Il se passe un truc > spécial à ce stade ?
Les poumons se forment.
Non, les poumons sont déjà formés au stade de foetus, c'est ce qui fait la différence avec l'embryon, stade pendant lequel les organes se forment, ou plus exactement les tissus se différencient, alors qu'ensuite ils grossissent seulement. Un prématuré de sept mois est "viable," même s'il a besoin de soins plus attentifs qu'un bébé né à terme, qui en a besoin aussi.
Je vous rappelle que le nouveau-né tire son oxygène de l'air et non d'un liquide, contrairement au f½tus.
L'oxygène ne fait pas partie de l'être vivant, peu importe d'où il vient et par où il arrive, et d'ailleurs il ne fait que passer.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m132ac.1fd2x6h6rwd3iN%dmkgbt@free.invalid...
Patoultan <patoultan@free.fr> wrote:
> Un être vivant "potentiel" !!
> Et par quel processus miraculeux cet être vivant "potentiel" devient-il
> brusquement "actuel" à partir de la 22e semaine ? Il se passe un truc
> spécial à ce stade ?
Les poumons se forment.
Non, les poumons sont déjà formés au stade de foetus, c'est ce qui fait la
différence avec l'embryon, stade pendant lequel les organes se forment, ou plus
exactement les tissus se différencient, alors qu'ensuite ils grossissent
seulement. Un prématuré de sept mois est "viable," même s'il a besoin de soins
plus attentifs qu'un bébé né à terme, qui en a besoin aussi.
Je vous rappelle que le nouveau-né tire son oxygène de l'air et non d'un
liquide, contrairement au f½tus.
L'oxygène ne fait pas partie de l'être vivant, peu importe d'où il vient et par
où il arrive, et d'ailleurs il ne fait que passer.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m132ac.1fd2x6h6rwd3iN%
Patoultan wrote:
> Un être vivant "potentiel" !! > Et par quel processus miraculeux cet être vivant "potentiel" devient-il > brusquement "actuel" à partir de la 22e semaine ? Il se passe un truc > spécial à ce stade ?
Les poumons se forment.
Non, les poumons sont déjà formés au stade de foetus, c'est ce qui fait la différence avec l'embryon, stade pendant lequel les organes se forment, ou plus exactement les tissus se différencient, alors qu'ensuite ils grossissent seulement. Un prématuré de sept mois est "viable," même s'il a besoin de soins plus attentifs qu'un bébé né à terme, qui en a besoin aussi.
Je vous rappelle que le nouveau-né tire son oxygène de l'air et non d'un liquide, contrairement au f½tus.
L'oxygène ne fait pas partie de l'être vivant, peu importe d'où il vient et par où il arrive, et d'ailleurs il ne fait que passer.
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Cl.Massé
"ezida" a écrit dans le message de groupe de discussion : mdnmkn$aoh$
> Les parents choisissent l'éducation de leurs enfants comme ils le jugent bon
En imposant et en faisant inscrire sur "velin" une religion au gamin, le libre choix de croire ou pas du petit devenu grand se retourne contre son choix de vie.
un exemple d'emmerdement actuel venant initialement d'un mauvais choix des parents.
Tu veux brancher le décodeur stp? J'ai pas compris un traitre mot.
Les parents sont bien obligés de faire un choix, un nourrisson ne peut pas encore le faire pour lui-même. Ils peuvent se tromper, et alors? Quand tu arriveras devant St-Pierre, il sera bien temps de te dire: "Merde, quel con, si j'avais su..."
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
"ezida" a écrit dans le message de groupe de discussion :
mdnmkn$aoh$1@speranza.aioe.org...
> Les parents choisissent l'éducation de leurs enfants comme ils le jugent bon
En imposant et en faisant inscrire sur "velin" une religion au gamin, le libre
choix de croire ou pas du petit devenu grand se retourne contre son choix de
vie.
un exemple d'emmerdement actuel venant initialement d'un mauvais choix des
parents.
Tu veux brancher le décodeur stp? J'ai pas compris un traitre mot.
Les parents sont bien obligés de faire un choix, un nourrisson ne peut pas
encore le faire pour lui-même. Ils peuvent se tromper, et alors? Quand tu
arriveras devant St-Pierre, il sera bien temps de te dire: "Merde, quel con, si
j'avais su..."
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Liberté, Egalité, Sale assisté.
"ezida" a écrit dans le message de groupe de discussion : mdnmkn$aoh$
> Les parents choisissent l'éducation de leurs enfants comme ils le jugent bon
En imposant et en faisant inscrire sur "velin" une religion au gamin, le libre choix de croire ou pas du petit devenu grand se retourne contre son choix de vie.
un exemple d'emmerdement actuel venant initialement d'un mauvais choix des parents.
Tu veux brancher le décodeur stp? J'ai pas compris un traitre mot.
Les parents sont bien obligés de faire un choix, un nourrisson ne peut pas encore le faire pour lui-même. Ils peuvent se tromper, et alors? Quand tu arriveras devant St-Pierre, il sera bien temps de te dire: "Merde, quel con, si j'avais su..."
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Jesus Hans Hubert FORM
Le 10/03/2015 16:11, jr a écrit :
Le 10/03/2015 13:42, a écrit :
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54fedc8a$0$3008$
Passé sa jeunesse, Dolto mère n'a jamais rien fait que du Télé 7 Jours et de la radio à parler de tous les cas qu'elle n'a pas examinés. La fille a donné dans l'haptonomie. Betelheim est un des salauds qui ont culpabilisé les parents d'autistes, Ruffo est un pitre conservateur à la Dolto. Reste Cyrulnik.
Et reste jr. Le populisme qui visent les scientifiques dont le résultat des travaux
Parlez-moi des travaux de Dolto. Évitez les bouquins à la Fnac et les émissions de radio.
juste ceci : quand en regardant juste un dessin, elle dit que le gosse dort avec sa soeur !! ce qui apres verification s'avere vrai.
et vous ? plutot Dolto le Carlos ?
Le 10/03/2015 16:11, jr a écrit :
Le 10/03/2015 13:42, contact@nospam.invalid a écrit :
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion :
54fedc8a$0$3008$426a74cc@news.free.fr...
Passé sa jeunesse, Dolto mère n'a jamais rien fait que du Télé 7
Jours et de
la radio à parler de tous les cas qu'elle n'a pas examinés. La fille
a donné
dans l'haptonomie. Betelheim est un des salauds qui ont culpabilisé les
parents d'autistes, Ruffo est un pitre conservateur à la Dolto. Reste
Cyrulnik.
Et reste jr. Le populisme qui visent les scientifiques dont le
résultat des
travaux
Parlez-moi des travaux de Dolto. Évitez les bouquins à la Fnac et les
émissions de radio.
juste ceci : quand en regardant juste un dessin, elle dit que le gosse
dort avec sa soeur !!
ce qui apres verification s'avere vrai.
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54fedc8a$0$3008$
Passé sa jeunesse, Dolto mère n'a jamais rien fait que du Télé 7 Jours et de la radio à parler de tous les cas qu'elle n'a pas examinés. La fille a donné dans l'haptonomie. Betelheim est un des salauds qui ont culpabilisé les parents d'autistes, Ruffo est un pitre conservateur à la Dolto. Reste Cyrulnik.
Et reste jr. Le populisme qui visent les scientifiques dont le résultat des travaux
Parlez-moi des travaux de Dolto. Évitez les bouquins à la Fnac et les émissions de radio.
juste ceci : quand en regardant juste un dessin, elle dit que le gosse dort avec sa soeur !! ce qui apres verification s'avere vrai.
et vous ? plutot Dolto le Carlos ?
Cl.Massé
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m1322c.1k915ol1vs4rfnN%
Un nouveau-né n'a droit à rien, en effet, hors la volonté de ses parents, de ses tuteurs ou de l'Etat.
Bien sûr que si, les Droits de l'Homme notamment, sécurité, moyens de vivre dignement, à la vie etc. sans compter les droits spécifiques de l'enfant, éducation, vie de famille etc.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m1322c.1k915ol1vs4rfnN%dmkgbt@free.invalid...
Un nouveau-né n'a droit à rien, en effet, hors la volonté de ses parents, de
ses tuteurs ou de l'Etat.
Bien sûr que si, les Droits de l'Homme notamment, sécurité, moyens de vivre
dignement, à la vie etc. sans compter les droits spécifiques de l'enfant,
éducation, vie de famille etc.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m1322c.1k915ol1vs4rfnN%
Un nouveau-né n'a droit à rien, en effet, hors la volonté de ses parents, de ses tuteurs ou de l'Etat.
Bien sûr que si, les Droits de l'Homme notamment, sécurité, moyens de vivre dignement, à la vie etc. sans compter les droits spécifiques de l'enfant, éducation, vie de famille etc.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
Cl.Massé
a écrit dans le message de groupe de discussion : mdnh2e$qb7$
a écrit dans le message de groupe de discussion : mdn6v1$dik$
> Je suis favorable à l'avortement et la GPA et je considère qu'une femme qui > *subit* un avortement ou une fausse couche n'est jamais heureuse de ce qui > lui > arrive parce qu'elle sait très bien que c'est une vie qui vient de > s'éteindre. > Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme jamais, et cela > même si ensuite la femme a un enfant ou plusieurs.
> Curieux argument. Tu es donc pour l'excision parce que ça fait mal?
Une femme n'avorte jamais par plaisir, l'acte en lui-même, les procédures, *rien* n'est plaisant
Ben l'excision non plus c'est pas plaisant, et alors? La réponse à ma question?
Manifestement, tu es plus à l'aise dans les insultes et le copié-collé que dans l'argumentation.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
a écrit dans le message de groupe de discussion : mdnh2e$qb7$1@dont-email.me...
a écrit dans le message de groupe de discussion :
mdn6v1$dik$5@dont-email.me...
> Je suis favorable à l'avortement et la GPA et je considère qu'une femme qui
> *subit* un avortement ou une fausse couche n'est jamais heureuse de ce qui
> lui
> arrive parce qu'elle sait très bien que c'est une vie qui vient de
> s'éteindre.
> Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme jamais, et cela
> même si ensuite la femme a un enfant ou plusieurs.
> Curieux argument. Tu es donc pour l'excision parce que ça fait mal?
Une femme n'avorte jamais par plaisir, l'acte en lui-même, les procédures,
*rien* n'est plaisant
Ben l'excision non plus c'est pas plaisant, et alors? La réponse à ma question?
Manifestement, tu es plus à l'aise dans les insultes et le copié-collé que dans
l'argumentation.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
a écrit dans le message de groupe de discussion : mdnh2e$qb7$
a écrit dans le message de groupe de discussion : mdn6v1$dik$
> Je suis favorable à l'avortement et la GPA et je considère qu'une femme qui > *subit* un avortement ou une fausse couche n'est jamais heureuse de ce qui > lui > arrive parce qu'elle sait très bien que c'est une vie qui vient de > s'éteindre. > Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme jamais, et cela > même si ensuite la femme a un enfant ou plusieurs.
> Curieux argument. Tu es donc pour l'excision parce que ça fait mal?
Une femme n'avorte jamais par plaisir, l'acte en lui-même, les procédures, *rien* n'est plaisant
Ben l'excision non plus c'est pas plaisant, et alors? La réponse à ma question?
Manifestement, tu es plus à l'aise dans les insultes et le copié-collé que dans l'argumentation.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
Cl.Massé
"Patoultan" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff41dd$0$2961$
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m132rf.80k92v1p7dpvgN%
De ce point de vue, un embryon ou un foetus est un être vivant au même titre que n'importe quel individu animal ou végétal.
Mais dites au moins ce qui ne va plus - selon vous.
Selon elle, c'est le droit de la femme de décider si c'est un être vivant ou pas, selon sa bonne volonté et selon comment ça l'arrange, et en disant merde au curé du village
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Patoultan" a écrit dans le message de groupe de discussion :
54ff41dd$0$2961$426a74cc@news.free.fr...
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m132rf.80k92v1p7dpvgN%dmkgbt@free.invalid...
De ce point de vue, un embryon ou un foetus est un être vivant au même titre
que n'importe quel individu animal ou végétal.
Mais dites au moins ce qui ne va plus - selon vous.
Selon elle, c'est le droit de la femme de décider si c'est un être vivant ou
pas, selon sa bonne volonté et selon comment ça l'arrange, et en disant merde au
curé du village
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
Mais dites au moins ce qui ne va plus - selon vous.
Selon elle, c'est le droit de la femme de décider si c'est un être vivant ou pas, selon sa bonne volonté et selon comment ça l'arrange, et en disant merde au curé du village
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Cl.Massé
"Patoultan" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff60ab$1$2977$
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff460a$0$3060$
> Bah non. La seule différence entre le f½tus et la jambe c'est l'avenir que > vous lui imaginez en lui prêtant une identité personnelle. Mais le f½tus > n'est ni indépendant ni viable ni conscient ni sensible.
Quant aux notions de sensibilité et de conscience, qui restent à définir et à savoir mesurer, elles ne sont de toute façon pas nécessaires pour caractériser un être vivant.
La sensibilité a été démontrée par la réaction à des évènements extérieurs, comme la voix de la mère, ou la curette du faiseur d'ange. Il y a même une mémoire. Tous les êtres vivants sont sensibles, c'est ce qui leur permet justement de rester vivants. Quel intérêt de répondre à ce florilège de contre-vérités, de procès d'intention et délires indéfinissables?
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Patoultan" a écrit dans le message de groupe de discussion :
54ff60ab$1$2977$426a74cc@news.free.fr...
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion :
54ff460a$0$3060$426a74cc@news.free.fr...
> Bah non. La seule différence entre le f½tus et la jambe c'est l'avenir que
> vous lui imaginez en lui prêtant une identité personnelle. Mais le f½tus
> n'est ni indépendant ni viable ni conscient ni sensible.
Quant aux notions de sensibilité et de conscience, qui restent à définir et à
savoir mesurer, elles ne sont de toute façon pas nécessaires pour caractériser
un être vivant.
La sensibilité a été démontrée par la réaction à des évènements extérieurs,
comme la voix de la mère, ou la curette du faiseur d'ange. Il y a même une
mémoire. Tous les êtres vivants sont sensibles, c'est ce qui leur permet
justement de rester vivants. Quel intérêt de répondre à ce florilège de
contre-vérités, de procès d'intention et délires indéfinissables?
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Patoultan" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff60ab$1$2977$
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff460a$0$3060$
> Bah non. La seule différence entre le f½tus et la jambe c'est l'avenir que > vous lui imaginez en lui prêtant une identité personnelle. Mais le f½tus > n'est ni indépendant ni viable ni conscient ni sensible.
Quant aux notions de sensibilité et de conscience, qui restent à définir et à savoir mesurer, elles ne sont de toute façon pas nécessaires pour caractériser un être vivant.
La sensibilité a été démontrée par la réaction à des évènements extérieurs, comme la voix de la mère, ou la curette du faiseur d'ange. Il y a même une mémoire. Tous les êtres vivants sont sensibles, c'est ce qui leur permet justement de rester vivants. Quel intérêt de répondre à ce florilège de contre-vérités, de procès d'intention et délires indéfinissables?
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Cl.Massé
"Patoultan" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff39c4$0$3014$
Une seule cellule peut être un être vivant si elle forme à elle toute seule un individu, comme une bactérie, mais une cellule de votre corps n'est évidemment pas un être vivant.
Nos cellules sont en tous points comparables à des bactéries. Dans un milieu nourricier, elle peuvent se développer et se diviser. D'ailleurs on fait des cultures de cellules humaines, de la peau par exemple pour greffer sur les grands brulés.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Patoultan" a écrit dans le message de groupe de discussion :
54ff39c4$0$3014$426a74cc@news.free.fr...
Une seule cellule peut être un être vivant si elle forme à elle toute seule un
individu, comme une bactérie, mais une cellule de votre corps n'est évidemment
pas un être vivant.
Nos cellules sont en tous points comparables à des bactéries. Dans un milieu
nourricier, elle peuvent se développer et se diviser. D'ailleurs on fait des
cultures de cellules humaines, de la peau par exemple pour greffer sur les
grands brulés.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Patoultan" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff39c4$0$3014$
Une seule cellule peut être un être vivant si elle forme à elle toute seule un individu, comme une bactérie, mais une cellule de votre corps n'est évidemment pas un être vivant.
Nos cellules sont en tous points comparables à des bactéries. Dans un milieu nourricier, elle peuvent se développer et se diviser. D'ailleurs on fait des cultures de cellules humaines, de la peau par exemple pour greffer sur les grands brulés.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
